小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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(笑)>中国戦大入り、大量偽造チケットか
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/03 17:09 投稿番号: [146056 / 232612]
中国戦大入り、大量偽造チケットか
サッカー・アジア杯
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北京で行われてきた中国戦に偽造チケットによる入場者が多数いる可能性を、地元メディアが伝えている。
試合会場の工人体育場は約6万5000人収容。7月17日の開幕戦は約4万人しか入らなかった。チケットの値段が最も安い席で100元(約1340円)、最も高い席で800元と、サラリーマンの平均月収が約1800元(約2万4000円)という北京市民には高すぎたためと分析されている。
以後の中国戦3試合は安い席が50元、高い席が300元と値が下がり、スタンドも9割近くが埋まり、中国に大声援を送った。ところが、チケットセンターが7月25日のカタール戦で、実際の販売枚数と入場者数がかけ離れていると中国メディアに明らかにし、偽造チケットが出回っている疑いが濃くなった。
7月30日のイラク戦に関しても、2日付の南方体育報はチケットセンター広報担当者の「実際の売り上げは3万1774枚。残りの2万人余りはどうやって会場に入ったのか」という言葉を伝えた。ただ、いずれにしろ中国代表にとってホームの利なのは間違いない。 (08/03 10:33)
http://www.asahi.com/sports/update/0803/056.html
これは メッセージ 146053 (systems_of_romance7 さん)への返信です.
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「地獄を見る」
投稿者: konezumi_jishoku2 投稿日時: 2004/08/03 17:02 投稿番号: [146055 / 232612]
「ブッシュ再選なら地獄」 ケリー氏夫人、問題?発言 (共同通信)
【ミルウォーキー2日ロイター=共同】米民主党の大統領候補に指名されたケリー上院議員のテレーザ夫人は2日、米ウィスコンシン州ミルウォーキーで開かれた集会で、ブッシュ大統領が再選すれば4年間は「地獄」の思いをすることになると語った。
夫人は先月、ボストンで開かれた民主党大会で記者に「しつこいわよ!」と怒り、米メディアで話題になったばかり。
集会で、ブッシュ大統領支持者が「もう4年」と声を上げると、夫人は「さらに4年間も地獄を見たいと思う人々がいる。(11月2日の大統領選まで)あと3カ月だ」と応じた。
さらに、イラク戦に対するブッシュ大統領の政治姿勢をめぐり「過ちを認めて立場をあらためる知性はだれにとってもなくてはならないものだ」と語った。
[ 2004年8月3日11時59分 ]
■日本人もコネズミとともに、3年で『地獄』を見ることになるか?
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対韓コンプレッスクスをでっちあげたい人々
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/03 16:59 投稿番号: [146054 / 232612]
どうしても日本人が朝鮮半島にコンプレックスがあることにしたいようですね。
日本に朝鮮文化の名残があるのは朝鮮からやってきて日本に定住した朝鮮人がいたからであろうことは容易に想像できるし、彼らは無数の大陸文化を伝えて日本の発展に貢献したことでしょう。
それでも日本人はコンプレックスを持つことはなかった。学ぶべきは学びつつ決して同化することなく日本独自の文化を発展させることに成功してきた。学術的には朝鮮は中華文明圏に属すが日本は中華文明圏に属さず一国だけで独自の日本文明圏を構成するとされているそうです。これは世界史的にもユニークで奇跡的な事象です。
日本は中華帝国への服属を拒否して民族の独立と自尊心を守ってきた国がらで、大陸や半島にコンプレックスを感じる必要はありませんでした。
これは メッセージ 146042 (korea_sweet さん)への返信です.
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中国大使館への抗議連絡先
投稿者: systems_of_romance7 投稿日時: 2004/08/03 16:40 投稿番号: [146053 / 232612]
アジアカップの反日中国人サポーターへの抗議をしよう!
大使館の各部門
公使
程 永華
TEL:03-3403-3388内線8506
FAX:03-3403-3381
政治部
参事官 呉 江浩
TEL:03-3403-3388内線8503
FAX:03-3403-3381
参事官
劉 毅仁
TEL:03-3403-3388内線8533
FAX:03-3403-3382
参事官
李 冬ヘイ
TEL:03-3403-3388内線8533
FAX:03-3403-3382
報道部
参事官
黄 星原
TEL:03-3403-3388内線8512
FAX:03-3403-3384
文化処
公使参事官
趙 宝智
TEL:03-3403-3388内線8606
FAX:03-3403-3386
科学技術処
参事官
葉 冬柏
TEL:03-3403-3388内線8624
FAX:03-3403-3385
交流処
参事官
毛 讚平
TEL:03-3403-3388内線8523
FAX:03-3403-3389
経済処
公使参事官
許 同茂
TEL:03-3403-3388内線8322
FAX:03-3403-3390
領事部
参事官
于 淑媛(兼総領事)
TEL:03-3403-3064
FAX:03-3403-5447
参事官 滕 安軍
TEL:03-3403-3388内線8332
FAX:03-3403-3392
査証の電話サービス:03-3403-0995, 03-3403-0924
証件の電話サービス:03-3403-0935, 03-3403-3065
領事に関する電話相談:03-3403-3064
電話サービスの時間帯:月曜から金曜 09:15-12:00,16:00-18:00
FAX:03-3403-5447
商務処 公使参事官 呂 淑雲
TEL:03-3440-2011
FAX:03-3446-8242
教育処 公使参事官 李 東翔
TEL:03-3643-0305
FAX:03-3643-0296
武官処
国防・海軍兼空軍武官 李 鋭
陸軍武官 黄 法福
TEL:03-3403-3388内線8618
FAX:03-3403-0982
総務部
参事官
李 文亮
TEL:03-3403-3388内線8303,8306
FAX:03-3403-3345
http://www.china-embassy.or.jp/jpn/9630.html
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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やっぱり自民党なんですね!
