小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
それでは来るのを待ちましょう
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 23:13 投稿番号: [148681 / 232612]
本気で中止させたいなら、来るでしょう
それまでに、文句のつけ様もない企画に出来ればいいわけですから
これは メッセージ 148678 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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衆参175人外遊ラッシュ←皆で仲良く・・
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/23 23:11 投稿番号: [148680 / 232612]
【衆参外遊ラッシュ
バカンスで相手不在でも】
国会議員の夏の海外視察ラッシュがお盆明けから始まる。「公費による物見遊山」との批判がつきまとうが、すでに出発した分を含め、衆院は19班約100人、参院は15班約75人を送り出す。04年度の海外視察予算は衆院約3億3000万円、参院約2億円。計5億3000万円の大半が夏に費やされる。
衆院議員の視察は、総選挙を秋に控えていた昨年より増え、行き先は欧州に集中している。ただ、バカンスのさなかということもあり、訪問国は決まっても面会相手が決まらないケースも。
郵政事業などの調査のため独仏を訪れる総務委員会の一行は、フランスの郵政公社ラ・ポストの視察を希望したが、職員が夏休み中で所管省庁の訪問にとどまりそうだ。
国土交通委員会は7月にイタリアで高速道路事業を視察したが、「道路公団民営化が成立してから行っても・・・」(同委関係者)と身内からも意義を疑問視する声も漏れている。
一方、参院は独自性をアピールしようと、政府の途上国援助(ODA)調査を目玉に据えた。(1)中国、フィリピン(2)タイ、インドネシア(3)メキシコ、ブラジルの3班に分かれて事業の効果などを調べ、参院が重視する決算審査に反映させたい考えだ。
また、自民、民主、公明3党の国対委員長らは22日から10日間、イタリア、トルコを訪れる。欧州における憲法改正の実情調査が目的だが、与野党の国対委員長の「呉越同舟」は00年以来4年ぶり。
民主党の川端達夫国対委員長は「与野党なれ合い」との批判に「恒例の視察。批判されることではない」と、意に介さない。秋以降の政局をどうみるか、それぞれのハラを探り合う狙いもありそうだ。
*与党も野党も遊びに行くとなると急に仲良くなったりな。国民向けのポーズも大変だな。遊びに行くのもいいけど、国費使っていくなよ!!見え見えなんだよ!5億もかけんな!!!失業対策費も5億くらいだったね。お前ら【愛は地球を救う】寄付しろ!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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出てこない=答えでは?>何故でしょう?
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 23:10 投稿番号: [148679 / 232612]
>どうして出てこないのでしょう?
出てこられないって事でしょうね。
どうでも良いときには、出てきてるんですから。
これは メッセージ 148677 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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さあなあ
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:58 投稿番号: [148678 / 232612]
出された方は、世の中にはネットなどに興味の無い人やスキルが無い人もいるからなあ。
あるいは突然電話で質問されて答えただけかもしれない。
出した方が出てこない理由は本人ではない俺には分からないなあ。
大方の見当はつくが推測で他人の心情を忖度するのは失礼というものだろう。
これは メッセージ 148677 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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ふと思ったのですが
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 22:50 投稿番号: [148677 / 232612]
>実在の団体の個人の実名まで出して募金箱方式をなぜか懸命に否定しているヤツがいるが、そいつはそうなったときにどうするつもりなのだろうか。
実名を出された人といい、ネットに出した人といい、議論をしているこの場にどうして出てこないのでしょう?
問題があるなら、ここで言えば無用な混乱も避けられるのではないでしょうか?
間に人を介するほど、誤解は増幅していくものですよね?
何故でしょう?
これは メッセージ 148666 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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そりゃあ
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/08/23 22:50 投稿番号: [148676 / 232612]
オフ会の足しにしたいからに決まってるだろ?(爆)
これは メッセージ 148674 (bonbonbohzu さん)への返信です.
