小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

>>初心に返ってみましょう!

投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/08/21 23:42 投稿番号: [148463 / 232612]
>例えば主旨に賛同する振りをしてお店に置いた募金箱からネコババ。これを週刊誌が書き立てるのじゃ。

藻舞さん、はっきり書き杉。漏れがせっかくそれとなく書いてるのに。
頭がマトモな香具師はそこまではっきり書かなくても分かってるだろうよ。

そうなのよ。路上は偽物が多い。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/21 23:42 投稿番号: [148462 / 232612]
気がするなあ。

私が騙されたのだって、
ブルーの幟立てて、めぐみさん達の写真とか、飾っていてね、
いかにも、普通に見えるおばさんたちで募金を募っていたよ。

署名も、折り畳み式のテーブル出していた。

新宿駅では、何回も駅構内で、偽物が跋扈していたらしい。
たまたま支援者や、ご家族が通りかかったり、
未帰還者の家族の名前を云って見ても、
偽物たちは、それすら知らなかったってさ!爆

>初心に返ってみましょう!

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/08/21 23:38 投稿番号: [148461 / 232612]
moon_over_moscow2001どの。

黙って居ようと思いましたのじゃが、ちょっと一言。。。


説明が不足しているように感じるのじゃが、、、、例えば、なぜ募金が必要なのかじゃ?

家族会はお金がいくら足りないのかの説明がいるじゃろう。



元々政府がやるべきことじゃ、うまく行けば(菌病死とか)一気に解決の可能性もあるわけじゃ。

それを家族会が募金箱を全国展開するのは良からぬ勢力の格好の餌食にされ兼ねんのう。

例えば主旨に賛同する振りをしてお店に置いた募金箱からネコババ。これを週刊誌が書き立てるのじゃ。

嵌められる恐れは多いぞ、ムーンどの。心配性のワシの意見じゃ。

>募金箱には鍵を

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/21 23:36 投稿番号: [148460 / 232612]
うーん。


鍵って、商店さんを信じてないみたいで、
私はちょっと・・・。
矢張りお互い「善意」に基づいてな訳だし、
信じ合って行きたいジャン。


鍵よりかも、
例えば紙の箱とか、
「開ける時は破く」って方式はどうかな〜?
でもって、その紙の募金箱には、リボンの図柄があるっての、どう?

公式の紙の募金箱を作ってさ、それを加盟店に、配布するの。
お、この案、
なかなか良さそうだと思わない?

>それだとね、

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/21 23:24 投稿番号: [148459 / 232612]
へえ〜あれリボンも配っていたんですか?
私が目撃したのは、怪しい宗教やってそうな女性でした。数人いましたが。

必ずそういうのは出ますね。
赤い羽根運動のようなわかりやすい組織なら区別もある程度できますが。。

路上募金は思案の必要がまだまだありそうですね。路上は強く疑われます。。。

>>初心に返ってみましょう!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 23:24 投稿番号: [148458 / 232612]
>藻前、本物のアフォだろ?そんなのデメリットの方が大きいに決まってんだろ。
金額の大小じゃない。信用は金じゃ買えんぞ。

ガキだな(笑)収支としての例え話だろう、ダメダメだな。
まともな社会生活と云うかビジネスライフ送ってねーな、見え見えだぜ。

募金箱には鍵を

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/21 23:18 投稿番号: [148457 / 232612]
お金のかかることは、嫌な思いを双方がしないように最初から配慮をしてあげてください。常識人なら鍵付きに嫌な顔をしないでしょう。

何故必死に否定するだか?

投稿者: omaearasidaro_nidotokunna 投稿日時: 2004/08/21 23:08 投稿番号: [148456 / 232612]
てめーはよぉー
募金システム出来たら困る理由でもあんのか?
てめーまさか…
そっち系で飯くってんじゃーねーだろーなー!

>初心に返ってみましょう!

投稿者: dare_datte_iijan 投稿日時: 2004/08/21 23:08 投稿番号: [148455 / 232612]
>これはタブーなので余り言いたくはなかったのですが、<

なんだよ、都合の悪い事は隠そうとしてたのか?左翼と同じだな(藁)

>仮に個人商店が多少ちょろまかしたとしましても
加盟店の数が増えたと仮定したならば、今まで何の募金もしていなかった
人達が支援してくれるのですので多少のデメリットを差し引いても
メリットの方が大きいかと思われます。<