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 16:31 投稿番号: [146052 / 232612]
「反日」中国人観衆に反発=サッカー・アジアカップで自民
中国で開催中のサッカー・アジアカップで、中国人観衆が日本代表チームや日本人観客に反日感情をむき出しにしていることに対し、3日午前の自民党役員連絡会で反発の声が相次いだ。安倍晋三幹事長はこれを受け、中国側に善処を求めるよう政府に申し入れる考えを示した。
役員連絡会では、小島敏男副幹事長が「見過ごすわけにいかないので、政府がしっかりと抗議すべきだ」と発言。西川京子女性局長は「こうしたことが起きるのも中国の反日教育の結果だ。反日教育が行われる限り、同じことが起こると中国側に伝えるべきだ」と述べた。また、岩永峯一副幹事長は「こんな状況で果たして2008年の北京五輪がきちんと行われるか心配だ」と批判した。
(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000495-jij-pol我々国民も中国大使館に抗議電話ぐらいしてみましょう!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>藤田進さんの写真
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 15:43 投稿番号: [146051 / 232612]
>進さんの学生当時の写真と比較して、眼が大きくなっていて
それが、隆司さんの方に似ているという印象を抱かせるわけです。
人間の顔は年齢を重ねると下がってきます。これは主に筋肉や
組織の老化によるものですが、この他にもその期間に受けたストレスなどの
精神状態も大いに関わってくると聞いた事があります。
年齢を重ねる事と北朝鮮と云う国に拉致されている精神的な
状況を考えると、目尻が下がり表情が想像以上に変化している事も
合理性が存在するのかもしれません。
>結論として、なんとなく不自然さがある写真だという印象を抱きました。
どういうことかというと、あの写真は捏造されたもの
ではないかという疑惑です。
だとしますと、果たして北朝鮮にどの程度のフォトレタッチ能力があるのか?
デジタル処理された画像を解析するくらいは今の日本においては楽勝でしょう?
捏造を見破れずに向こうのペースにはめられる心配は無いと思いますよ。
これは メッセージ 146048 (kind_of_red さん)への返信です.
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>「粋」が分からない「野暮」ども。。。
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/08/03 15:39 投稿番号: [146050 / 232612]
>町名も、江戸の情緒ゆかしい「黒門町」などの風情ある名が変更されて、
>くそ面白くもない区画整理ぽい名称に帰られてしまった。。。
禿童。
木挽町なんて名前も消えちゃいました(涙)。
上野に東がついたり、神田に外ができたりして
得をしたのは、不動産屋くらいじゃないのかな?
>役人は「つまらん人種だ」
大森区と蒲田区が合併して大田区だし、国分寺と
立川の間を国立にしたり、全然センスがないですね。
これは メッセージ 146000 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>藤田進さんの写真
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 15:24 投稿番号: [146049 / 232612]
>進さんの学生当時の写真と比較して、眼が大きくなっていて
それが、隆司さんの方に似ているという印象を抱かせるわけです。
人間の顔は年齢を重ねると下がってきます。これは主に筋肉や
組織の老化によるものですが、この他にもその期間に受けたストレスなどの
精神状態も大いに関わってくると聞いた事があります。
年齢を重ねる事と北朝鮮と云う国に拉致されている精神的な
状況を考えると、目尻が下がり表情が想像以上に変化している事も
合理性が存在するのかもしれません。
>結論として、なんとなく不自然さがある写真だという印象を抱きました。
どういうことかというと、あの写真は捏造されたもの
ではないかという疑惑です。
だとしますと、果たして北朝鮮にどの程度のフォトレタッチ能力があるのか?
デジタル処理された画像を解析するくらいは今の日本においては楽勝でしょう?
捏造を見破れずに向こうのペースにはめられる心配は無いと思いますよ。
これは メッセージ 146048 (kind_of_red さん)への返信です.
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藤田進さんの写真
投稿者: kind_of_red 投稿日時: 2004/08/03 15:10 投稿番号: [146048 / 232612]
あの写真がTBSの独自取材で入手された、という点が
不安材料。
親北のTBSを利用し、撹乱目的の
情報を流したのではないか?