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小泉外交/『次はロシア』だと
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/23 22:44 投稿番号: [148675 / 232612]
北朝鮮に行き詰まったんだと。
やっぱりね。あの子供のお使いの外務省はなんとかならんのか!!!!!!
小泉さん、言いなりになっちゃあダメだよ。
北朝鮮もロシアも闇雲に信じちゃダメだ!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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まず募金が何故必要なのじゃ?
投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/08/23 22:44 投稿番号: [148674 / 232612]
これから議論を進めないと堂々巡りになりそうじゃのう。
ムーン氏の話では講演を頼まれたら只で出かけるからじゃそうじゃが、
講演費、交通費とかは出してもらえないのかの?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>そのとおりだね
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 22:37 投稿番号: [148673 / 232612]
プロフィールにしっかり書いてなかったのですから、お気になさらないで
今後はしっかりと記載しておきます
ブレーンストーミングですか
たしか、あれは否定してはいけないものでしたね?
闇雲に反対している人たちは、その逆をやってるわけですね
これは メッセージ 148670 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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クックック
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:34 投稿番号: [148672 / 232612]
相も変わらずご苦労なことだな。
これは メッセージ 148669 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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長期戦を視野に入れて
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 22:33 投稿番号: [148671 / 232612]
まさにその通りです
今は現在の手法で大丈夫でも、将来どうなるかはわかりませんよね?
手法の一本化は、その手法が通用しなくなれば一気に崩れます
複数の手法があれば、一つがダメになっても他で補完できると思いませんか?
募金したくても、機会がないのでやれない人たちを掘り起こすためにも、身近な所で出来るようにするべきと思います
これは メッセージ 148666 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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そのとおりだね
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:32 投稿番号: [148670 / 232612]
まずは名前を間違えたことにお詫びを。
良い企画を練り上げるためには柔軟な発想でいろんな意見を出して叩き上げていく必要があるのにな。
闇雲に反対している連中は何か俺には計り知れない意図があるのでもない限り、ブレーンストーミングなんてものをやったこともないんだろう。
これは メッセージ 148667 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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バカじゃねえの?
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/08/23 22:30 投稿番号: [148669 / 232612]
家族会に対する最大の妨害者はお前らだってこと気付いてねえの?(爆)
ここで「妨害」する奴が出てきてるのはおまいらが胡散臭いし、やり方がきたねえからじゃねえの?(蔑
&
ぺーっぺっぺっ)
これは メッセージ 148668 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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そうなんですよ!
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 22:26 投稿番号: [148668 / 232612]
何時までも横田夫妻とかに、講演を続けさせるのは、すごく負担だと思うんですよね。
>将来的に現在の講演会方式が多数の参加者を集められなくなって、家族会の活動のための資金を集めるためには募金箱方式を採用せざるを得ない時が来る可能性も否定できないように俺には思える。
そうそう!そうなのよぉ〜〜〜〜!
>実在の団体の個人の実名まで出して募金箱方式をなぜか懸命に否定しているヤツがいるが、そいつはそうなったときにどうするつもりなのだろうか。
実名まで出された人は、
この事を知っているんでしょうかねえ?
もしかしたら、その人も、
妨害者たち?に、悪用されているのかも・・・なのに。。。
>○○には付ける薬は無いというが
○○は、馬鹿?
馬鹿じゃなくって、脳内の「病気」かもね・・・。
これは メッセージ 148666 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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>何か勘違いしてないか?
