小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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【日本にも責任がある!】

投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 14:43 投稿番号: [1560 / 232612]
20年間もほったらかしにしておいて、何を今さら?ってのが金さんの率直な感想だろう。

日本はなにをした?
だまって見殺しにしただけだろ?

何十万人もの朝鮮人を虐殺した事実をもっと真剣に受け止めるべきである!!

わかる?
自分の先祖が同じような目にあっていたら、、、、

>>Re>成果は…

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:43 投稿番号: [1559 / 232612]
>日本側の準備不足?水面下での交渉はかなり前から行われています。
そうですね、1年以上前からやってますね

>双方で合意したのでやったのでは?
勿論、日本政府が合意しなければ実現は不可能だと思います。

>むしろ日本からしたら今、このタイミングこそが交渉をしやすいのでは?
しやすくは無いでしょう?イラクの核査察受け入れを発表した日を考えてみてください。

>また、米朝の関係と日朝の関係では根本的に違うでしょう?
根本的に違いますか?東アジアの火薬庫ということは
同じだと思います。拉致に関してもこういう北朝鮮の内政の問題でもあり、
この内政が変わらない限り同じ事が繰り返されるのでは?

「北」安保カード温存・・・

投稿者: sea_of_japan_is_true 投稿日時: 2002/09/18 14:42 投稿番号: [1558 / 232612]
「北」安保カード温存、「無期限凍結」明記なし(読売新聞)

「金総書記は韓国・金大中政権の任期満了が来年2月に迫る中で南北対話を動かした後、間髪を入れず日本との交渉に踏みだした。これは、食糧、経済協力など「もらえる支援はすべて獲得する」姿勢を鮮明にしたものでもある。日韓両国がこれに巻き込まれるだけなら、北朝鮮の大量破壊兵器を温存させるだけでなく、空前の経済危機に見舞われる金正日体制の「延命」に手を貸すだけで、米国との政策調整はいっそう困難な局面に追い込まれることにもなりかねない。」

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020917id31.htm

国交正常化は、北朝鮮という国家の正常化にはつながらないのでしょうね。

自作自演でしょう

投稿者: yatarou2222 投稿日時: 2002/09/18 14:42 投稿番号: [1557 / 232612]
たぶん。
こちらにもにたようなことが書かれてます。
(知ってるかもしれませんが)

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/kyogen.html#shame

朝鮮人の痛みもわかるけど

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 14:42 投稿番号: [1556 / 232612]
戦時と平時の違い。
時代背景の違いを無視して語っても意味ないよね。

拉致は国内問題でもある!

投稿者: goshuko2000 投稿日時: 2002/09/18 14:40 投稿番号: [1555 / 232612]
みなさん!朝鮮のことだとか金正日のことをうんだらかんだら言っているけど。この拉致問題の根本は日本の政治・外交の姿勢に問題がなんだよ。この20数年一体国は、政治家、外務省はなにをしてきたのだ?何にもしてこなかったではないか?政治家は一文にもならないこの問題を棚上げ、先送りして、外務省なんか何もしていないではないか!例の金正日の息子の密入国の時も即時に国外退去させるあのざまはなんだ!また超党派とか行って北朝鮮にいった連中は米の無償供与を与えてくるし(これはパチンコ屋の利権に絡んだ政治家達だということらしい)大体この2−3日急に北朝鮮の非道さとか拉致問題にぎゃーぎゃー言っているマスコミもなんだ。特に朝日なんぞは昔、北に帰還させた日系の朝鮮人たちの随行して「北はユートピアだ」なんて提灯記事を書いたんだぞ!でもその何十万もの帰還者がその後、強制収容所へ送られたり虐殺されたんだぞ。だから北は日本人妻の一時帰国を認めがらないだろ!あなた達は日本にいて税金をしこたま取られてもおとなしくしているのかよ!もう一度この国の仕組みを考えてみて、怒れよ、そして変革する運動をしたらどうなんだ?私は30年前にそんな日本を見捨てた海外脱出組だけど弱い「阪神」を見捨てられないタイガーズファンみたいにふがいない私の生まれた国とその羊のようにおとなしい人々をみるたびに悔しくなるよ。がーがー言うけどあの小泉は日本の政治家ではましな方だよ。自民党の今の政治家ではこういうことは出来ないし、ましてや社民党や共産党では出来なかっただろうしな!男一匹自民党の野次馬やら野党のバカの批判をものともせずピョンヤンに行ったその気概は買ってやったらどうだね?諸君!