結論を先に言うと、北の「謀略」ではないかという
懸念を抱くのです。
藤田進さんの弟・隆司さんが、
”この写真を見たとき、兄貴より自分に似ていると
思った、云々”
という感想を抱いたように、私も眼の辺りが
弟さんに似ているという第一印象を持ちました。
ま、兄弟なんですから似ていて当然ですが、
進さんの学生当時の写真と比較して、眼が大きくなっていて
それが、隆司さんの方に似ているという印象を抱かせるわけです。
結論として、なんとなく不自然さがある写真だという印象を抱きました。
どういうことかというと、あの写真は捏造されたもの
ではないかという疑惑です。
最終的に、あの写真が実は捏造されたものだと暴露され、日本、救う会、家族会に大打撃を与える罠ではないか、という疑いがある。
日朝実務者協議が、もうすぐ行われるこの時期に、
北が捏造写真を”リリース”つまり、
わざと手放し、その情報がガセだった、となれば、
藤田さんの事を北に問うた日本側は、
足元から掬われ、以後、他の事案も強く主張出来なくなる。
10人の安否情報にしても、北の示すものを拒否出来ず、呑まざるを得ない
状況に陥ってしまう。
このような謀略ではないか?
このようなバカなことを考えるのは私だけでしょうか?
(古舘氏の弁じゃないけど)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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おい・・・
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/08/03 15:06 投稿番号: [146047 / 232612]
マジレスか?
必死だな!
ばぁぁぁ〜〜〜〜〜〜か!蔑
ついでにぺっぺっぺっ
(爆)
これは メッセージ 146045 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
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>>哀れ、対韓コンプレッスク丸出しの人々
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/08/03 15:03 投稿番号: [146046 / 232612]
まあ日本でもそれでは"金妻"以上のドラマは何か、と言われるとすぐには思い浮かばないし、"冬ソナ"も日本人が騒いでいるだけで別に韓国では人気や評価が最高級というわけでもなし、ま、テレビドラマですからどちらも同レベルなのでしょう。。。
それよりケイ・ウンスクや、チョー・ヨンピルと来ましたか。。。
すごい、さすがです^^
反論の余地ございません^^
これは メッセージ 146043 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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カス丸出し。蔑
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/08/03 15:03 投稿番号: [146045 / 232612]
>北朝鮮に経済援助など
あのねえ。
乞食に僅かばかりを恵んでやる事と、
国の根幹に関わる、在日参政権は、比較にすらならないの!
そんな事も判らないで、
ちゃかしても、まったくの「恥さらし」なんだよ。
ばぁぁぁ〜〜〜〜〜〜か!蔑
これは メッセージ 146025 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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>哀れ、対韓コンプレッスク丸出しの人々
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/08/03 14:59 投稿番号: [146044 / 232612]
korea_sweetさん、ありがとうございました。
僕はあなたのご意見に半分賛成、半分?といったところでしょうか。。。
冬ソナ等韓流に必死になってケチをつけることがダサイことは認めます。。。
一過性のもの(なんだってそうですよね!)には違いないがこれだけの人気があるものにケチをつけてもひがみと思われるだけでしょう。。。
エンターテインメントは面白いと言われて人気があり興行収入があれば勝ちなのですから。。。
別に対韓コンプレックスは無いんじゃないですか?
単に嫌いなだけでしょう。。。
日韓にはお互いコンプレックスは無いはずです、嫌い、という感情はあっても。。。
嫌い、は個人の勝手だと思います、損であるとは思いますが。。。
世界中で笑われてると言うのもないでしょう、残念ながら日韓、それほど世界に注目されてる訳ではなく、日本人と韓国人どう違うの?
程度の話だと思います。。。
これは メッセージ 146042 (korea_sweet さん)への返信です.
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>哀れ、対韓コンプレッスク丸出しの人々
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 14:34 投稿番号: [146043 / 232612]
>今はどうでしょう、これほどの韓流ブームになっても冬ソナやベ・ヨンジュンにケチつけることに血眼になるダサイ男達が沢山いますね。
自分をしっかり確立出来ていれば、そういう行動は取れないはずです。
対韓コンプレックス丸出しで世界中から笑われているのがわかんないんでしょうかね?
これはちょっとマスコミに踊らされている事も考慮した方が良いでしょう。
正しい認識としては、ペ・ヨンジュンは今や韓国では人気でいうと
15位から20位程度の俳優でありますし、冬ソナにしてもクオリティーは
昔の「金妻」程度のラブストーリーである事は専門筋では常識です。
そんな一過性の作り出されたブームよりもケイ・ウンスクや
チョー・ヨンピル達のヒット曲の方がずっと息が長く経済効果も
上だと云う事を知っておく必要もあると思いますよ。
国際的に見ても東洋コンプレックスと云う概念が
西洋のインテリ層に存在しますがこれは日本の’禅’や枯山水に
代表されるわびさび、武士道や空手。中国における文化や
思想を指していますが、残念ながら韓国を対象にしたモノは
聞いた事もありません。つまり韓国コンプレックスという言葉自体が
何処にも存在しないのではないでしょうか?
これは メッセージ 146042 (korea_sweet さん)への返信です.
