小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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しかし、小泉さんの周りはどんどん

投稿者: tulip8272000 投稿日時: 2004/12/11 01:31 投稿番号: [162921 / 232612]
悪くなるばかり。

安倍さん去り、中山さん去り、斎木さんも以前のことから外されてるよぷなもの、そして藪中さんも、

そして杉浦、山崎副長官、田中均氏、飯島氏・・・・が周りを取り囲んでいる。

語ることはない。
小泉氏が決めた陣容だ
そしてこの陣容がすべてを物語っている。

北がミサイル発射体制に入ったとき

投稿者: nekama_binradin 投稿日時: 2004/12/11 01:28 投稿番号: [162919 / 232612]
中国がいよいよ南進準備が完了したときだろう。

安部外相

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2004/12/11 01:28 投稿番号: [162918 / 232612]
これだけでも北には相当なインパクトがあるはず。

もっとも小泉と金豚がつるんでるなら無意味だが。(嘆息)

その戦略の一環として

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2004/12/11 01:28 投稿番号: [162917 / 232612]
「経済制裁をやらざるを得ない」というブラフはありです。

新聞にも制裁レベルが書かれてましたが、
相手に逃げ道を用意しつつ、徐々にレベルを上げていくのは効果的だと思います。

バカだね、小泉

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 01:27 投稿番号: [162916 / 232612]
第一次訪朝で国民の喝采を浴びて、その後二年もの間、拉致被害者を放置して。
恐らく長引かせることによって、国民が倦怠感を持ち家族会には諦めさせる腹だったのだろう。

粘り強く、と言う小泉や川口ポン子の口癖とは、今考えてみると北朝鮮と交渉していると見せてその実、国民相手に粘り強く騙そうとしていたのではないか。
結果は裏目に出た。

家族会はもとより国民も諦めなかった。
誰が諦めるかい、拉致は自分の事件だ。
小泉は国民をなめとる!!
やっぱり壇君の法則が小泉にも適用されるのだ。
小泉はこれで退陣、間違いない!(w

>日朝関係。

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/12/11 01:27 投稿番号: [162915 / 232612]
>日朝関係の歴史についてはどうぞご自分でお調べ下さい。

日朝関係はよく知っているつもりだが、念のため教えていただきたい。

日帝時代半島はひどい搾取を受けたそうだが、例えば農地は1910年から1928年に増えたか減ったか教えてくれないか。

半島人ならよく知っているはずだ。どうだ。

一気に安倍総裁?

投稿者: dumaurier57631 投稿日時: 2004/12/11 01:26 投稿番号: [162914 / 232612]
今の政局で?で、拉致問題は解決するんかい?

タイミングと逃げ道

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2004/12/11 01:25 投稿番号: [162913 / 232612]
我々は北朝鮮に「参った」と言わせるのが目的ではありません。

一番の目的は「拉致被害者の帰国」ではないですか!

向こうにとられている人質の命の安全と解放という、大変難しい作業をしなくてはなりません。

あちらはならず者国家で恫喝外交やってますよ。
しかしその挑発に乗らず、とにかく第一に人質の解放をせねばならない我が国としては、
知恵を絞る以外方法がありません。

どうもありがとう。

投稿者: tulip8272000 投稿日時: 2004/12/11 01:24 投稿番号: [162912 / 232612]
藪中氏は、北と辛抱強い交渉をして、わずかに北のせいを期待しながら、家族の期待を背負って「遺骨が偽者だったらせいさいどころではなくなる」とまでおっしゃてた方。

田中均氏を重用しながら、斎木さんの例といい、これで官邸の方針はもう見えてくる。

しかし、国会で制裁を求める決議がされた日にこういうことをやるって、挑発的な感じです。(対北にはまったく融和的なのに)

藪中氏は大喜びだろう。

投稿者: heat_up_ojisun 投稿日時: 2004/12/11 01:24 投稿番号: [162911 / 232612]
今ごろ、奥さんや家族に囲まれてにっこりしている頃だろう。