>やっぱり出ましたね

投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/18 14:39 投稿番号: [1554 / 232612]
金日正よりも極悪な行動です。

北朝鮮人の痛みも分かれ!!!!

投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 14:38 投稿番号: [1553 / 232612]
所謂8人の他人が拉致され死ぬことによって日本人は大きな怒りを覚えています。

よーく考えてください。
自分の身内がもしそのような目にあったら。

北朝鮮、韓国では、身内で起こった出来事なのですよ!
どれほど多くの人が日本人により苦痛を与えられたか。
それは、北朝鮮、韓国、ほとんどの人の身内で起こった出来事なのですよ!!!

>やっぱり出ましたね

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:38 投稿番号: [1552 / 232612]
朝鮮総連の自作自演ですか?
昔からやること同じだと、さすがに分かりますよ。
はい

>Re>成果は…

投稿者: noa_no_hakobune_noriokureta 投稿日時: 2002/09/18 14:38 投稿番号: [1551 / 232612]
日本側の準備不足?水面下での交渉はかなり前から行われています。
双方で合意したのでやったのでは?
むしろ日本からしたら今、このタイミングこそが交渉をしやすいのでは?
また、米朝の関係と日朝の関係では根本的に違うでしょう?

>大きい事のためには小さいことは・・・

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:36 投稿番号: [1550 / 232612]
同じ人間だから、国連の核査察受け入れたら
国連主導により手厚く難民援助を行います。
虫とは思ってませんよ、同じ人間ですから
国が受け入れてくれないなら、国民が立ち上がればどうでしょう?

難民援助より先に核査察です。
世界中でアンケートでも取りますか?

朝鮮総連の

投稿者: gizennshine 投稿日時: 2002/09/18 14:35 投稿番号: [1549 / 232612]
自作自演にだまされるな!

在日朝鮮人の差別被害は真実か?

投稿者: lardish 投稿日時: 2002/09/18 14:35 投稿番号: [1548 / 232612]
北朝鮮が拉致を認めた後、在日朝鮮人に対する差別行為や脅迫電話が相次いでいると、朝鮮総連や朝鮮学校が発表したそうです。

これについて、私は以前、「チマチョゴリ切り裂き事件は、朝鮮総連による自作自演行為だった」という、一部マスコミのスクープ記事を読んだことがあります。

何でも、朝鮮総連が不特定の在日朝鮮人を選び出し、本人に知らせないまま総連の人間の手で犯行を行うのだそうです。
当然何も知らない被害者は「日本人による差別的犯行」と訴え、それを朝鮮総連が宣伝して、日本人の罪悪感を高めることで
北朝鮮による数々の犯罪行為をうやむやにしようとしているのだとか。

今回のことも、このようなものなのでしょうか?
自分は、身の回りに在日朝鮮人もそれを差別する日本人もいないので、本当のところは分かりません。
しかし、北朝鮮によるこれまでの行為を見ていると、どうもデタラメとは思えないのです。

死亡した8人には気の毒だが

投稿者: manakko777 投稿日時: 2002/09/18 14:35 投稿番号: [1547 / 232612]
日本国内で殺人事件での死亡する人は、年間8人以上はいるでしょう。

そっちの賠償はどうなるの?

拉致されて死ぬのと、国内で殺されるのとなぜそんなに区別する?

人の命は同じだろ?

世田谷区一家の命は、そんなに軽いのか?
賠償かなにかあったのかな?
サリンにより殺された人は何人だった?
その人たちは十分に国から補償を受けましたか?

だいだい、
拉致されたのは、もう20年近く前のことでしょ?
過去のことばっかり言っても仕方ないのではないでしょうか?

日本により暴行を受け死亡した朝鮮人の身にもなってくださいよ。

同じ、過去のことなのです。

死んだ人のことをとやかく言ってもしかたない。

wか

Yahooのアンケート

投稿者: sea_of_japan_is_true 投稿日時: 2002/09/18 14:35 投稿番号: [1546 / 232612]
今度は小泉さん関係じゃなくて「北朝鮮が拉致被害者の消息を公表。どう評価する?」です。5択です。左下にあります。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/north_korea_kidnap/

もうかなりの方が回答されているようです。

>やっぱり出ましたね

投稿者: katsu_awa 投稿日時: 2002/09/18 14:34 投稿番号: [1545 / 232612]
同感。

大きい事のためには小さいことは・・・

投稿者: tatitu1969 投稿日時: 2002/09/18 14:32 投稿番号: [1544 / 232612]
大きい事のためには
小さいことは・・・。
でしょうか?
許せませんよね。
政治家や評論家の人は、
小泉さんに対して、
ある一定の評価をしていますが、
僕は許しません。
大きい虫を生かすためには、
小さい虫は殺してしょうがないんでしょうか?
同じ人間でしょう!
虫じゃないのに。