藻前、本物のアフォだろ?そんなのデメリットの方が大きいに決まってんだろ。
金額の大小じゃない。信用は金じゃ買えんぞ。

>>>>偽募金箱が出るのは

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 22:54 投稿番号: [148454 / 232612]
>だから企画中止が一番だって言ってるだろ。それに家族会だってこんなの迷惑だろうし。
ちょっと考えればすぐに分かることじゃん。考える頭があればの話だけどな。

だから〜何故迷惑なのかを論理的に説明してご覧なさいって!
何度も言ってるけどさぁー、相変わらずダメダメだよな。

初心に返ってみましょう!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 22:52 投稿番号: [148453 / 232612]
これはタブーなので余り言いたくはなかったのですが、
仮に個人商店が多少ちょろまかしたとしましても
加盟店の数が増えたと仮定したならば、今まで何の募金もしていなかった
人達が支援してくれるのですので多少のデメリットを差し引いても
メリットの方が大きいかと思われます。更にいかにも
こいつは不正をしているな?と思われる加盟店があれば、即刻
加盟店の資格を取り消してあげれば良いだけだと思います。
家族会のHPにおいて次の月から削除してやればそれで良いのです。
まぁ、当然加盟する時点での約款などもありますので
明らかに偽装と云うお店ははじき出せると考えます。

>>>偽募金箱が出るのは

投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/08/21 22:30 投稿番号: [148452 / 232612]
>>募金箱じゃなくて振込用紙ならどうじゃ
>
>募金箱の手軽さに比べると、振込むのは手間ではないですか?

だから企画中止が一番だって言ってるだろ。それに家族会だってこんなの迷惑だろうし。
ちょっと考えればすぐに分かることじゃん。考える頭があればの話だけどな。

>>偽募金箱が出るのは

投稿者: tondorbird 投稿日時: 2004/08/21 21:35 投稿番号: [148451 / 232612]
>募金箱じゃなくて振込用紙ならどうじゃ

募金箱の手軽さに比べると、振込むのは手間ではないですか?

>偽募金箱が出るのは

投稿者: dimetorodon 投稿日時: 2004/08/21 21:01 投稿番号: [148450 / 232612]
>偽物とか、回収の問題とかが生じるのは、個人商店だからではないでしょうか?

現金が絡むからでしょ。
募金箱じゃなくて振込用紙ならどうじゃ

偽募金箱が出るのは

投稿者: aoi_ribon_no_kishi 投稿日時: 2004/08/21 20:25 投稿番号: [148449 / 232612]
初めまして。ちょっと思いましたので。
偽物とか、回収の問題とかが生じるのは、個人商店だからではないでしょうか?
募金箱を大手スーパーやコンビニチェーンに限定して置かせてもらえば、他の募金同様、問題は一挙に解決するかと思います。

蒼東が、★の、アイデア出したから???

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/21 20:14 投稿番号: [148448 / 232612]
> ★★ブルーリボン加盟店

この懸案を出したから???

暫く無かったのに、
又やたらと「迷惑メール」がどっさり来るのは、
なんでだろう〜〜〜 (笑)

しかも内容は出会い系でもって、差出人が「sayo」だって。 (笑)
左翼のサヨのつもりかしらん???

そんなアホらしい事やってないで、
まともな事に時間を使えっつうの!

あと、又しても、
さぼてん02の成りすましメールも来ているし。。。



ったく。。。呆れ〜〜〜〜〜〜蔑

それだとね、

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/21 19:51 投稿番号: [148447 / 232612]
>募金したらブルーリボン


偽募金のやつらも、あっちこっちで募金を募って、
リボンを配っていたんだよ。
私もかつて引っかかった事があるモン。
忘れもしない、或る駅の側だった。。。
悔しい!
リボンも、ちゃっちいのだったよ。 (笑)


要は、どれが本物かを、ハッキリ分かるようにして、
偽募金の奴等の出る幕を、無くしたいんだわあ。

台湾戦、高橋同点ツーランホームラン

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/21 18:31 投稿番号: [148446 / 232612]
3-3 7回裏、日本攻撃中。

私も署名時に戴きましたが

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/21 18:16 投稿番号: [148445 / 232612]
募金したらブルーリボンを差し上げるのがいいでしょう。赤い羽運動のように。←これは駅などでやってみるのが効果的だと思います。ちなみに募金と署名はわけてやったほうが思います。二兎は追わない法則で。

モスクワさんの追加案

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/21 18:08 投稿番号: [148444 / 232612]
やめたほうがいいと思います。百貨店のスタンプリレーの発想だと思いますが軽く見られてフザケテいると思います。ブルーバッジ当たるもやめたほうが無難だと思います。今日考えたんですが、素直に小さい募金箱を置かれたほうがいいでしょう。用途は『世間に訴えるための活動資金にご協力をお願いします』でいいと思います。私なら信用のおけるものなら募金します。参加意識が生まれます。何か赤十字のようなハ゛ックがあるといいですね。慈善事業慣れした。

