小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

制裁は、国内で出来るものを段階的にやっていくべきだと思います。

どこぞのトピでもありましたが、
総連への捜査や、船の入港禁止など、国内の法律に則ってやれるものはやったらいいとおもいます。

向こうへの食糧援助の打ち切りや経済制裁やその先の（経済制裁が可能なのは最終局面では軍事力があるからですよね）軍事力行使に関しては、
会の方々の話の筋道に大いに疑問があります。

会の方は、何故生きてると主張するのか、私にはさっぱり分かりません。

会の方が、リスクを承知で云々というなら、
「むこうに生存者はいない」と言って貰いたいですね。

むこに日本人拉致被害者が多数いる、と言ってますよね。
そこへ制裁する・攻撃するのを、私は「さあどうぞ」とは言えない、のです・・・

会の方の話の筋道が違うんではないのか、と思うわけです。

例えば全員死亡している、なら制裁する・攻撃するに人道的な良心の呵責はある程度は少なくなります。（それでも一般北朝鮮国民への人道的な配慮は感じます）

「生きてます、信じてます！」と言いながら、何故制裁を望むのですか？
生きてる日本人がいるのに大丈夫なんですか？と言いたいわけです。

生きてるのなら、素直に 　 まず 　 助けなアカンでしょ。
何故生存しにくくなる方法をとろうとするのか不思議でしようがないのです。。。。

＞六カ国協議を支那が仕切っているのが、間違いの元だと思いますけど。
それをさせているのもアメリカなんですよね。

只、北朝鮮が現在の共和党政権の出方を伺っている状況です。

今後、超強硬のネオコン【国務省含む】は、僕の感ではかなりの頻度で北朝鮮を追い詰めると考えます。

中共が仕切れる程、厳しくなってくる感もいがめません。

＞怒りを提示する事は、対北朝鮮交渉にとってマイナスであるなどとは言いませんが大してプラスにもならないでしょう。あの超軍事大国のアメリカが何言っても効果がないのですよ。

横レス失礼します。今まで日本は北朝鮮に平和ボケ国家と随分舐められてきました。その日本が怒りを提示する事は意味があるんですよ。要するに今までの弱腰外交から脱却し世論の後押しで対話から圧力に変わった対応をするというメッセージを送る事が重要なのです。しかし残念ながら今の小泉総理には対話の続行しかないようです。国会と世論の突き上げがない限り総理は制裁はしませんよ。

＞先日からのジェンキンスさん報道を視たら、やはり小泉さんのやり方は正しかったとつくづく思っている国民は
多いでしょう。

貴方の言い分は結果良ければ、全て良しですか？（苦笑）ガキの使いじゃあるまいし、金正日に自分でジェンキンス氏を説得しなさい〜と言われてそれに応じる小泉総理というのは交渉オンチです。（笑）独裁政権が如何なるものか知っていればジェンキンス氏がイエスという訳がありません！それに総理自身が何の根拠もなしに身の保証をするといっても説得力はありませんね。（笑）

それに脱走兵に対するアメリカ側の対応について事前に協議してなかったのも小泉総理のオンチぶりを示すものです。これでは二度目の日朝交渉も参院選対策と野党から揶揄されても仕方ありません。

あおいさん、ありがとう。。。



＞この問題は、政府と北朝鮮の一騎打ちでしょ。だから政府の尻を叩きまくるしかないのよね。

尻を叩くのは賛成です。
国民の声を政治に伝えてゆかなくてはいけないとも思います。

でも、
実際によく考えてみると、一騎打ちなのは果たして対北チョなんでしょうか？

根本は日本の中のような気がして来ました。
私だって戦争なんかしたくないです。でも、丸裸で居られる状態じゃない。
なのに、その事を本気で考えている国民がどれ程居るんでしょうか。。。


拉致議連も、もしかしたら何らかの情報を得ていて、口先だけの役割なのかもしれない。
悪役といいもん役とで世論を喚起してるのかも知れない。
そこまで国民は落ちてるって事じゃないんでしょうか？