肩の荷が下りてほっとしただろうな。

>一日も早くする必要はない

投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/11 01:23 投稿番号: [162910 / 232612]
>悪くすれば戦争。

北の「制裁発動すれば宣戦布告とみなす!」君はそれを鵜呑みにしているのか?(笑)
それで金正日に日本に向けてミサイル攻撃かい?〜で、その後のシナリオはどうなるんだい?金独裁政権は安泰なのかい?(爆笑)

>この程度ならレスいらんわぁ。

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 01:22 投稿番号: [162909 / 232612]
いらんかったらからんでくるな、ドアホ!(笑

経済制裁推進派の方が北の支持者である?

投稿者: dumaurier57631 投稿日時: 2004/12/11 01:19 投稿番号: [162908 / 232612]
こういうレスをする人達が、「北の支持者である可能性が高いと推測できるでしょう。」

>悪くすれば戦争。

投稿者: joytoy_drytoy 投稿日時: 2004/12/11 01:18 投稿番号: [162907 / 232612]
恫喝外交しかできねぇくせに

で、出した証拠がこれ?
外交上、不誠実極まりないことをすれば、当然報いを受けるべきだろ?
それをきっと何か事情でもあったんでしょうと大目に見て何か得られたか??

悪くすれば戦争?
悪くしようと日本を試すような確信犯に温情を示す必要があるのか!!

経済制裁が「腹立つからやってまえ!」だって?
やってまえならアメリカでも巻き込んで即戦争だろうが!
人質をとって脅かしている国にミサイルぶち込まないだけ腰抜けの大人だと思うがね・・(笑)

>一日も早くって何?どういうこと?

今、送金の逐次確認報告、個人名による輸送物資もすべて検閲、などを期日をきっていつからやりますと発表するだけでもできるだろうが!
その上で、誠実な対応回答が為されない場合において、全ての輸送の停止、送金の停止。
段階を踏むことでも、即日発表できるんだ。
今になっても「会話」などと、その会話を誠実に聞かなくとも日本は待っているなどと思わせるな!

○○さんであるとわかるのだけど?

投稿者: dumaurier57631 投稿日時: 2004/12/11 01:18 投稿番号: [162906 / 232612]
他の投稿でも、誰かに○○さんといっとるが、何のことだ?勘違いもはなはだしい。日本語を勉強しなくてはいけないのはあんただろう?

>中二階をすっ飛ばして、一気に安倍総裁と行きたいものですわ。


この程度ならレスいらんわぁ。

>北の手口として

投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/11 01:17 投稿番号: [162905 / 232612]
>過去の手法からして常に北は軍事的、政治的緊張を利用して自分達の主張を通してきました。

それに対して日本は弱腰外交で対応した結果、今回の北の捏造を招いたんだろ?それだけ日本が舐められているという事。それを打開する為には対話路線では限界に来ている。期限を決めて誠意ある対応がなければ毅然とした態度で制裁発動するべき!それが正論だよ。

>その辺を学ぶとむしろ経済制裁推進派の方が北の支持者である可能性が高いと推測できるでしょう。

逆説的に主張したつもりだろうが全然説得力なし!根拠を明確に説明できなければ推測ではなく妄想と笑われても仕方ないね。(笑)

対話ってさ

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2004/12/11 01:17 投稿番号: [162904 / 232612]
今までの実務者協議のことを言ってるの?

あれはアカンでしょ。茶番でしかなかったしね。

まず押さえなアカンのは「相手は無法者」
次に「人質をとられている」

この時点でこちらが圧倒的不利です。
人質の生き死にをあちらに握られてるからです。

この場合、人質の家族が「構いません。犯人を射殺してください。突入してください」と言っても、
「じゃあそうします」と犯人側の詳しい情報分析せず突入するのは、危険です。

「いいんです。こんな野蛮な犯人は死んでもいいんです」と家族が言っても、
人質の命の安全と救出がなければ、突入は全く意味ありません。

こんな例をださずとも、みなさん、ホントは分かってらっしゃいますよね?