>工作員ではない

投稿者: torebian_anna 投稿日時: 2004/08/21 16:55 投稿番号: [148443 / 232612]
そうですか?
支援者を争わせたりとか邪魔をするのって…
そんなのが
>そんな連中に限って周りが見えずに「俺は誰よりも拉致問題に熱心に取り組んでいる」と思い込んでいることが多いから

こうなるですか?
だって総連関係者かどうかの判断なんかネットではできないでしょう?
妨害するひとは利敵行為は利敵行為でしょう?
いやがらせとか邪魔しかしないひとが
支援者のつもりでいるかどうかなんてわからないでしょう?

>工作員ではない

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 16:47 投稿番号: [148442 / 232612]
>そんな連中に限って周りが見えずに「俺は誰よりも拉致問題に熱心に取り組んでいる」と思い込んでいることが多いから、無用なトラブルを避けようと思うのなら不用意に工作員呼ばわりなどしない方が賢明だろう。

なるほど、大人の考えですね!確かに一理あるかもしれませんね。

工作員ではない

投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/21 16:42 投稿番号: [148441 / 232612]
世間には大局的な見地からの判断ができずに「態度がでかい」とか「言葉遣いが悪い」だとかいうくだらない理由でやたらと目の敵にしてくるくだらない奴がいる。

モスクワ氏の提案を攻撃している人々もその類ではないかと俺は思っている。

そんな連中に対しては俺は「視野が狭いヤツ」だとか「ケツの穴が小さいヤツ」とは呼ぶが工作員とは呼ばない。

そんな連中に限って周りが見えずに「俺は誰よりも拉致問題に熱心に取り組んでいる」と思い込んでいることが多いから、無用なトラブルを避けようと思うのなら不用意に工作員呼ばわりなどしない方が賢明だろう。

>工作員ではないだろうが

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 16:42 投稿番号: [148440 / 232612]
>単にモスクワ氏のやることが気にくわないだけなのではないか。

その様ですね(笑)

>しかしこのようなことは結果的に拉致問題解決のための勢いを失わせる利敵行為ではないかと思う。
せめて黙殺すればよいと思うがそれすらできないのだろうか。

まだまだ詰めなければいけない部分が多い様な単なるブレーンストーミング
の段階でここまで妨害してくると云うのは何だか相当焦っている様ですよね(笑)

>>工作員

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 16:34 投稿番号: [148439 / 232612]
>わたしは『利敵行為』する人は『工作員』だとおもっていました…
だって
敵の味方するのは
北の為に働いているとおんなじとゆうことでは?
そうゆうのを工作とゆうのではないですか?

私も全く同感です。いわゆる「総連関係者などの工作員」ではなくとも
純粋に家族会支援を考えている行為に関して、まともな代案も示さず
妨害だけを試みる輩は、「工作員と同じ様なもの」であると判断致します。
勿論、論理的に問題点を指摘してくれるのであれば話は別ですが。

>工作員

投稿者: torebian_anna 投稿日時: 2004/08/21 16:28 投稿番号: [148438 / 232612]
あの
たびたび横ですが

>しかしこのようなことは結果的に拉致問題解決のための勢いを失わせる利敵行為ではないかと思う。

わたしは『利敵行為』する人は『工作員』だとおもっていました…
だって
敵の味方するのは
北の為に働いているとおんなじとゆうことでは?
そうゆうのを工作とゆうのではないですか?

>>取るに足らない理由だな

投稿者: torebian_anna 投稿日時: 2004/08/21 16:22 投稿番号: [148437 / 232612]
>拉致問題について、より広く関心を持たせ、同時に家族会へ
経済的支援をしようという提案に反対する立場、これは工作員以外に
どの様な勢力でしょうかね?
拉致問題に関心のある人達からの経済的支援を、家族会に一本化されては
面白くないとする人達が工作員以外にもいるという事ですかね?


横ですけど
支援の一本化を邪魔に感じるのは『にせ募金で稼ぐ人』『募金以外で金儲けしている人』たちではありませんか?
現に偽募金の犯人がつかまったとゆう話は知らないですし…

あと
右翼のなんとかゆう団体が救う会を乗っ取ろうとしてる話しも
どうゆう理由かわからないですし
右翼なら
だって売名が好きなはずですから自分たちの団体名をかくして
救う会の看板をつかおうとする意図がわかりませんね?

