小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
時効は15年
投稿者: kohitsujinotomo 投稿日時: 2002/10/25 10:07 投稿番号: [13515 / 232612]
法律的に考えて見ませんか。
これは メッセージ 13512 (kitachousenn2033 さん)への返信です.
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ロシア、中国
投稿者: midokou 投稿日時: 2002/10/25 10:06 投稿番号: [13514 / 232612]
ロシア、中国は日本の誘導の仕方によっては北朝鮮包囲網に回ると思います。
実際はお荷物なんですが、対米上悪の枢軸国が近隣にあった方がよいという思惑もある。
いずれにしても最後は金でしか動かないでしょうが。
これは メッセージ 13502 (topmelodyboy さん)への返信です.
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非常事態宣言
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 10:00 投稿番号: [13513 / 232612]
金出したくないなら、日本全土非常事態宣言を行い、北に全面交流禁止、援助禁止を宣言すればいいのだ。国民はこの選択に賛成しているのだから、攻撃を受ける事を考えねばならない。平和的に解決する場合は金が必要になる。
これは メッセージ 13509 (kitachousenn2033 さん)への返信です.
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拉致被害者100人を解放せよ!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:55 投稿番号: [13512 / 232612]
拉致被害者が続々と解放されれば、みんな心のわだかまりが徐々にとけ、時間とともに真実を話せるようになるだろう。
とにかく、拉致被害者100人の解放、原状回復を早急に進めるべきだ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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朝8時を過ぎると
投稿者: wakrann 投稿日時: 2002/10/25 09:55 投稿番号: [13511 / 232612]
工作員がゾロゾロ出てきてかき回しはじめるな。
お仕事ですか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致被害者や子ども等の人権は
投稿者: the_confusion_of_tongues 投稿日時: 2002/10/25 09:50 投稿番号: [13510 / 232612]
最近の報道等を見ると、拉致被害者本人やその子ども達の事を親身になって考えない身勝手な親たちが目に余り、
拉致被害者本人や子ども達が気の毒でならない。
今、また、彼らの人権は侵害されているとしか言いようがない。しっかりしてほしい・・・。
せめて、行政サイド。本人の意見を無視すべきではないと思う。
本国と日本とで、電話連絡くらいさせるべきではないか。
これだけ、国際的にも関心が集まっているのだから、彼の国も、それくらいの配慮はされるべきではないかと思う。
そうでなければ、一部の急進派がやったとする犯罪行為の被害者への償いの気持ちの誠意が伝わってこないと思う。
これは メッセージ 13506 (topmelodyboy さん)への返信です.
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拉致被害者100人を解放せよ!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:44 投稿番号: [13509 / 232612]
とにかく、拉致被害者100人解放が最優先課題だ!
これが解決しないなら、援助は絶対反対!
北朝鮮は、誘拐しては援助を要求する誘拐犯。
これは メッセージ 13507 (shiri2_kakera さん)への返信です.
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24年前に奪われたままです
投稿者: wind_mill_2002 投稿日時: 2002/10/25 09:44 投稿番号: [13508 / 232612]
話の順序は、原状回復です。
これは メッセージ 13507 (shiri2_kakera さん)への返信です.
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5人の意思が
投稿者: shiri2_kakera 投稿日時: 2002/10/25 09:42 投稿番号: [13507 / 232612]
尊重されていない感じがします。
北朝鮮に帰さないことを、5人の意思確認なしに決めてしまうのはどうかと思います。
(明らかに意思確認していない。してたら5人が戸惑ったりコメント控えるなんて事はないはず。)
日本には「基本的人権」というのがあったと思うのですが・・・。
なんだか、日本が5人を拘束しているような感じさえあります。
ご家族から考えれば帰したくない、帰さない、が当然なんですけど・・・・難しいです・・・・。
本気で国交正常化させる気があるんでしょうか・・・。
永住させることを決めてから北朝鮮に残した家族の安全を確保する、って、順序が逆でしょう。
これは メッセージ 13500 (peach_verry さん)への返信です.