むずかしいんですよ。だからといって、切れたらお終いですよ。
粘り強く交渉すべきです。

そいつは失礼

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 01:16 投稿番号: [162903 / 232612]
>あんたが先にオレのサブネームを呼び捨てしたろが?

wooさんとは存じませんでしたので。

エロの件に関して譲る気はないです。きっぱり。

>>戦争の否定は…日本の歴史

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/12/11 01:15 投稿番号: [162902 / 232612]
失礼なレスですね…

今回はやけに強気なレスですね…

そして、いつもの遁走ですか?。


>日本人の血をいまさら流したら、戦争犠牲者に申し訳ない。
>戦争を避ける…。
>亡くなった人たちは、戦争をすればどんな目にあうか、自らを犠牲にして教えてくれたんですよ。

戦争で犠牲になられた先人への第一のご供養は…
尊い命を犠牲にしてまで守ってくださった【美しい国・日本】を我々も守りぬく事です。
命にかえても守れなければ為らないものがあると…。


>戦争に巻き込まれないシステムをどうしたら作れるか、それを考えて欲しい。
>過去の歴史で亡くなった人の声はそういっている筈です。

隣接した国々に日本が侵略されている現状を…どのように認識していますか?。
侵略を意図した行為から…戦争に巻き込まれないシステムとは…奴隷となる…ですか?。
先人がそのように言っているとは思えないが…貴殿は聞いた事があるのか?。


>歴史はきちんと良くみなされ。
>勝った戦争などないんだよ。
>気がついていないみたいだね。
>歴史の何を学んでいるんだ。

【美しい国・日本】を守る戦争だったのですよ。
そして、守りきった先人がいる。
私は感謝している。


>日本人の血も、日本人以外の人の血も、もうけして流さない。
>それが戦争で命を落とした人に報いることなんですよ。
>自分の以外の人間の血も流さない。
>それが自分の血を一番流さずに済む方法なんですよ。

拉致被害者の現状を認識しての記述ですか?。
『血=戦争における死』ならば…単純すぎます。
『先祖伝来の一所懸命』の土地を侵略されたままの人もいる。
かたや、人道援助の凍結によって失われる命もある。
すでに…日本人の血も日本人以外の血も流れている。

不戦の誓いですか…日本国の周辺に侵略国が無ければそれも良いでしょう。
すでに日本国は…北朝鮮・韓国・ロシア・中国によって血を強いられていますが?。


>自分の幸せが大事なら、人の幸せも大事にしないと、自分の幸せを守れないのと同じにね。

自分(日本)の幸せが大事だから…
人(日本)の幸せを踏みにじる人(北朝鮮)を大事にしないと、
自分(日本)の幸せを守れないと同じ…とは何ぞや?。


>誰に、そこまで騙されたの?

ほー強気ですね…何か良いことでもありました?。


>拉致被害者が新たな血を流して助かって、喜ぶと思うのか。
>意気地なしめ。

読解不能です。
私は、拉致被害者救出の為に北朝鮮国民が死んでも心が痛まないと…過去に明言している。


>北朝鮮くらい、武器を使わないで崩壊させる知恵もないのか。
>頭がからッポなのか。

その強気な発言の背景は何ですか?
何か良いことでもあったのですか?
拉致解決の為に…ありとあらゆる手段を想定し備える。
それが、主権国家の平和への努力なのですよ。

日朝関係。

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 01:13 投稿番号: [162901 / 232612]
日朝関係の歴史についてはどうぞご自分でお調べ下さい。

>質問に答えろよ

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 01:11 投稿番号: [162900 / 232612]
アホ臭いけど、これっきり。
すぐに民主岡田を引っ張り出すところで○○さんであるとわかるのだけど。

今の民主党が政権を託せる相手だと考えられますか?
りめんばーさんがかねがねおっしゃってますが、政権交代可能な二大政党政治の成立を望むが、今の民主党では不可能です。