>あげ足のあげ足のあげ足で悪いけど

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:30 投稿番号: [1543 / 232612]
>何故拉致された被害者の中に自衛隊のメンバーが一人もいないわけ?って思っちゃうよね(笑)。

役にたたないから…(笑)

やっぱり出ましたね

投稿者: ganji025 投稿日時: 2002/09/18 14:29 投稿番号: [1542 / 232612]
在日の方(特に女学生)に対する嫌がらせ。

こういう形でしか怒りを表せないのですかね?
こいつらのやっていることは、困ったことがあると「日本は戦争で〜云々」と
話題を逸らす一部のアジア人と同じくらい卑怯。
北朝鮮の行為は決して許せるものではないが、何故日本に暮らしている、
しかも子供達を攻撃するのでしょうか?

北朝鮮や日本政府に対するご意見と一緒に、この一部の日本人の行為についても
採り上げて頂きたく思います。

ざけろ!

投稿者: shinigami800 投稿日時: 2002/09/18 14:29 投稿番号: [1541 / 232612]
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/Cyougin2.swf

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.swf

>「殺人国家」とつきあえますか?その2

投稿者: siunmouro 投稿日時: 2002/09/18 14:26 投稿番号: [1540 / 232612]
ウザイ

>マインドコントロール?

投稿者: moon_over_moscow2002 投稿日時: 2002/09/18 14:26 投稿番号: [1539 / 232612]
>誰によるマインドコントロールなのか解りませんが?

南北朝鮮や中国等のアジア諸国に日本は戦後処理の総括をしていない、故に彼等にとっての戦争はまだ終わっていない。
と言う論調をループしてリークしている土井たか子初め社民党、朝日新聞などが代表的ですよ。

>かつて政治家はアジアの緊張状態にあなたのように平和ぼけの回答を繰り返したきました。

日本が笑っちゃう程の平和ボケにわかボンボン国家なのは私でも激しく同感できます!

>馬鹿なこじつけのために彼の国は国民の救済もほったらかして軍備の拡張やら様々な工作活動に大金を投入していたとは考えられません。

何故?軍事費をキープするために最近では国民への配給も止めましたよ?というより根本的に真面目な国家運営を放棄しています。

>付け加えるならば、自衛隊の中には情報収集のための工作員は確実に存在しております。かつての政治家の中にも情報漏洩の疑惑を持たれている人は沢山おります。

何処の国にも2重3重のスパイは多数います。世界で一番危機管理が成されているというアメリカに一番潜入しています。

>どちらが重罪などと簡単に決めつけることはかえって遺族に失礼であり、また遺族の意志を世界に曲げて伝える結果となるのではないでしょうか?

簡単に決めつけられる事についてわざわざ遠回しに慎重論を唱える方が遺族達に失礼極まりない発言です。私の意見は遺族達の意志をむしろストーレートに伝えていますが?

つめたくはないでしょ

投稿者: umetarokojikoji 投稿日時: 2002/09/18 14:24 投稿番号: [1538 / 232612]
今回の被害者家族をテレビで見て,
あまりの悲痛さに俺も涙が出てきたよ.
それと比べれば確かに植民地支配の悲惨さも推して知るべしだとは思う.

たださ,俺が言いたいのはね,
強制連行や慰安婦ってことばは朝日新聞をはじめとした,
極左が作り出した言葉だって事.
内容もね.
それはしかるべき歴史書とか,ネットでも証拠として出てくるでしょ.

でもそれって,日本もロシアやアメリカにされてきたことだし,諸外国もしてきたことでしょ.
それを正しいって言ってるんじゃない.
時代背景を考えればアジア進出は否定できなかったでしょ.
その課程で起きたことに対して,ごたごた言っても仕方ないじゃん.
謝罪もし,経済協力って形で補償してるよ.
金大中がそれを受け入れたことは記憶にあるでしょ?
金正日も過去の清算を求めない事を昨日,署名した.
日本は正式に謝罪し,経済協力の形で補償を約束したし.

>真心を持った対応をしないと、どんなにつらい思いをするかは拉致被害者の家族を見ているだけでも分かるじゃん。

謝罪して,下手に出てきた外交が功を奏して,親日の本はビニールを被せられて
有害図書なんだよね,韓国では.