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哀れ、対韓コンプレッスク丸出しの人々
投稿者: korea_sweet 投稿日時: 2004/08/03 13:53 投稿番号: [146042 / 232612]
>昔の日本人は外国に優れた面があればそれを認めて、それに追い付き追い越す為の努力をしてた気がします。。。
そのとおりです。
どんなことでも前向きに取り入れ、学ぼうとしました。
それが例えばこういう形で残っていたりします。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/今はどうでしょう、これほどの韓流ブームになっても冬ソナやベ・ヨンジュンにケチつけることに血眼になるダサイ男達が沢山いますね。
自分をしっかり確立出来ていれば、そういう行動は取れないはずです。
対韓コンプレックス丸出しで世界中から笑われているのがわかんないんでしょうかね?
これは メッセージ 146040 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>>>>>韓国人が相手では…
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 13:42 投稿番号: [146041 / 232612]
なかなか懸命なご意見だと思います!
これは メッセージ 146040 (fairplay03jp さん)への返信です.
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>>>>韓国人が相手では…
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/08/03 13:08 投稿番号: [146040 / 232612]
昔の日本人は外国に優れた面があればそれを認めて、それに追い付き追い越す為の努力をしてた気がします。。。
中国にしてもアメリカにしても・・・これはかなわんと思ったところから努力する、猿真似と言われようと詰め込みで余裕が無いと言われようと努力する。。。
このトピで日本人より中国人や韓国人の方が一部でも優れた面があるというのは勇気のいることですが(笑)、例えば英語力など明らかに両国の方が平均して優れていると思われる場合。。。
昔の日本人なら努力した、今は何となく"そんなことあるものか、日本人が中国人や韓国人より劣ってるはずがない"と自分の殻に篭ってしまったり、"あ、そう、ふーん"とそれで無気力に済ませてしまったり。。。
なんかそんなイメージがあるのです。。。
物的資源が国力であった時代から、人的資源が国力に変わってきた今、本来物的資源に恵まれない日本には有利な流れにあるにも係らず、中国韓国に学習で劣っていては将来の国力は上がりません。。。
対中国進出に関しては、韓国はうまく直接ルートと、台湾経由の間接ルートを使ってますね、日本は台湾をうまく使っていない気がします。。。
中国と台湾は絶対的に対立していると未だに考えている人も多いし。。。
日本語を話せる台湾人がまだいるうちにもっとうまく台湾を利用する方法を考えておかないと。。。
これは メッセージ 146029 (moriya99 さん)への返信です.
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>25万トンの身代金と政治家の功名心
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 12:37 投稿番号: [146039 / 232612]
>首相はテロに屈して見返りを与えた。
政治家の功名心で誰も望まないテロ国家との国交交渉が始まる。
アメリカから敵対される様な事をしてまで北朝鮮と国交を結ぶ
メリットを論理的に説明出来るかな(笑)それワンパターンで
古すぎる小泉批判だって!
これは メッセージ 146037 (ochappy3 さん)への返信です.
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TVで朝日の解説者が北の回答が「誠実」だと
投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/08/03 12:33 投稿番号: [146038 / 232612]
あのめがねの解説者はやはり「北」を誠実だと信じていることがポロッと出た。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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25万トンの身代金と政治家の功名心
投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/08/03 12:29 投稿番号: [146037 / 232612]
首相はテロに屈して見返りを与えた。
政治家の功名心で誰も望まないテロ国家との国交交渉が始まる。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>天下り、世襲禁止は逆差別
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/03 12:21 投稿番号: [146036 / 232612]
>>
つまり本当に能力のある人物であれば
天下りであろうと世襲であろうと、国のために貢献してくれる訳で
そんな人がある条件により、能力が発揮出来ない様な
状況を作ってしまう事はやはりマズいと思います。
>>
これも、難しい問題ですね。感情論では片付かない。優秀な者はどこまで行っても優秀ですからね。
実は、軍人なども、敗戦で公職追放などをされていても、その子供は楽々とキャリアになり、国家の中枢で働いていますからね。
そしていつの間にか、社会保険庁の例などにみるように、見事な保身シムテムを構築していた…。では追放するだけでいいのか。官僚の質が根本的に落ちるだけ、ということもありますね。
やはり、官僚などに自浄能力をどうしたら、持たせられるか。支配層の腐敗を防ぎ易い社会的なシステムをどう構築して行くか、それを真剣に考えるドン詰まりにきているのでしょうね。明治以来からの根本問題をどう、解決して行くか。イギリスなどの制度にみる、支配層に甘い、知的犯罪に甘い体質をどう排除していくか、という途方もない問題でもあるんですね。誤解されやすいですけど、エリート教育というものを見直さないといけないかも。このままではいい意味でのエリートがいなくなるぜ。
優秀な人は野に放っても優秀ですからね。そして、悪を働くときも、とんでもなく切れ者をやりますからね。
これは メッセージ 146030 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>>>>小泉が国交正常化を前倒し
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 12:16 投稿番号: [146035 / 232612]
>まだ拉致問題が解決していないのに拉致工作関与した疑いのある朝鮮総連会合にわざわざ祝辞を寄せるような人間は、北のシンパと、疑われても否定できまい。
感情としては充分解りますし、私としてもこんな事は当然面白くありません。
しかしその後の戦略においては、こんなものは「言うだけはタダ」って
話でしょう?実体も何もないのですから必要以上に
考える事は無いでしょう?少しぐらい騒ぎ立てる事は必要ですがね!