その主張の中に、一つ二つ見るべきところはあるし、西村眞吾、松原仁などの拉致事件に真剣に取り組む議院の存在もあるが、その一方で未だ横路初めろくでなしの旧社会党の残党を多く抱え込んでいます。

まして「帰国した5人を北に戻せ」などと抜けたことを言っている人を党首に仰ぐ政党に、どうしてこの日本を託すことができますかね。

証拠?文字だけの掲示板でどうして物質的証拠を提示できる?
無知蒙昧だね。
中二階をすっ飛ばして、一気に安倍総裁と行きたいものですわ。
小泉など最早無用。

>これって本当?誰か教えてください。

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/11 01:11 投稿番号: [162899 / 232612]
>小泉首相は藪中氏を解任

次官にはなれず、審議官に。
そして対北朝鮮交渉担当からは外れる。
とTV東京でやってました。

事実上の解任でしょう。
どうも北朝鮮に求められた節がなきにしもあらず。
なんか北が気に入らん人は外れるからなあ。小泉らしい。

レスは要らんと言ったろーが(笑)

投稿者: wooo3810 投稿日時: 2004/12/11 01:10 投稿番号: [162898 / 232612]
>人にモノ言いたけりゃ、呼び捨てすな。


リンゴさん、あんたが先にオレのサブネームを呼び捨てしたろが?(笑)   クエーサー君の大和田爆笑を引用したくなるよな変なレスしないでおくれよ。

ま、小泉を批判したっていいさ、それなりに一家言ある骨太の意見をあんたお持ちだしなあ。。。

しかし、感情にムラッ気が多いのが難だなあ。

笑止!

投稿者: mutekinozerosen 投稿日時: 2004/12/11 01:09 投稿番号: [162897 / 232612]
>過去の手法からして常に北は軍事的、政治的緊張を利用して自分達の主張を通してきました。

例えば?

>その辺を学ぶとむしろ経済制裁推進派の方が北の支持者である可能性が高いと推測できるでしょう。

根拠は?

対話

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 01:09 投稿番号: [162896 / 232612]
百回でも千回でも対話をしていくべきです、これ以外に解決法はありません。
もう眠いのでいいがげんそのことに気がついて下さいお願いします。

ありうる

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2004/12/11 01:08 投稿番号: [162895 / 232612]
>経済制裁推進派の方が北の支持者である可能性が高いと推測できるでしょう。

その可能性は充分ありえますよね。

日本はとにかく落ち着いて現状把握・分析し、
どうやったら、拉致被害者を救出できるのか、知恵絞るべきです。

りんごさん。あなたの正義感よくわかるよ

投稿者: moriha_nunber1 投稿日時: 2004/12/11 01:07 投稿番号: [162894 / 232612]
あなたの活躍は前から知っています。やりとりした事もありました。その頃、私は反小泉でしたので、あなたの考えも理解できます。極めて、立派で、曲がった事が大嫌いな、極太な筋の通ったレテ゛ィですよ。その姿勢、素敵ですよ。しかし、裏で、超大型の作戦が慎重に進んでいると言うのも又、事実でしょう。そこも、御考慮下さい。我々の真の敵は、金なのです。超ファック!スーハ゜ーカ゛ッテ゛ム!

aoiparrot01さん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/12/11 01:06 投稿番号: [162893 / 232612]
>空襲で配給が途絶えた事が餓死を引き起こした原因なのに、その部分は父の頭の中で塗りつぶされているのです。
>私は、その時にGHQの巧妙な情報操作を目の当たりにしたと思ったのでした。

空襲で途絶えたのならそれはまだ戦後ではなく終戦間際の戦時中では?
それが原因で戦後飢餓を引き起こしたならそれは戦争による被害の一つでは?
GHQの巧妙な情報操作を否定する気はないけどこれはちょっと違う気がします。

一日も早くする必要はない

投稿者: ppiippll 投稿日時: 2004/12/11 01:06 投稿番号: [162892 / 232612]
タイミングを計って、
段階的にやるべき。

一日も早く経済制裁をやって、どうかなるの?