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 22:25 投稿番号: [148667 / 232612]
haruka_na_michiさん、ありがとうございます
ずっと青いリボンの騎士でしたが、前にsa_bo_ten_32さんもおっしゃりますし、
今後は蒼いリボンの騎士といたします
しかし、思いこみの激しい人って、頭固いですね
頭の固いとブレイクスルーはできません
柔軟に行きましょう、柔軟に
これは メッセージ 148659 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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○○には付ける薬は無いというが
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:20 投稿番号: [148666 / 232612]
将来的に現在の講演会方式が多数の参加者を集められなくなって、家族会の活動のための資金を集めるためには募金箱方式を採用せざるを得ない時が来る可能性も否定できないように俺には思える。
実在の団体の個人の実名まで出して募金箱方式をなぜか懸命に否定しているヤツがいるが、そいつはそうなったときにどうするつもりなのだろうか。
○○には付ける薬は無いというが、先を見通せないヤツにも困ったもんだぜ。
これは メッセージ 148662 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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そうなの!>不思議でしょうがないぜ
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 22:20 投稿番号: [148665 / 232612]
まったく理解を超えてますよね。
さっき示した3つ以外に、
妨害したい理由ってあるのかしら?
>一地方の救う会にさっそく御注進に及んで、どんな内容で質問したかも示さずに否定的な見解と称するものを引き出して、掲示板に書き込んでいるヤツもいるし。
そうそう。
そう言う人って、何か利権にでも絡んでいるのかっな?て、
返って疑いたくなっちゃいますよね。
>救う会への支援を一般の人達が考えることがそんなに不都合なことなのか?
俺にはそれがなぜだか不思議でしょうがないぜ。
変ですよねえ。。。実に不思議。。。
これは メッセージ 148662 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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あのなあ
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:15 投稿番号: [148664 / 232612]
自分の早とちりをお詫びする方が先だろうが。
こっちがばかばかしくなるぜ。
これは メッセージ 148660 (modamedarona さん)への返信です.
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まだ、募金は、募ってませんよ。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 22:15 投稿番号: [148663 / 232612]
そうです。
まだどういう方法があるか、具体案を皆で話し合っている段階です。
>今議論されているのは家族会への支援や募金の手法論だろ?
誰が具体的な募金について呼び掛けをしたってんだ?
実際の募金への呼びかけは、
現在話し合っている内容を詰めて、家族会へ提示して、それを了承して頂いて、決定して、
その後ですよ。
まだ、だ〜れも募金は募っていません!!
現在話し合っているのは、どうやったら、
ご家族や被害者さんたちの負担にならない方法で、援助できるシステムを構築できるかを、
皆で検討しているとこですよ!
これは メッセージ 148659 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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不思議でしょうがないぜ
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:14 投稿番号: [148662 / 232612]
家族会への支援方法についての提案についてみなさんの意見を聞きたいと言った人が現れただけで、これだけの騒ぎになるとはな。
一地方の救う会にさっそく御注進に及んで、どんな内容で質問したかも示さずに否定的な見解と称するものを引き出して、掲示板に書き込んでいるヤツもいるし。
救う会への支援を一般の人達が考えることがそんなに不都合なことなのか?
俺にはそれがなぜだか不思議でしょうがないぜ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>こちらのことをご要望かな?
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 22:13 投稿番号: [148661 / 232612]
はい、そちらは存じていますし、すでに募金もしています
義援金委員会や救う会、Q2などを通して”間接的”に募金する方法は知っています
ただ家族会の口座番号等は知らないのです
>家族会や救う会に直接募金すればいいではないか。
と、言っているので、”直接”募金する方法を知っているのかと聞いたら詐欺扱い
しかし言った当人は義援金委員会も知らない様子
なんだか虚しくなります
これは メッセージ 148657 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>何か勘違いしてないか?
投稿者: modamedarona 投稿日時: 2004/08/23 22:11 投稿番号: [148660 / 232612]
>誰が具体的な募金について呼び掛けをしたってんだ?
具体的な募金の呼びかけについて議論しているのではないの?なんだ・・・ばかばかしい・・
これは メッセージ 148659 (haruka_na_michi さん)への返信です.
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何か勘違いしてないか?
投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/23 22:08 投稿番号: [148659 / 232612]
今議論されているのは家族会への支援や募金の手法論だろ?