当の小泉さんもその反発を利用している所もありますから。
>ここでの論議は当然のこと核問題が解決したことを前提として、話をしているのですが・・・。核問題が解決したときに、残る懸案である拉致問題の全面解決無くしても、彼なら国交正常化をやりかねないと、危惧しているのです。
そうなんですか?拉致より核の方が解決が早いと云う根拠はありますか?
それならそれで話は変わってきますよ。
これは メッセージ 146033 (roromi999 さん)への返信です.
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身代金支払い実施
投稿者: fwix2003 投稿日時: 2004/08/03 12:12 投稿番号: [146034 / 232612]
対北食糧支援、5日に閣議了解=日朝実務者協議は来週開催
政府は2日、小泉純一郎首相が5月の日朝首脳会談で表明した北朝鮮への25万トンの食糧支援の実施について、5日の繰り上げ閣議で了解する方針を決めた。政府は既に、世界食糧計画(WFP)と実施時期などに関する調整を済ませており、今後、支援物資が順次北朝鮮に届けられることになる。
これに関連して、外務省幹部は、安否不明の拉致被害者10人の再調査に関する日朝実務者協議について「来週に開かれる」ことを明らかにした。与党内では「食糧支援は北朝鮮側の回答を見極めて実施すべきだ」との意見も出ているが、政府は「食糧支援と10人の問題は切り離して考える必要がある」(政府筋)として、同協議前の閣議了解に踏み切ることにした。
(時事通信)
[8月3日7時1分更新]
<<
WFPが強制収容所の入り口まで届けて、「収容者に渡してね」と所長に頼んで、受領書を貰い、それを日本外務省に渡すのだろう。
「戦略的外交」の手始め?
まあ、いつもの「国連外交」に引きこもるのネ。
WFPや経済外交では、他の省もデシャバッテくるから、外務省にはこれしかないのは確かだが。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>>小泉が国交正常化を前倒し
投稿者: roromi999 投稿日時: 2004/08/03 12:08 投稿番号: [146033 / 232612]
>と云う事はこれほど広く認識されている小泉さんの親米ぶりは
全くの嘘であり、本当は北朝鮮シンパであると?無理あり過ぎでしょう?
まだ拉致問題が解決していないのに拉致工作関与した疑いのある朝鮮総連会合にわざわざ祝辞を寄せるような人間は、北のシンパと、疑われても否定できまい。
>それとも小泉さんは、日本がアメリカにテロ支援国と指定されてまでも
北朝鮮利権を得る方が得だと考えていると思っているのですか?
そんな事は中学生でも解る理屈ですが
ここでの論議は当然のこと核問題が解決したことを前提として、話をしているのですが・・・。
核問題が解決したときに、残る懸案である拉致問題の全面解決無くしても、彼なら国交正常化をやりかねないと、危惧しているのです。
なんせ、まだ安否不明者の消息もしれないのに、早くも見返りの一部支援を決めたようですから。
拉致された国民のことより、北に支援することの方が彼にとっては大事、優先される事項なんですから。
これは メッセージ 145946 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>中国へのODA
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/03 12:02 投稿番号: [146032 / 232612]
>>
それもまた考えものです。援助は重要ですが今のままの援助では
結局中国の分裂は防げません。一部の中国政府高官達の
ファミリー企業への投資にしかなっておりませんから。
>>
ここですね。ODAをやる、やらないよりは、こっちの方が重要課題ですね。
如何に、生きた金を使うか。もう、ODAの病弊は嫌になるくらいみてきた。アフイカなども酷いもんです。民衆のためになっているのは例外ですわ。
夢を忘れきれない日本企業、政治家。相手国の高官たちの腐敗体質…。
この壁を破る現実の技術論になると、絶望的に難しいと思う。北朝鮮問題でも、夢を忘れられない魑魅魍魎が跋扈しようと隙を窺っているのがミエミエですもの。
>>
実は上海沿岸地域の高層ビル群も今は停電続きで地盤も年間8センチ程
沈下しているのです(笑)
>>
本当に中国は知れば知る程、薄気味の悪い大国です。崩壊の太地です。進む砂漠化。水資源の枯渇。北京まで埋もれるのではないかという黄砂の激化…。北京五輪まで持つか、という声もあるほど。環境汚染。
爆色と言われる食糧需要、原油需要…。
不気味ですわ。中国への進出企業もいつまで、安閑としていられるか…。
これは メッセージ 146026 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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労働の価値
投稿者: tenngukozou 投稿日時: 2004/08/03 11:56 投稿番号: [146031 / 232612]
国家は、もし必要なら幾世紀かかろうとも、教育によって筋肉労働を軽視する非道をみずから打ち破らねばならない。国家は原則として個々人を彼の仕事の種類によってではなく、その仕事をする姿勢と成果によって評価せねばならない。
これは拙者の言葉ではない。神の言葉として聞くがよい。しかし、公務員には悪魔の囁きにしか聞き取れないだろう。
これは メッセージ 146030 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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天下り、世襲禁止は逆差別
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 11:43 投稿番号: [146030 / 232612]
tenngukozouさんのお説はごもっともであり、天下りのための天下り
という思考回路が無くなったシステムは排除しなくてはいけません。
しかし一概に天下りや世襲などを禁止にすると云う主張もまた乱暴な
逆差別にもなります。つまり本当に能力のある人物であれば
天下りであろうと世襲であろうと、国のために貢献してくれる訳で
そんな人がある条件により、能力が発揮出来ない様な
状況を作ってしまう事はやはりマズいと思います。
天下りにしても世襲にしてもこれは有権者達の意識の問題であります。
自分に利益が入ると云うだけで、他の事を考えない国民が多い
事が根本的な問題でしょう?これを正すには、自分だけよければ良い
という考えを改めさせなければなりません。つまり他人も自分と同じ
日本国民であり仲間であるという正しい愛国心、隣人愛を構築し直す
教育、社会倫理を形成しなければ無理でしょうね。
これは メッセージ 146027 (tenngukozou さん)への返信です.