Re>成果は…

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:23 投稿番号: [1537 / 232612]
いいえ、1日だからおかしいのです。
今まで訪朝した各国首脳の日程を調べてみてください。最低でも一泊二日以上です。
ですので今回の訪朝は、日本からの申し入れではなく、北朝鮮側からの申し入れと見るべきでしょう。
単純に日本側が準備不十分のため、日帰りになったと思うんですが…

さすがに馬鹿馬鹿しいので

投稿者: sayonaraotooko 投稿日時: 2002/09/18 14:23 投稿番号: [1536 / 232612]
つっこみます。
右翼左翼の語源は
単にフランス革命政府時の
席上の取り方によるものです。
オカルトイデオロギッシュな暴言が
すんだら、おとなしく在日朝鮮人社会への
悪戯電話を再開してなよ。くず。

拉致問題の悲劇の遠因は外圧

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2002/09/18 14:23 投稿番号: [1535 / 232612]
拉致問題が25年間も棚晒しにされていた理由は、、、?
それは国交が無かったから。   北朝鮮は日本にとっては国交がない世界唯一の国。

一方北朝鮮はどこの国と国交があるか?
韓国、ロシア、中国、イラク、は勿論の事、イタリア、フィリピン、英国、オーストラリア、ドイツ、オランダ、カナダ、ニュージーランドetc. 北朝鮮が外交関係を有する国家は151ヵ国もあります!   (2001年7月現在)

日本が今まで国交がなかった理由はアメリカの   「北朝鮮封じ込め」   という外圧だと思われます。米国の東アジア戦略の片棒を担ぐ朝鮮外交が、拉致事件の放置と悲劇を生み出したと言えませんか、ライスさん?

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html

「殺人国家」とつきあえますか?その2

投稿者: nippon_zin 投稿日時: 2002/09/18 14:23 投稿番号: [1534 / 232612]
「管理人およびこのサイトを訪問する人へ」というタイトルで
下記のBBSに投稿しました。

http://www.seoulwind.com/bbs/minna.html

報告その2

いいんじゃない?

投稿者: all_for_you2006 投稿日時: 2002/09/18 14:22 投稿番号: [1533 / 232612]
>小泉が首相になってから、日経平均株価が幾ら下がったと思ってるんだ?

いいんじゃない?今は銘柄をよく選定すれば買い時だよ。
でないと株価が上がってから買っても意味ないんだよ。

そういえば、少し前の報道で「株式売買に興味があるか?」という調査の報道があったね。

そして半数以上の人が「興味なし」まあ、これはいいとして。

その理由が「よくわからない」がまた半数以上。
株の仕組みがわからない?売買の仕方がわからない?

この「よくわからない」の人たちの中には、もちろん株式会社で働いている人がいるハズだよね、ひとりくらいは。

そんな人が「よくわからない」とは何事だ?どうかしてるでしょう。

国や企業が守ってくれるから、とりあえず入っちゃえと
とりあえずは毎日出勤して、たいした仕事も出来ない人は
どんどんリストラされた方がいいね。本人のためにも。

あっ、でも被害者意識の方が高くなるから
気が付かないかも(笑)

こりゃ失礼!

> 醜い,族議員たちよ

投稿者: hananojam 投稿日時: 2002/09/18 14:22 投稿番号: [1532 / 232612]
それ、いいですっ。(爆)

もし一芝居打ったとしたら

投稿者: ahochaimanen 投稿日時: 2002/09/18 14:19 投稿番号: [1531 / 232612]
>窮地に追いつめられた北朝鮮が一芝居打って、外務省と小泉さんがうまく乗った、ということではないでしょうか。

これほどリスキーな芝居はないな。今回の金成日の自ら公の場での発言は政治生命どころか世界世論を敵に回して自身の生命も危うくする内容。むしろアメリカにすり寄り国連査察やアメリカの指導に従う姿勢を見せてら致問題等の隔心はとぼけ続けるほうが賢明でありひいてはアメリカによる軍事攻撃を回避するンぽっとも有効な手段であるから。

そうかな?

投稿者: hatchoyama 投稿日時: 2002/09/18 14:19 投稿番号: [1530 / 232612]
  これまで歯の浮くようなお涙ちょうだい的なセンチメンタリズムで政府を批判してきたのが左翼じゃないの?
  個人の感情に左右されず、時には冷徹なまでに国益を唱えるのが右翼じゃないの?