一日も早くって何?どういうこと?

腹立つからやってまえ!だけじゃない?

それって外交でもなんでもないじゃん!ただのケンカ。悪くすれば戦争。

北の手口として

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 01:05 投稿番号: [162891 / 232612]
過去の手法からして常に北は軍事的、政治的緊張を利用して自分達の主張を通してきました。その辺を学ぶとむしろ経済制裁推進派の方が北の支持者である可能性が高いと推測できるでしょう。

○▼○中国の反日・国際包囲網

投稿者: tanoshii_kuni04 投稿日時: 2004/12/11 01:02 投稿番号: [162890 / 232612]
      普通の国ではありません、良く研究しましょう!


▼「世界同盟」の結成
   1994年12月、アメリカ、カナダ、香港を中心とする世界30ヶ国の中国系・
   韓国系・日系団体が結集して「日本の戦争責任を追及する統一組織」を結成。
   (ネットによるネットワークには2千万人が参加)
   「世界同盟」は、「南京連盟」からの資金援助で2本の映画を作成。東史郎著の
   「わが南京プラトーン」の映画化(題名「天皇の名の下に」)と日本兵が生きた
   中国人捕虜めがけて銃剣訓練で突き刺す瞬間などを含む日中戦争に関する
   長編記録映画「フォーガットン・ホロコースト」。

▼   「世界同盟」の運動方針
   『日本人民および日本政府への宣言』によれば、
   「戦後50年来、日本政府内の少数の政客と軍国主義分子は再度人民を誤らせ、
   逆に史実を歪曲し、歴史教科書を改竄し、他人に罪をなすりつける卑劣な手段で
   隣国侵略という暴挙を抹殺しようとしてきた」「日本の中国侵略の罪行を徹底的に
   解明してこそ中日および日本のアジア隣国との永久の平和的互助の基礎を固め、
   かつ日本人民の長期的利益に副うことができる」として、5項目の目標を掲げる。
   ①中国人民への謝罪を公式に声明し中国政府に文書として提出させる。
   ②歴史教科書の誤りを正し歴史の真実を明らかにする。
   ③中国および日本で記念碑を立て霊魂を慰めその事実を碑に刻み後世の人が
     誤りをくりかえさぬようにする。
   ④あらゆる被害者に合理的賠償を実施する。
   ⑤関連公文書資料を公開し過去の日本の軍閥の罪行を天下に明らかにする。
   この方針実現のため、10年以上アメリカで反日組織が運動を繰り広げ、その成
   果として『ザ・レイプ・オブ・南京』がアメリカのマスコミに浸透し、リピンスキー法案
   という形でアメリカ議会にも影響を与えている。
   彼らの活動によってアメリカの対日観は確実に悪化してきている。

▼   対日工作前史〜「日中友好協会」と「中国帰還者連絡会」
   日中国交樹立前から中国政府は、日本を「加害者」に仕立てるべく侵略史観に基づ
   いた対日宣伝活動を積極的に繰り広げてきた。その尖兵役をつとめた組織の一つが、
   1950年に結成された「日中友好協会」で、機関紙「日中友好新聞」は長年にわ
   たって、日本の中国侵略を批判する記事を掲載してきた。
   中国への侵略史観を日本国内に広めたもう一つの組織が、「中国帰還者連絡会」。
   中国において戦犯として起訴され戦犯収容所で中国側の徹底した洗脳工作を受けた
   元日本兵による組織で、生体解剖、毒ガス、細菌実験、三光作戦など日本軍の残虐
   行為に関する証言のほとんどが、この「中国帰還者連絡会」のメンバーによるもの。
   彼らの出版物はその後の研究によれば偽証、誇張が多いのだが、当初は元日本兵の
   証言だけに、日本の世論は強い衝撃を受け、侵略史観が我が国に広まる契機となった。