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日本はもっと国連に人権問題としてーーー
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:41 投稿番号: [13506 / 232612]
訴えるべきでしょう。世界各国が共同してこの問題を解決すればいいのですが。全面制裁も出来るのでは。誰もしないのかな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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北朝鮮に拉致された100人を解放せよ!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:40 投稿番号: [13505 / 232612]
小泉!拉致問題が先ず最初にありきとは、100人解放ありきだろう。
小手先だけで、ごまかすなよ。
お前も自民党朝鮮族か?
平壌宣言のときは、外務省のせいにごまかせても、国内での発言はごまかしようがないぞ。
安倍の爪の垢でも煎じて飲め。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致被害者は100人!援助絶対反対!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:37 投稿番号: [13504 / 232612]
拉致被害者は5人じゃないよ!
100人だよ!100人!
100人の安否が分かってはじめて、交渉のテーブルについてよい。
急ぐことは、拉致被害者の解放!
北朝鮮は、金がないなら核開発をやめればいい。軍事を減らせばいい。
やれることをまずやってから、援助を要請するんだな。
これは メッセージ 13500 (peach_verry さん)への返信です.
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24年前に、タイムトラベルしたら
投稿者: the_confusion_of_tongues 投稿日時: 2002/10/25 09:36 投稿番号: [13503 / 232612]
日本人は、今より幸せかも知れないと思います。
あの頃は、お役所に行っても、こせこせチマチマしていて、
今よりずっと無駄が少なかったと思います。
お役人は、もっとマジメそうで、仕事もやっているようだったし、数も少なかった。
子ども達は、学校へ上がると、学校に任せておけば、うまくやってくれたから、
親も安心だった。
色々な点で、あの頃は、今よりもっと良かったと思う。
国の借金もなかったし、給料も安かったけど、家も安くて買いやすかった。
だから、世の中全体がのんびりして、のどかだった。
何時の頃からだろう。世の中がおかしくなってきたのは。
もしかしたら、この頃、もう、その芽はあったのかも知れない。
今は、大きく膨らんで、手が付けられないくらいかも知れない。
それが国の借金になって居るであろう事、不良債権にも関係有りであることは、薄々気が付く。
これは メッセージ 13500 (peach_verry さん)への返信です.
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ロシア、中国は一体なにを考えているのか
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:36 投稿番号: [13502 / 232612]
全く、他国の問題としか考えてないのでしょうか。本気で日本を擁護しようとは思えないのですが。もし、彼らが本気で日本を側面から支援してくれれば、北は完全に孤立してしまうでしょうが。
これは メッセージ 13500 (peach_verry さん)への返信です.
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支持率アップ
投稿者: keityan124 投稿日時: 2002/10/25 09:34 投稿番号: [13501 / 232612]
拉致問題解決は経済問題解決より支持率をアップできる、実際の犠牲者の数(企業倒産による自殺者の数と拉致された人間の数どちらが多い?)在日捕まえて拉致して韓国から巻き上げたら両方解決するかも(爆)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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拉致をあくまで最悪の仕打ちとした上で
投稿者: peach_verry 投稿日時: 2002/10/25 09:25 投稿番号: [13500 / 232612]
最近の報道を見てて思ったんですが、
主張がすべて『被害者の家族』のみの感情で動いていて、
ちょっと「???」と思ってしまうんですが、
みなさんはどうお感じでしょうか?
被害者の方々の本当の胸の内は、
報道で見聞きするだけの私には知りうる術もありませんが、
蓮池さんの言葉で「オレの24年間を無駄にするのか」というのがありますよね。
拉致されたことにより、失ったものの百万分の一かもしれませんが、
二十四年間で彼らが北朝鮮で築き、守ってきたものもあると思います。
そして彼らにとって、二十四年間の『日本』が空白であるという事実。
なにか当の被害者である方々が置いてきぼりにされている気がしてなりません。
もっとも正常化交渉や核開発問題の範疇に及んで、
ご本人やご家族だけの問題ではなくなりつつあるようですが。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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常習的誘拐犯の立場からすれば
投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2002/10/25 09:23 投稿番号: [13499 / 232612]
>帰国拒否で5人を人質にし、子供を日本に強制帰国させようとしているが、一体なにを考えているのか。四面楚歌の日本が考えた最後の手段なのだろうか。
と、日本と警察の違いはあるにせよ、貴方と同じものの見方をするでしょうね。
これは メッセージ 13495 (topmelodyboy さん)への返信です.