家族会のためではなくて
他の目的があるように見えてきます…

覚醒剤のじけんとのこと考えると本当の工作活動なのかも…
なんかそうゆう気がします

★★ブルーリボン加盟店 追加案★★

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 16:21 投稿番号: [148436 / 232612]
ブルーリボン加盟店案の家族会側と商店主側のメリットは既にこちらで
述べておりますが、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=148224
やはり消費者である支援者に対しての購買の
楽しみなども考えないといけないと思い、追加案として記述致します。

拉致問題に関心のある日本人は現在でも潜在的に多数派であると
確信致します。そのレベルがどの程度であるかは別としましても。
家族会のサイトから地元の加盟店を探し、足を伸ばしてくれる方
もいらっしゃるでしょうし、出張や旅行などの時もその地域の加盟店
を家族会サイトで検索し、来店してくれる方もいらっしゃるでしょう。
ですからこの様な熱心な支援者達がより購買意欲を出して、楽しみ
ながらお買い物が出来る様に、スタンプ方式のカードを発行して
みるのも一つの案としてあるではないかと考えます。

ブルーリボン加盟店により、スタンプカードを購入し(無料でも良いかも)
一定の金額以上(例えば\500)お買い上げのお客様にはスタンプ
を一つ押す。(この様な時、店主はその売り上げの一割程度を募金する)
これが50溜まればカードがフルになり、全てスタンプの
押されたカードを例えば家族会の事務局などに送ると、家族会公認
特製ブルーリボンバッジが貰えるなどの制度を取り入れるのも
良いかな?と思います。集会にこのバッジをつけて行きたくなる様な
他では絶対に売っていないバッジというのもちょっと欲しいですよね?

工作員ではないだろうが

投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/21 16:09 投稿番号: [148435 / 232612]
俺は軽々しく他人を工作員呼ばわりする人間は好まない。

モスクワ氏の提案に対して理由にもならない理由で反対する人達も無論工作員などではないと思う。

単にモスクワ氏のやることが気にくわないだけなのではないか。

しかしこのようなことは結果的に拉致問題解決のための勢いを失わせる利敵行為ではないかと思う。

せめて黙殺すればよいと思うがそれすらできないのだろうか。

>取るに足らない理由だな

投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2004/08/21 15:53 投稿番号: [148434 / 232612]
>家族会の人々の経済的な負担はかなりのものだろうと俺は思う。
モスクワ氏の提案は、現実化はなかなか難しいと思うが、実現されればこうした窮状への一助になるのではないか。
不正などはどんな場合にでも起こりえるが逆にきちんと監査を行えばある程度は防げるものだ。
そんな取るに足らない理由で頭から反対するのは、反対するための反対としか見えない。

拉致問題について、より広く関心を持たせ、同時に家族会へ
経済的支援をしようという提案に反対する立場、これは工作員以外に
どの様な勢力でしょうかね?

拉致問題に関心のある人達からの経済的支援を、家族会に一本化されては
面白くないとする人達が工作員以外にもいるという事ですかね?

取るに足らない理由だな

投稿者: haruka_na_michi 投稿日時: 2004/08/21 15:44 投稿番号: [148433 / 232612]
家族会の人々の経済的な負担はかなりのものだろうと俺は思う。

モスクワ氏の提案は、現実化はなかなか難しいと思うが、実現されればこうした窮状への一助になるのではないか。

不正などはどんな場合にでも起こりえるが逆にきちんと監査を行えばある程度は防げるものだ。

そんな取るに足らない理由で頭から反対するのは、反対するための反対としか見えない。

>>奴のオプション登場か

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 15:44 投稿番号: [148432 / 232612]
>誰のポケットに入るかわかったモンじゃないだろ?
漏れには賛成を叫ぶ香具師の思惑がワカランよ。
反対するのはみんな工作員か?お気楽だな(藁)

おいおい、そんな管理システムなど何処だって整備しているだろう。
そんな事言ったらコンビニの募金箱なんかはどうしているんだよ。
無理あり過ぎだよ(笑)

>そういう奴は放っておきましょう

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 15:42 投稿番号: [148431 / 232612]
>あと、偽募金箱対策は必須ですね
偽物が出ると、途端に信用度を失ってしまいます
偽募金のせいで、救う会が街頭募金を断念してしまったように
募金箱はちょっと難しいのではないでしょうか