▼   中国の狙いは、日本を第二の香港とすることか?
   問題は、米中接近を図ることで中国政府が何を狙っているのかということ。
   『やがて中国との闘いが始まる』の著者ロス・マンローによれば、
   《中国では現在、「第二次大戦の侵略行為を思えば、日本が永久に他の国と同じ権利
   を持てないようにする」「日本に関して米中ロなどによる多国間条約を結び、それ
   によって日本の安全を保障する一方で、日本が二度と軍事的に強い国(普通の国)に
   後戻りできないようにする」ことを内部で協議している》という。
   多国間条約とは、日米安保条約を破棄させて、アメリカの核の傘を失った日本の安全
   保障を米中ロ三カ国の条約によって保障するという構想である。
   歴史認識や台湾問題に代表されるアジアの安全保障に関して日本の行動に足かせを
   つけた上で、アメリカ世論の反日化や日本の非軍事化を促進することで政治的にも
   軍事的にも日米同盟を空洞し、最終的に日米同盟を破棄させ、もって日本を中国の
   支配下に置こうという戦略である。
        http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/airis.htm

経済制裁を

投稿者: joytoy_drytoy 投稿日時: 2004/12/11 01:01 投稿番号: [162889 / 232612]
悪人が言っても、一分なら理もみとめようかね(ばかばかしい!)

今までさんざん対話を求めてきて、二度三度と機会を与えてきた上に、さらに会話などと言えるのか??
これまで「証拠」だと提出していたものが全てでたらめの言い逃れなのに、これから真実を語るはずなどと能天気に信じられるほうが可笑しい。
よっぽどのお人よしかバカだろ!

いくらかでも内部崩壊、政権に依る拘束も効きにくくなってきている現状をみれば、それを加速させる効果を求めることも選択肢として採るべきだろう。


一日も早く経済制裁を!
キタは、断行すれば宣戦布告とみなすとの発言があったが、二度にわたる不誠実な対応、日本国、日本国民への愚弄冒涜は、充分キタによる日本への宣戦布告と日本人はみなすべきだろう。

質問に答えろよ

投稿者: dumaurier57631 投稿日時: 2004/12/11 01:00 投稿番号: [162888 / 232612]
小泉以外誰がいるというのか?根拠とともに示せ。岡田か?

これって本当?誰か教えてください。

投稿者: tulip8272000 投稿日時: 2004/12/11 00:59 投稿番号: [162887 / 232612]
>小泉首相は藪中氏を解任

>経済制裁?

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:59 投稿番号: [162886 / 232612]
分らなかったら日本語勉強して来い!(嗤

wooo_blit_2002

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/11 00:57 投稿番号: [162885 / 232612]
人にモノ言いたけりゃ、呼び捨てすな。

エロはエロじゃい!!
ただのナンパ師じゃないか。

横>まったく

投稿者: aldebaran09i 投稿日時: 2004/12/11 00:56 投稿番号: [162884 / 232612]
>対話で拉致問題が解決すると思っている人のほうがよほど、北よりおかしいと思うが。

北よりおかしい〜というよりwasabi701の正体は北朝鮮籍の在日か共産か社民党支持者のヒダリマキなのかもしれない。(笑)必死になって制裁反対しているものその現われでしょう。

経済制裁?

投稿者: dumaurier57631 投稿日時: 2004/12/11 00:56 投稿番号: [162883 / 232612]
何言ってるんだ!こいつ!もう少し勉強しろ!経済制裁で解決なんかするわけないわぁ。

文章もようわからんし

今夜は

投稿者: justice7_7 投稿日時: 2004/12/11 00:55 投稿番号: [162882 / 232612]
面白くもない「煽り」ばかり。。。

何故かな何故かな〜   笑

え?

投稿者: wasabi701 投稿日時: 2004/12/11 00:55 投稿番号: [162881 / 232612]
処女数百人の件は知りませんでした、一番の理由はたぶんそれでしょう。
で、二番目の理由は韓国駐留米軍の弾衝地帯が必要なのです。
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