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包括協議が間違い?
投稿者: wind_mill_2002 投稿日時: 2002/10/25 09:16 投稿番号: [13498 / 232612]
考えてみれば9月17日の小泉・金正日会談で包括的に協議し正常化交渉をする、との宣言が間違いだった。これが、「俺も悪いことをしたが、あんたも悪いことをしたろう!」と北朝鮮が使うカードを与えてしまった。
拉致は拉致、国交回復は国交回復(経済支援)、と別イッシューにし、個別に討議するよう提案すべきであった。
その後また「核開発」の問題が出てきた。従って、第一回会談では、日朝間の懸案事項を個別に討議するよう提案すべきだ。個別に協議しなければ、拉致がネックになり交渉は前に進めないであろう。もしくは交渉の長期化・複雑化で腹を括らなければならない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>midokuさん
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:16 投稿番号: [13497 / 232612]
日本の毅然たる態度が子供の強制帰国ですよ。子供の意志は完全に無視され、最早、人道的に大変な事をしでかそうとしています。極端な話日本は今親を拉致し人質にとっているのです。お互いが拉致しあってるのですね。日本は簡単に北に全面交流禁止すると言えばいいのです。
これは メッセージ 13492 (midokou さん)への返信です.
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再度 説明を
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/25 09:13 投稿番号: [13496 / 232612]
>現実はそうは行かないのです。
最終的な現実の結果より、その結果を導き出す思考プロセスを問題
もし、日本が全ての交流を全面禁止した場合はどうなるでしょうか。
まず
安易におカネによる解決をせんたくするな。という私の意見から
交流全面停止という文脈がでてくることの論理説明を?
あなたの
質問自体が理解できません
これは メッセージ 13489 (topmelodyboy さん)への返信です.
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日本の悲劇
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:10 投稿番号: [13495 / 232612]
帰国拒否で5人を人質にし、子供を日本に強制帰国させようとしているが、一体なにを考えているのか。四面楚歌の日本が考えた最後の手段なのだろうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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少なくとも、子供たちは安全
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 09:02 投稿番号: [13494 / 232612]
きちんとされているから、大学や中学等にいけるんでしょう。だから、彼らは安全なのです。朝鮮民族だからです。
これは メッセージ 13455 (moon_over_moscow2002 さん)への返信です.
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100人解放されるまで、援助するな!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 09:00 投稿番号: [13493 / 232612]
日本にとって最重要課題は、日本人拉致問題。そして、その数100人。5人ではない。
欧米にとって、最重要課題は核開発問題。
米国、ヨーロッパは、援助停止に進もうとしている。
中国も最低限の援助をするだけだろう。ロシアには、援助の力はあまりない。
とにかく、現在の日本ルートの停止が最大の圧力だね。
朝銀を通じていくら流れているかも分からない。
とにかく、一度、取引を停止し、実体を把握することも必要かもしれない。
これは メッセージ 13485 (topmelodyboy さん)への返信です.
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>topmelodyboy さん
投稿者: midokou 投稿日時: 2002/10/25 08:57 投稿番号: [13492 / 232612]
>他国が強力な支援をしてくれれば別だ。
この発想が逆だと思うのですが。
日本が毅然たる強い態度を世界に示し呼びかけけることが必要であり、又そうすべきなのです。
現実の姿は依然顔色伺い外交を脱却できていないので、そんなことできるかな?ということになりますか。
これは メッセージ 13485 (topmelodyboy さん)への返信です.