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>>>韓国人が相手では…
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/03 11:36 投稿番号: [146029 / 232612]
>>
同様に英語が苦手だった日本人と韓国人で、ここ数年でTOEFLだったかの平均点であっという間に韓国人に水をあけられたという話など聞くと何をやっているんだ、って気がします。。。
このままでは経済戦争に勝てやしませんよ。。。
>>
本当ですね。韓国人は、今、凄いよ。何もドラマだけじゃない。中国への進出の仕方とかをみても…。なんか覚悟が違う。中国との国交は、日本より後の筈なんだけど、韓国人経営者など中国での根付き方が違うみたい。
それに英語ですけど、これも、韓国人と対等にやっていたら、これも敵わないと思うよ。
理由はいくつかあると思うけど、ひとつはハングルですね。このハングルには日本語にはない音がかなりある…。日本人がハングルを習うのはかなり難しいんじゃないかな。それに英語も日本語にない音が多い。だが、ハングルだと、英語の発音に近いものが多いんですね。例えば、韓国人は渋谷の「シ」と新宿の「シ」が違うことを聞き分けていますよ。日本人だと、指摘されないと、二つのシがあることに気付いていない。勿論表記も区別ができない。濁音になるとありますけどね。ジとヂの違いですね。ハングルが下地ですと、遥かに英語の習得は有利だと思うな。日本語もね。多分、韓国人が日本語を覚えるのは、日本人がハングルを覚えるより遥かに楽だと思うよ。主な音は全部あるのじゃないかな。
それに、美術とか文学とかは分からないですけど、音感というか音楽に関しては、韓国人の方が素質が高いような様子も…。これも外国語を習うには有利でしょうね。
この分、子供のときから、詰め込んでおかないと遅れをとるかもですね。
(だけど、フランス語は大丈夫だよ。日本語と殆どの母音が似ていますからね。いんんとネーションを覚えれば自然に発音できますよお。これからは、フランス語の重要度も増す。国際を任じるには、英語と日本語は母国語。それに中国語とフランス語くらい話せないと、話しにならない時代が迫っているかも…)。
>>
買い付けの円建てに関しては・・・
これがなかなかウンと言ってもらえないんですね^^
>>
これは突破口が厚いかもね。原油などドル立てというのは、アメリカの力が働いてきているからですものね。
でも、イラクへも行ったじゃん。原油を円で頂戴よ、それでなければ買うのは嫌…、と言えないかな。この際…。
これは メッセージ 146020 (fairplay03jp さん)への返信です.
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馬鹿丸出し
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/03 11:32 投稿番号: [146028 / 232612]
言葉を入れ替えただけか‥少しはない頭使ったらどうだい。
これは メッセージ 146025 (chosen_killer2004 さん)への返信です.
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悪霊退散
投稿者: tenngukozou 投稿日時: 2004/08/03 11:27 投稿番号: [146027 / 232612]
前職に関連する業界に天下るのは禁止すべきだ。天下る公務員は、どの企業でも彼を雇いたがっていることを知ってそうするのだ。
彼の仕事の能力を買ってではない。その持てるコネゆえだ。それでなくては一重役に年に三万六千マルク、あるいはそれ以上の報酬が支払われるわけがない。その上、けしからんことにこの手の天下り役人は、別の人間の正当な権利を強引に奪ってもいるのだ。一生その企業の為に働き、一歩一歩トップの座に上がりつめてきた人間が座るべき椅子を横取りしているからだ。この一つの側面だけでも、天下りというシステムの不道徳さが分ろうというものだ。大企業のたどっている道は、ユダヤ人に従う悪魔の道なのだ。
一九四二年七月二十六日
夕食後
ヒトラーのテーブルトークより
これは メッセージ 146024 (tenngukozou さん)への返信です.