　　　 (´ヘ｀;)ハァ


文句云うだけ、権利を主張するだけで、
何にも自分はしたくない。そういう人間増えてませんか？
情けないです。
非力な自分も含めてね。。(´ヘ｀;)ハァ

自国の存立に関わる計算はできますよ。

ミサイル発射実験と実際に日本に着弾させて人を殺傷することには天と地ほどの開きがありますよ。

民主党が制裁求めれば支持しますよ。制裁の件では。
そして他の事で非難すべきは非難する。

誰が言うかが問題ではない。言った内容が全て。

＞「飛ばすほうの」実益と被害も

計算できるまともな国ですか？


私たちはより被害が少なく、を注意深くやっていく必要があると思います。

＞武装米兵の空輸を非難する気はまったく無い。


さださん始め、此処のみなさんなら当然そう理解が出来るでしょう。

然し、おそらく民主なんぞは鬼の首とった如くに騒ぐでしょうね。
彼らは純ちゃんや自民党の失点探しが生き甲斐なんですから。

そして、その尻馬にのる国民が。。。


　　　 鬱


こんなありさまで、一体どうやって自国のみで防衛・奪還出来るでしょうか？
要は国民の「意識」その物が問題なんですよ。

派手に活動すればいいってもんでもありませんよ。
左翼の活動は例の三バカ以来、少しずつ世間に胡散臭さが露呈してきています。

たとえ地味でも、掲示板やネット情報、メールなどがいかに今影響力を持っているかという事は、あれだけマスコミが反靖国報道をしても、政治家をして「靖国参拝を止めたら国民がもたない」といわしめる事からも明らかだと思います。

この問題は、政府と北朝鮮の一騎打ちでしょ。だから政府の尻を叩きまくるしかないのよね。
今すぐ制裁しろとかそういうことじゃない。 当たり前の怒りを表すくらいは期待してたんだよ、小泉にも。
なのに、なんだかね。

＞飛んでくるか来ないか、情報収集が大事でしょ。
「飛んで来るわけないっさ」と無能にも高をくくって、
我がほうの実益と被害を冷静に天稟にかけることすらせず、
周辺国との関係にも気を配らず、
やれーーーーと叫んでる能天気な人達には
外交を任せられないですね。

その通り！問題は北朝鮮のテポドンによる被害を回避するという事ですね。
では経済制裁をした場合としない場合、どちらがテポドンが
飛んでくる確率があるのでしょうか？北朝鮮は、日本の経済制裁を
宣戦布告ととると言っておりますから、飛んでくる可能性はありますよね？
で、一方しない場合はどうか？と言う話ですが、制裁どころか
拉致問題の話題もされていなかった頃に二発程日本の領海や領空を
北朝鮮のミサイルが侵犯しましたよね？という事は制裁の有無に関わらず
北朝鮮が日本に向けてミサイルを飛ばす可能性は存在するという事です。
でしたら、この様な状況でいかにテポドンからの被害を回避出来るか
という事ですから、飛んで来たミサイルを迎撃するMDなどのシステムを
強化するという事が今の日本にとって最もベストな選択肢である
という事でしょうね、論理的に考えますと。

＞経済制裁を国会で賛否取れ


そゆこと。

＞充分な抑止力になっていると思われます。

だとしたら、北朝鮮のミサイル攻撃などに怯える必要もなく、速やかな経済制裁発動をすべきでしょうね。
六カ国協議を支那が仕切っているのが、間違いの元だと思いますけど。
それをさせているのもアメリカなんですよね。

┐（￣ー￣）┌ 　 ヤレヤレ

＞ちゃっかりとジェンキンスさんを日本に連れ帰ってしまった

いわゆる小泉ラッキー伝説ですね。
それは否定しません。政治は結果責任ですから。
いままでは小泉の失敗を全部アメリカがひっくり返してきたようなもんです。
しかし、イラク情勢やアメリカの新閣僚などを勘案すると、
小泉はここからボケッとしているとライスに切られますよ。

武装米兵の空輸を非難する気はまったく無い。

＞要するに小泉は真面目な話、北朝鮮からミサイルが飛んでくるかもしれない、と心配してるんです。

これは、とても難題ですが小泉さんは、経済制裁を今発動したら、訳の判らぬ６ヶ国協議に参加できなくなり、ブッシュさん他ロシア・中共・韓国に配慮しておるものと思われます。

勿論、僕も即刻経済制裁発動を支持します。
リンゴさんのお気持ちもお察し致します。

＞「アメリカなんて、安保条約ったってほんとには、なんもしてくれないんだもん」

アメさんは、現在横須賀にイージス艦フィッツジェラルドを・新潟にイージス艦レークエリーを配備しています。
これは、ミサイル防衛の一環でして北朝鮮を威嚇しているのです。
又、沖縄にはＦ１５ストライクイーグルの２個師団が突如飛来。
これまでの沖縄在日米軍の機体数を１．４倍に増やしました。