成果は…

投稿者: cericagtfour185 投稿日時: 2002/09/18 14:18 投稿番号: [1529 / 232612]
足りない部分はあったけど、評価できるんじゃないですか。最低でも今までの歴代総理大臣よりは…
今回は1日だけだったけど、1日で出来る仕事ってあの位が精一杯ではないですか?それにもし今回正常化交渉の再開がなされなければ、この先拉致問題はここで終わってもっと迷宮入りしてしまうと思いますが…
それに昨日の会談では、日朝が国交を結んだら初めて経済援助の協力をするとおっしゃっていましたよね!つまり今のままではまだ経済協力しないんじゃないですか?
それならば今回のこの悲しい報告を2度と起こさせないようにどりょくをすればいいじゃないですか。
もちろん亡くなった8名の方々は気の毒だと思いますし、家族の方も辛い思いをなさっていると思います。でもこの家族の方達は結果が出る前に最低でも11名全員の安否をはっきりと示してほしい、とおっしゃっていました。それを小泉総理ははっきりと示しました。勿論、死因とか北での生活状況等不足している情報も沢山ありますが、被害者家族の要望には応えていると思います。1日で完全な情報を示すのは難しい事なんではないですか?それを考えると物足りない気持ちはわかりますが、充分な成果があったのではと思います。これからまた交渉があるとないでは全然違いますから…

>「休戦」の意味

投稿者: chougin2002 投稿日時: 2002/09/18 14:18 投稿番号: [1528 / 232612]
アメリカ、アメリカって出てくるけど
日本みたいに諜報、防諜機関が整っていない国に北朝鮮の内政干渉できないのが、
実情じゃないかなと思うんだけど、どう思われますか?
仮に北朝鮮に対し、日本が核・生物兵器査察し、経済援助をしたとしましょう。
世界中はこれで安心だと思うでしょうか?
米朝会談が実現し、国連主導のもと核査察が行われない限り経済援助はするべきでない。

ついでに朝銀の裏口座、不正融資による
1兆4000億円の不良債権の問題も
これを解決してからしてもらいたいものです。
安全と自由って裏付けされたものが無ければ、安全とは言い切れないものでは…

醜い,族議員たちよ

投稿者: ix6620 投稿日時: 2002/09/18 14:17 投稿番号: [1527 / 232612]
開発援助のもと北朝鮮に無駄な道路/ダム/鉄道/橋を思う存分作ってこい!!

>じゃあ、いわせ こういう結果も。

投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2002/09/18 14:15 投稿番号: [1526 / 232612]
http://www.election.co.jp/news/2002/news0913.html
内閣支持率は下がっていますねえ。外交は失敗・経済オンチ。小泉死に体内閣は確定ですね。
まだ投票やっているようですよ。

http://www.vote.co.jp/vResults/index.phtml?voteID=29440171&cat=29036952
↑日本のメディアに対する評価の一例。

Re:なぜ?

投稿者: wooowooowooowooo 投稿日時: 2002/09/18 14:12 投稿番号: [1525 / 232612]
>ひょっとしてリストラされた社員か?
>土地を担保に借金して首の回らない方か?
>倒産した会社の社員か?

煽りのつもりだろうが、どれも俺には当て嵌まらん。残念だね。

何でかっつーのは、下で代弁してくれてる人がいる。一部だけどね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=1267&thr=1&cur=1186&dir=d

小泉が首相になってから、日経平均株価が幾ら下がったと思ってるんだ?

まぁ、トピずれだからこれ以上書かんけどさ、未だに彼を支持してる連中は、一体何を評価してるのか、気が知れない。

うまい!

投稿者: lakiachi2001 投稿日時: 2002/09/18 14:08 投稿番号: [1524 / 232612]
>バイアグラか、お前は。

>>>戦時下の国

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/09/18 14:08 投稿番号: [1523 / 232612]
レス   遅くなって申し訳ない。

この戦時下のという場合
1.朝鮮戦争の
2.冷戦時代の

という2つの面があるとおもうが
いずれにしろ北朝鮮は   戦時体制のままの社会システムである

休戦状態とは   北朝鮮が上記のような
社会システムをとったうえで日本を敵視してきたならば   休戦状態と同様だとおもうけど

ロシア、中国、韓国は日本人を鴨にした

投稿者: ygood3337 投稿日時: 2002/09/18 14:08 投稿番号: [1522 / 232612]
今日から鉄道工事の再会日本から経済支援をたくさんもらえるから将軍様は神様
日本人は奴隷
これからは将軍様の
言うことを良く聞いて我が祖国を繁栄させるために働きなさい

立ち上がる立ち上がるってうるさいんだよ

投稿者: wakou_chan 投稿日時: 2002/09/18 14:07 投稿番号: [1521 / 232612]
バイアグラか、お前は。
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