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>>中国は日本を攻撃しません
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 11:27 投稿番号: [146026 / 232612]
>中国問題では、それより留意しなければならないのは、中国国内の混乱ですね。分かりやすく言えば、内乱状態の危機です。
沿岸部の都市部と内陸などの経済格差がこれ以上拡がった場合の心配は尽きないですね。中国がそう簡単に民主化できるとも思えない。強権的な独裁色の濃い政権でないと、統一は計れないかも知れない、という問題も突きつけていますね。ここでも、民主主義は果たして理想の政治形態か、という疑問を突きつけている訳で…。
中国は、攻撃されるより、内乱のような状態になって人口の流出、難民の発生などの方がよほど怖い、と思うし、現実に起こり得ると思う。
その通りです。中国において近々内乱が各地で勃発して
いくつかの地域が独立してしまうという恐れは現実問題として
存在します。今中国に進出している日本企業はそれを最も警戒しております。
いつでもその兆しが見えたら脱出しようと、そこから遅れて取り残されたら
どうなるかは明白ですからね、アジアカップの邦人カップルを見れば。
自分達が貧しくなったのは日本企業が来て仕事を奪ったからだ
という論理は直ぐに築けますからね。
>人口の一割が難民化しても、一億六千万人です。そのうちの一割が日本に向かったとしても、一千六百万人です。とても受け入れられる人口じゃないですね。
どうするか。難民船など海上で撃破するしかない事態ですわ。でも、それが可能でしょうか。考えると恐ろしい。
ですから日本の難民政策の厳しさが今国際社会でその正当性を買われている
わけですね。平気でアラブ人テロリスト達を受け入れていた
イギリスや自国民の雇用をトルコ人に奪われたドイツなど今までの
甘い難民政策を反省しまくってますからね。そんな意味において
水際で不法入国者達を取り締まり、充分すぎるぐらいに吟味して
難民を受け入れて来た日本の政策を今後も支持する事がベストでしょう。
>やはり、中国は何とか持って貰いたい。あの人口を国内に留めておいて欲しい。本音です。そのためにODAなど、必要なら仕方がないのかも。もっと詰めて考え直さないといけない曲がり角にきていますが、究極の日本の安全を考えると必要な援助はしなくてはならないかも、ですね。難しいです。大国に何故、日本が援助を…、という感情もまた、至極もっともですものね。
それもまた考えものです。援助は重要ですが今のままの援助では
結局中国の分裂は防げません。一部の中国政府高官達の
ファミリー企業への投資にしかなっておりませんから。
つまり内陸部には何の恩恵も感じられない援助になっております。
実は上海沿岸地域の高層ビル群も今は停電続きで地盤も年間8センチ程
沈下しているのです(笑)意味の薄い援助を本当に日本のメリットに
結びつけ同時に中国国民にもアピール出来る方式に切り替える必要があります。
これは メッセージ 146011 (moriya99 さん)への返信です.
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おかえし
投稿者: chosen_killer2004 投稿日時: 2004/08/03 11:20 投稿番号: [146025 / 232612]
そっちでの発言見ましたよ。アナタがこっちへ戻って議論してもいいわけです。私がそっちに行かなくなった理由を話そう。信者に説明しても無駄だとわかったからだ。話せばわかるなんて嘘だ。民主派を最初から避けているのはアンタ達だ。あなた方は『民主悪』という洗脳を受けている。北朝鮮に経済援助などしてはならないという日本の根幹さえ売り渡していいと考えるほどにね。天秤で考えれば足りない頭でもわかるだろう?
西箱より(爆)
これは メッセージ 146015 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/146025.html
この進展
投稿者: tenngukozou 投稿日時: 2004/08/03 11:15 投稿番号: [146024 / 232612]
腐った男に輝かしい精神をふきこんでも、まったく美しくならない。
雑兵のたわごとは「論」にあらず、ぼやきというものだ。わかったか。
これは メッセージ 146023 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/146024.html
>井の中の蛙大海を知らず
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/03 11:08 投稿番号: [146023 / 232612]
>>
こいつは惨めで臆病な男だと己から認めておるわい。
おまけは、貧乏人の言葉そのものだ。ぎゃははは
>>
あなた程じゃないけどね。悔しかったら、単語でわめきちらさないで、持論を展開してごらんな。
これは メッセージ 146022 (the_dastardly_diamond_dazzler さん)への返信です.
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井の中の蛙大海を知らず
投稿者: the_dastardly_diamond_dazzler 投稿日時: 2004/08/03 11:01 投稿番号: [146022 / 232612]
>ミジメでも臆病でも結構…。私しゃ、貧乏などしたくないんだわ。
こいつは惨めで臆病な男だと己から認めておるわい。
おまけは、貧乏人の言葉そのものだ。ぎゃははは
これは メッセージ 146019 (moriya99 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/146022.html
自民悪の洗脳を受けた者
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/03 10:57 投稿番号: [146021 / 232612]
岡田が悪さしても民主支持。参政権があっても民主支持。民主は奥田とも最近は仲良しみたいじゃないか。経営者とつるんで組合、労働者を助けられるのか?それでも民主支持。すんばらしい思考回路ですね。「それもこれも自民が悪いからだー」←ガキ。
これは メッセージ 146017 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>>詰め込み教育
投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/08/03 10:57 投稿番号: [146020 / 232612]
moriya99さんありがとうございました。
意見の賛成反対に係らずきちんと礼を持ったレスを頂くとこれぞ日本人という感じで嬉しくなってしまいます。。。
僕が長々と書いたことを一言で表現していただき恐れ入りました^^
そうなんです、僕が言いたかったのは、青筋立てて愛国だの平和だの説いたり、君が代だ日の丸だので懲罰したりそれに対して告訴したり喧嘩してるひまがあったらとにかく詰め込みで学習させてくれ、ってことなんです。。。
特に理科系と外国語を。。。
同様に英語が苦手だった日本人と韓国人で、ここ数年でTOEFLだったかの平均点であっという間に韓国人に水をあけられたという話など聞くと何をやっているんだ、って気がします。。。
このままでは経済戦争に勝てやしませんよ。。。
買い付けの円建てに関しては・・・
これがなかなかウンと言ってもらえないんですね^^
僕は基本的には円を国際通貨に、とか、日本語を国際言語に、とか夢想するくらいだったらうまくドル、ユーロ、元の狭間を泳ぎ切って国力を蓄えるのが貿易立国日本の力の見せ所だと思います。。。
これは メッセージ 146016 (moriya99 さん)への返信です.