確かにＳＭ３がどこまで信頼出来るかは信憑性に欠けますが、充分な抑止力になっていると思われます。
エリーはハワイ沖で何度も成功させています。


※失礼ありましたらお許し下さい。

。



使えないモンは要らぬというだけ。

使える方は歓迎です。

笑止は君だよ。
飛んでくるかどうかの情報収集力は君と同じようにないわけだが、
少なくとも、「我が方だけの」実益と被害を天秤にかけるだけじゃなくて
「飛ばすほうの」実益と被害も天秤にかければ結論は出るだろう。

空だって落ちてくるリスクはあるんだよ。
あるんだっけ？
シナ様に聞いてみたら？

あのおばはんはダメ、エロはOK？
ダブルスタンダード？

遠い異国でクリスマスを迎えなければならない人々に暖かい食べ物が与えられますように。

外交など担っていない、一国民ですので。
それよか、その「我がほう」っての、朝鮮の人間が良く使ってるんじゃないの？

＞いや、だめですね。
嘘をついた他国に怒りを表明しないことはとんでもない間違いです。

まぁ、意思表示を重んじるか？効果を重んじるか？と言う点は
個人的な趣向でありましょうし、どちらでも良いでしょう。

私としては笑顔で物腰が柔らかくても、しっかりと５人を日本に留め、
ちゃっかりとジェンキンスさんを日本に連れ帰ってしまった
中山参与のやり方が好きです（笑）

個人的な感情だけで掲示板に参加しないで！


どんな意見でも、日本を思っている人間を、
この大事なときには抹殺しようとするのはおかしいよ。


それって妨害だよ！

＞こちらもミサイルを打ち返せばいいだけでしょ？

本気？

これが国民の大多数だとは思えない。

なぜあんな小国相手に戦争せなあかんの？信じられない。

まず、閣議に持ち込まないと駄目。

独裁政権じゃないんだから、小泉首相一人では決められないでしょ？

閣議一致でとはならないにしても、そういう動きが無いと駄目。

今日の報道を聞いていたら、共産党以外は全部経済制裁に賛成していたと思う。

＞育ってるじゃありませんか。


いいえ。
ご覧のありさまですよ。



言葉もありません。
動員力・厚顔無恥ぶりなど、到底左翼には勝てなさそうですね。自嘲

引っ込め〜〜〜〜〜！エロ！

飛んでくるか来ないか、情報収集が大事でしょ。

「飛んで来るわけないっさ」と無能にも高をくくって、
我がほうの実益と被害を冷静に天稟にかけることすらせず、
周辺国との関係にも気を配らず、

やれーーーーと叫んでる能天気な人達には
外交を任せられないですね。

憲法改革も頓挫してしまうのか！

moon_over_moscow2001さん、おひさしぶりです。やっと最近のログ読み終わりました。

だいたいの流れはつかめましたが、初心者なのでよろしく＾＾


＞閣僚や三役経験者達の様な有力者が沢山いるんですよ、拉致議連出身議員は。
彼らが本気でアメリカに支持を取り付けに動いた場合、アホクサなど
言えませんよ。

問題は、彼らは選挙に勝つ以外存在理由を有しません。落選すれば「ただの人」。政治的な目的で動くのは本能。

これはアメリカの政治家もまったく同じ。アメリカの政治家はアメリカの利益を第一に行動しますね。

で、昨日の民主党の鳩山議員の発言も政治的な意図がありあり。小泉首相のコメントは極めて、曖昧。が、それは一国の最高責任者としての苦悩もありあり。


問題は、彼らを選挙で選ぶ国民の世論の動向ですね。

＞これは表で北朝鮮・中国・韓国に聞こえるところで言ってくれなくては効果はない。
仕込みは水面下でもいいが仕掛けは表でやらなきゃ効果ない。

当然この場合は公式に発言してもらうという話です。

＞アメリカは言えない。それはアメリカの弱気を示すものだから。
アメリカが主導権を失ったことを意味するものだから。

ですからそれもこれも含めて、ある程度の確約は貰っておかなくては
国家としての行動は出来ないという事です。積極的な支持ではなくても、
日本が制裁を発動した場合にアメリカは反対はしないと
言った程度でも良いでしょう。現状はその決定を待っているといった段階でしょう。

＞少なくも国内の拉致問題解決へ、また日本を守るという視点で、私は思うところを書いている。

そうじゃなくて。
あなたの小泉支持は、拉致事件解決に何か役立ちましたか？とお伺いしているのです。

私の小泉批判が何の役にも立たないとおっしゃるので、あなたの小泉支持が拉致事件解決に役立っているかどうかお尋ねしました。

少なくとも、かつてはサヨであろうとも、靖国参拝する小泉氏は支持していますよ。
支那にはめっぽう強い小泉氏。
どうしてその信念は、拉致事件に生かされないのでしょうね。