誰が具体的な募金について呼び掛けをしたってんだ?
>家族義援金委員会がそうしているように、このトビの募金活動も実名での募集にしてください。お金をお願いするときにはそれが大原則です。匿名での募金活動は、不正請求メールとなんら変わりません。
募金の呼び掛けをしているわけでもないのに、蒼いリボンの騎士さんをいきなり詐欺師呼ばわりしたり、何か勘違いしてないか?
これは メッセージ 148658 (modamedarona さん)への返信です.
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>こちらのことをご要望かな?
投稿者: modamedarona 投稿日時: 2004/08/23 22:03 投稿番号: [148658 / 232612]
>こちらのことをご要望かな?
いいえ、家族義援金委員会ではなくて、家族会への募金です。
募金運動で集めたお金は家族義援金委員会に行くのですか?そうではないでしょう?
でも趣旨には賛同しましたので明日募金します。
家族義援金委員会がそうしているように、このトビの募金活動も実名での募集にしてください。お金をお願いするときにはそれが大原則です。匿名での募金活動は、不正請求メールとなんら変わりません。
これは メッセージ 148657 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>騙り
投稿者: modamedarona 投稿日時: 2004/08/23 21:44 投稿番号: [148656 / 232612]
家族会への募金方法も知らない人達が、家族会支援を謳(うた)って募金活動をするのは、詐欺・騙り行為だと私は主張しているのだが、それに対しての反論は無いのかな?
これは メッセージ 148614 (modamedarona さん)への返信です.
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あらら、また、ヤフー変ですね。。。
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 21:41 投稿番号: [148655 / 232612]
一覧や、次が、表示されなかったり。。。
なんでだろう〜〜〜?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうですよ!(^-^)>実現しましょう
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 21:39 投稿番号: [148654 / 232612]
>家族会に負担を掛けずに、安全に個々人の募金が届く方法、なんとかして実現しましょう
そうしましょうね。
混乱させるのが目的の馬鹿者に構うのは、議論の場を荒らすだけ。
私はそう思います。
具体的な問題点や、改善策が提示されるなら、勿論、討論する意味も出てきましょうけど。
これは メッセージ 148652 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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支援のアイデア潰しの意図は、
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 21:35 投稿番号: [148653 / 232612]
1)唯のアラシ
2)何らかの「既得権益」を手放したくない輩の妨害目的
3)蒼い〜への粘着攻撃が目的だけの異常者
??????????????????
私は、こうした公の場で、
ご家族や、特定失踪者さんのお身内への援助システムについて皆で考える事は意味があると考えます。
然し、これらの動きにに対して、
こうまでも執拗に「無意味に否定」とか「必死に妨害」とかする人の気持ちが理解できません。
これは メッセージ 148651 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>具体的でない反論は、ただのアラシ
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 21:31 投稿番号: [148652 / 232612]
ああ、そうでしたか
ついつい相手をしていました
今後は注意します
家族会に負担を掛けずに、安全に個々人の募金が届く方法、なんとかして実現しましょう
これは メッセージ 148651 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148652.html
具体的でない反論は、ただのアラシ
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/23 21:21 投稿番号: [148651 / 232612]
でしょうから、相手にしなくって良いんじゃないかな?
皆が善意でもって、良い方法を探ろうとしている。
これって、掲示版の利点でしょ?
無意味に「辞めろ」と云うだけの人は、ただの妨害目的にしか見えませんね。
対案なり、方法論を提示するならまだしも、これでは話しになりません。
アラシはスルーで良いのでは?