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>みじめで臆病
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/08/03 10:53 投稿番号: [146019 / 232612]
>なさけない程、卑屈で臆病な考察ではないか。
ミジメでも臆病でも結構…。私しゃ、貧乏などしたくないんだわ。
これは メッセージ 146014 (the_dastardly_diamond_dazzler さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/146019.html
>>中国は日本を攻撃しません
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/03 10:53 投稿番号: [146018 / 232612]
>日本は中国に対外支援をし続けなければいけないと言うことですか?
乱暴な言い方をすれば中国の妾になっているかぎり日本の安全を保障してあげる。
につながりませんか?
残念ながら今の日本において安全保障を経済で買うという側面は
ぬぐい去れないでしょう。それが嫌なら改憲は勿論、安全保障と云うより
独立の象徴としての核武装も実現する必要があります。
しかし現実面からみるとけしてそんな流れが主流になるとは
考えられませんよね?改憲については大方国民世論も賛成していますが
こと9条になりますとまだまだ反対意見の方が多いという現状がありますし。
核保有ともなると、それこそテポドンが本土に落ちてからでないと
平和ボケ国民の意識を変える事は困難かと思います。
>今は考えてなくても、これだけ反日教育をしてくれば、中国国内の矛盾のはけ口として将来的に充分日本攻撃もありえると思います。
覇権国家としての大中国への第一歩が台湾併合、そして大陸を蹂躙した日本への懲罰私はこの二点だと思います。
原理的に考えますとhatuzuki2001さんの主張はその通りだと思いますが
それよりももっと現実的な事は、中国自体の分裂です。
もう中国共産党が全土を抑える事は無理が出て来ております。
内陸部地域の不満が中央に対して爆発寸前です。
>今の共産党幹部は日本に核攻撃をしても米国からの報復など受けると思ってないでしょう。
勿論、強い経済制裁をうけるでしょうが、一定期間のみと踏んでます。
アメリカ企業の中国に対する投資額は日本を上回っていますから。
それは違います。今中国が日本を攻撃する正当性は全くありませんし
将来的にもあり得ないでしょう?というかまず、何故アメリカが
中国に投資しているか?日本が中国をバックアップしているからです。
それがなければ何処も中国などに投資はしません。
それよりも何よりもアメリカ国債を世界で最も保有しているのは
日本であり、中国への投資などと言う些細な問題より
日本が攻撃をされたらアメリカ自体が吹き飛んでしまうと云う
事が最も重要でしょう。つまり中国が日本を攻撃すると云った時点で
アメリカが中国を攻撃してもおかしくないと云う事です。
平和国家日本を核保有軍事大国の中国が攻撃を企てているなんて
事になれば、国際的にもこれには正当な理由がありますからね。
>出来れば具体的なお考えを。
解放も経済までで思想教育はこれまでと変わらないと思います。
日本の様な精神の荒廃だけは避けたいと。
この具体案があれば私は中国問題専門家になっております(笑)
それほど深く難しい問題です。しかし反日を続けていると
とんでもない損害を受けると云う事を思い知らせてやる方法は
あると思います。そんな意味でも今回のアジアカップは良いケーススタディー
になりうると思います。
つまり日本政府はこれを理由に北京五輪をボイコットするとの
表明をしたり、ODA無償援助を凍結せざるを得ないなどと「口だけ」
で良いですから発言する事でしょう。また中国における脱北者の
強制送還、チベットをはじめとした人権問題を国際的な舞台で批判する
など。ここで重要な事はあくまでも非公式な場で「口だけ」ですよ!
と後でいくらでも修正がきく形式で意思表示をする事だと思います。
また経済協力も日本の貢献度が中国国民にも知らされる様な、
本当に両国にメリットのある形式に切り替えて行く必要があると
云う事でしょう。今は中国共産党の幹部ファミリー企業への
支援が主ですからこれをもっとまともなものに切り替えて行き
もう止められない民主化を促進してやれば良いのではないでしょうか?
共産党内部ももう資本主義者達でガタガタですから本気になれば
出来る筈です。
これは メッセージ 146004 (hatuzuki2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/146018.html
そもそも
投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/03 10:46 投稿番号: [146017 / 232612]
参政権問題さえも私が教えなければ知ろうともしなかった人間がだよ、政治を偉そうに語るな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/146017.html
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