日本のこれまでの海外支援では、そのキックバックがつきものでしたので。
汚職は自民党に限らないと思いますが。(笑)

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004120801002837



武装米兵ら１２００人空輸 　 空自機の輸送、全容判明
　 【クウェート市８日共同】クウェートを拠点に３月から、Ｃ１３０輸送機でイラクへ兵員や物資の空輸をしている航空自衛隊の輸送実績の全容が８日、分かった。空輸した外国兵は延べ約１２００人で、ほとんどが武装米兵。イラクの前線へ配置される兵士と、イラクから帰任する兵士がほぼ半数ずつで、２国間を往復輸送していた。
　 運ばれる米兵らが戦闘参加目的だった場合、憲法が禁じる他国の武力行使との一体化とみなされる恐れがあり、９日に予定されている自衛隊派遣延長に絡んで論議を呼ぶのは必至だ。

いや、だめですね。
嘘をついた他国に怒りを表明しないことはとんでもない間違いです。

育ってるじゃありませんか。

さぼてんさんたちや、アオイのままさんたちの活躍にはいつも感銘を受けています。

だけどね、局面局面には、動くべき人が動かないと国が立ち行かない。

総理が決断しなきゃ、総理が国を代表して怒りを表明しなきゃ、他の誰かが代わる事が出来ないのだもの。

日本の政治家は対応がいつも後手後手になって気が付いたときには手遅れになることが過去にも多かった。

本当は根回しは遺骨鑑定の結果が出る前にやっとくべきものなんだよね。
結果がでた後になってやっと戦略をなんて、遅すぎる。
安倍さんたちは独自に戦略的な経済制裁を研究してたみたいだけど、小泉さんはそれに参加してたのかな。

恐ろしいことに、周辺が必死になっていることに小泉さんが関与している気配がないんだよ。 それともある？

財務省女性主計官片山さつき

女子東大生亡国論を地で行った悪例。

シナ、ロシアのみならず北鮮にまで馬鹿にされ、この未曾有の国防危機に、防衛費を大幅削減するとは。

おまけに、役にも立たないＭＤに予算を振り向け、正面装備、自衛官を大幅削減とは。

シナ、ロシアと北鮮の金将軍様までが、陰で狂喜乱舞している様が見える。

誰か、この馬鹿女の暴走を止める骨の有る政治家はいないのか？

＞ここはそうとも言えませんよ。
アオイさんの言うように怒りを適時に示しておくことは重要です。
これをあえてしないのはおかしい。
モスクワさんが何か情報を持っているなら別ですが。

怒りを提示する事は、対北朝鮮交渉にとってマイナスである
などとは言いませんが大してプラスにもならないでしょう。
あの超軍事大国のアメリカが何言っても効果がないのですよ。

ですから私としては国民のガス抜きのための意思表示も必要でしょうが
そんな事よりも効果のある政策が重要だと考えます。あれだけ批判された
にも関わらず、先日からのジェンキンスさん報道を視たら、やはり
小泉さんのやり方は正しかったとつくづく思っている国民は
多いでしょう。

今まで御苦労様でした。

へえ。おもろいことを云うねえ。


＞直接小泉から何か情報を受けているの？
そうでないなら、ただの推測で小泉支援しているだけでしょ？
あなたの小泉支持は、拉致事件解決に何か役立ちましたか？


少なくも国内の拉致問題解決へ、また日本を守るという視点で、私は思うところを書いている。
己の発散の為じゃない。

確かに権力者を批判する権利は国民にある。
けど・・・

サヨ時代の意識が抜けてないんじゃありませんか？

むやみに嫌味や憶測で自国の首相を貶めて一体何の役に立つのか逆に伺いたいモノだ。

貴方のコイズミ批判も空想や思いこみじゃないの？


冷静に私は見て判断したい。
カッとなったからって、薄汚い汚職などを連想する根拠が理解できない。
そんな人物が靖国参拝に拘ると思うのか寝？


批判も結構だ。

然し、只の誹謗中傷と、尻を叩くのとでは全く意味が違う。
その事だけは認識して貰いたい。

という、ムーンさんの主張に同意ですね。

経済制裁だけで、拉致問題が片がつくと思うのは、とんでもないオプティミストでしょう。

でしょう。
先にアメリカが、日本の国会議員から要請を受けて動いたら・・・確か、外国の勢力を引き入れたら国家犯罪ではなかったっけ？

土丼たかこのとき、散々叩かれていたっけ。

で、アメリカが日本にお構いなしに、拉致事件に口出ししたら「内政干渉」にならないのかな。