さださん、相手の言い分をよく見て下さい。
有意義な意見か、ただの妨害者かどうか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>騙り
投稿者: modamedarona 投稿日時: 2004/08/23 21:19 投稿番号: [148650 / 232612]
>直接家族会に募金しろと
誰が言った?募金したい人はそうしたらよいと言っただけだ。
拉致家族支援の為の募金をいいながら、それを家族会に渡す方法も知らないのですか?集めたお金は何処に行くのですか?下手な逃げを打つなよ、詐欺師。
aoi_ribon_no_kishiさんが家族会への募金方法を教えて欲しいとおっしゃっているのに、誰も教えてあげないのは変です。家族会と一緒に活動しておられる方や、今回の募金運動を支持しておられる方々は、家族会への直接の募金方法をaoi_ribon_no_kishiさんに教えてあげてください。
これは メッセージ 148637 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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善意の押し売り
投稿者: kunoichi634 投稿日時: 2004/08/23 21:17 投稿番号: [148649 / 232612]
心配してたけど。。。
やはり。。。。
>自称支援者の方々は、家族会の負担を放っておくつもりですか?
これは メッセージ 148645 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148649.html
>>>>反対意見には説得の返しを
投稿者: kunoichi634 投稿日時: 2004/08/23 21:07 投稿番号: [148648 / 232612]
>知恵のあるあんたは、さぞかし素晴らしい支援策をお持ちなのでしょうね?
嫌味だネエ。。。
人にモノを頼む態度かなあ?
知恵のある人の結論は
”止めなさい”でしょう?
家族会の周りには
あたいなんか遥かに及ばない
えらい人が沢山いると思うよ。。。。
募金箱を店に置くことが良いのなら
とっくにやってるでしょう?
これは メッセージ 148646 (aoi_ribon_no_kishi さん)への返信です.
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3>友達がウソを言うはずがない!
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 21:06 投稿番号: [148647 / 232612]
>増元氏との癒着を疑われてるのよ。。。。
と、上で言われていますがどう思います?
これは メッセージ 148640 (adaada301 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148647.html
>>>反対意見には説得の返しを
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 20:59 投稿番号: [148646 / 232612]
知恵のあるあんたは、さぞかし素晴らしい支援策をお持ちなのでしょうね?
あ、既に実施しているのでしょうか?
ぜひ教えてください
まさか、無いなんてことはありませんよね?
これは メッセージ 148638 (kunoichi634 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148646.html
4>反対意見には説得の返しを
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 20:48 投稿番号: [148645 / 232612]
要は、納得させるだけの企画にすれば良いということでしょう?
しかし募金の度に家族会がかり出されているとは知りませんでした
家族会としては国民の善意に対して汗をかくことくらいするでしょう
しかし支援団体の方はそれで良いのでしょうか?
家族会の負担を減らす方法を考えことこそ、支援団体のするべき事なのではないのでしょうか?
最初はずいぶん粗い企画だと思い、ボツになると思っていました
しかし現在の募金形態が家族会の負担になっているなら、なんとしてでもその負担を減らす手法を実現するべきではないでしょうか?
自称支援者の方々は、家族会の負担を放っておくつもりですか?
これは メッセージ 148619 (dare_datte_iijan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148645.html
>蓮池透
投稿者: tachstone 投稿日時: 2004/08/23 20:36 投稿番号: [148644 / 232612]
政府に拉致問題の早期解決、人命尊重と言いながら蓮井家透は競馬に通っていた。日本政府をコケにした、万死に値する男。
これは メッセージ 148643 (tookusokokuwoyumemite さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148644.html
蓮池透
投稿者: tookusokokuwoyumemite 投稿日時: 2004/08/23 20:19 投稿番号: [148643 / 232612]
あの、ひげおやじ、うさんくせぇ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148643.html
軽はずみは良くないのでは?
投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/23 20:17 投稿番号: [148642 / 232612]
アイデアを出し合っている段階で、企画を中止しろなんて、たしかにどうかしています
しかし、その背後にそんな勢力があるなんて、想像でしかないのでしょう?
掲示板に書きこむのは軽はずみにすぎないでしょうか?
これは メッセージ 148598 (systems_of_romance7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/148642.html
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