その通りです!ある意味このブルーリボン加盟店案は
その対策も意識しております。つまり家族会への募金を
このシステムと口座振り込みに一本化してしまえば偽募金の撲滅にも
繋がると考えております。仮に不正にブルーリボン加盟店を語って
募金している輩が現れたとしましても、その加盟店が、
家族会のサイトに載っていないと解った段階で偽装であると一目瞭然になり、
不正行為を働いている輩はネットなどで逐一通報出されてしまう
様になると思います。

>奴のオプション登場か

投稿者: hi_idurutokorono_nanashi 投稿日時: 2004/08/21 15:30 投稿番号: [148430 / 232612]
>反対するなら理由程度は言わないと、将軍様が怒るから、と思ってしまうぞ

誰のポケットに入るかわかったモンじゃないだろ?
漏れには賛成を叫ぶ香具師の思惑がワカランよ。
反対するのはみんな工作員か?お気楽だな(藁)

そういう奴は放っておきましょう

投稿者: adzumabito_tokio 投稿日時: 2004/08/21 15:27 投稿番号: [148429 / 232612]
あと、偽募金箱対策は必須ですね
偽物が出ると、途端に信用度を失ってしまいます
偽募金のせいで、救う会が街頭募金を断念してしまったように
募金箱はちょっと難しいのではないでしょうか

>奴のオプション登場か

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/21 15:11 投稿番号: [148428 / 232612]
>募金の管理とか、回収方法とか、超えねばならないハードルがまだまだ多く、実現にはかなり遠い企画だと思うけど、そうまで中止を叫ぶ、君の思惑が甚だしく疑問
反対するなら理由程度は言わないと、将軍様が怒るから、と思ってしまうぞ

そうなんですよねー、募金の管理、回収方法などに対する対応策などを
提案してくれれば良いのに、とにかく妨害したいと云う魂胆だけが見え見えで
この様なシステムが出来たら困るという工作員ぶりを露呈していますよね。(笑)
おまけに捏造まででっちあげて、非難するなど。そんなに
焦っちゃう程困るんでしょうかね?家族会に支援しようと言う
アイデアが?

「大和魂」を持つ方々へ

投稿者: vaio6253 投稿日時: 2004/08/21 14:57 投稿番号: [148427 / 232612]
御協力をお願い申し上げる。

(フラッシュだけでも見る価値はありまする。)


http://www.takashago.com/index.html

>元祖、白い巨塔

投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/08/21 14:18 投稿番号: [148426 / 232612]
sa bo ten 32 様

こんにちは、

私は、愛人役の寺田路恵さんが(寺田   実の実妹)が、情感があってとても好きでした。
黒木   ひとみさんより、演技は上手いと思いましたね。

>現代の人間には、欠けているモノ。。。

人間の落ち着きではないかとおもいます。
スピ−ドが、昭和の時代は、今よりゆるやかでしたね。

それでは、また

>元祖、白い巨塔

投稿者: saiwai111 投稿日時: 2004/08/21 14:17 投稿番号: [148425 / 232612]
sa bo ten 32 様

こんにちは、

私は、愛人役の寺田路恵さんが(寺田   実の実妹)が、情感があってとても好きでした。
黒木   人見さんより、演技は上手いと思いましたね。

>現代の人間には、欠けているモノ。。。

人間の落ち着きではないかとおもいます。
スピ−ドが、昭和の時代は、今よりゆるやかでしたね。

それでは、また

韓日協定文書の公開可能性を日本に通告あ

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/21 14:16 投稿番号: [148424 / 232612]
>日本政府も公開可能性に備えるべきという点を通告した

日本政府に何をしろと?

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/20/20040820000053.html
ホーム>政治 記事入力 : 2004/08/20 16:41


政府、韓日協定文書の公開可能性を日本に通告

  韓国政府は国内の裁判所が韓日協定(1965年に締結された韓日基本条約)の文書のうち一部を公開せよという最終判決を下した場合に備え、事前に韓日両国間の外交的波紋を軽減するため裁判所の判決時には公開が避けられないという点を日本政府に説明したことが明らかになった。

  韓日協定文書の公開関連訴訟は現在控訴審で係留中だ。

  韓国政府当局者は20日、「現在控訴審で係留中の韓日協定文書の公開関連訴訟が裁判所によりいかなる結論が出ようと政府は承服せざるをえない」とし、「その前に(裁判所の判決以前に)波紋を軽減するため日本政府とも話をしている」と述べた。

  当局者は、「日本側に現在韓日協定文書の公開問題が訴訟中で、判決結果によっては文書の公開が避けられないという点を伝えた」と話し、日本政府も公開可能性に備えるべきという点を通告したことを示唆した。

チョソン・ドットコム
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)