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被害者は二度拉致された
投稿者: kohitsujinotomo 投稿日時: 2002/10/25 08:55 投稿番号: [13491 / 232612]
政府内は、
拉致経験があるから良いだろう。
何しろ、家族には応援団が付いてるからな。
と思ったのかな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>自民党朝鮮族の罪
投稿者: midokou 投稿日時: 2002/10/25 08:48 投稿番号: [13490 / 232612]
まさにその通りと思います。ほっとけば消えるようなものをなじったところで意味はない。「何かができた」はずの者たちが指弾されるべきです。
米にしても人道でもなんでもなかった、農政族の利権がまずありきだったことは明白な事実です。
これは メッセージ 13473 (kitachousenn2033 さん)への返信です.
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>kagomeさん
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:42 投稿番号: [13489 / 232612]
純粋な気持ちは理解できるが、現実はそうは行かないのです。もし、日本が全ての交流を全面禁止した場合はどうなるでしょうか。
これは メッセージ 13487 (kagome78a さん)への返信です.
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地域利益誘導型選挙の結果だ。
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:38 投稿番号: [13488 / 232612]
このような構造が腐敗を招く根拠となっています。特に、地方はこの傾向が強い。従って、政治家は国家より、自分の選挙地域の事しか考えない。よって、野中や鈴木宗男のような政治家が生まれる。この構造を無くすのは難しいでしょう。
これは メッセージ 13477 (moriya99 さん)への返信です.
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>武力なし、核なしの国
投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/25 08:38 投稿番号: [13487 / 232612]
>だから、お金しか解決はない。しかし、あの、ロシア、中国、アメリカが強力なバックアップをしてくれれば別だ。
あなたは
それで良いと思ってるの?
「おカネしか解決策はない」とおもわされていないか?
はたしは
おサイフニッポンから
脱却するいい契機にしたい。
だから
感情的ではあるが
今の日本の雰囲気を利用したい。
国民の意識を変えるべきなんだ。
フランス程度の態度がとれる国になってもらいたい。
これは メッセージ 13482 (topmelodyboy さん)への返信です.
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命令こそすべて!!!!
投稿者: quelquefois21 投稿日時: 2002/10/25 08:36 投稿番号: [13486 / 232612]
毎日、歴史がバリバリ音を立てて動いているのを感じています。
今、このときに日本人が歴史を直視して、将来に伝えてゆきたい。
いろいろ思うこと・・・5人の人たちってよかれ悪しかれ、自分の意見は?って聴かれても本当にそんなの自分で考えたり表現したりできない人たちなのだと、やっと分かりました。だから、日本政府が、ここにいなさい!って決めてあげてよかったのだ。
それまでは、北朝鮮がこうしろ!と言っていたことに従ってただけで、彼らにとってはだれかが決めてくれることが全てだったのだ。(そういう人間にされてしまった)
親や生徒が説得、なんて手法がまちがっていただけで、彼らは今度は日本政府の決定に、そのまま従うでしょ。
民主的に事を進めるより、命令こそ彼らにとっては必要だったのだから。
そういう国から来た人たちなんだなあ、と改めて思った。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>kitachousennさん
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:31 投稿番号: [13485 / 232612]
日本は完全にそれが出来るかな。他国が強力な支援をしてくれれば別だ。各国が全面的に支援等を禁止するとかね。結局日本は金を出さざるを得ない。
これは メッセージ 13478 (kitachousenn2033 さん)への返信です.
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拉致被害者は100人だ!ごまかすなよ!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 08:30 投稿番号: [13484 / 232612]
拉致被害者は100人だ!
外務省の姑息なやり方にごまかされるな!
その背後に、自民党朝鮮族の影あり!
援助利権を狙っているのはみえみえ。
とにかく、最重要課題は、拉致被害者の解放以外ありえない。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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100人解放が終わるまで、援助するな!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 08:28 投稿番号: [13483 / 232612]
小泉、外務省、自民党朝鮮族は、北朝鮮への経済援助が最優先課題みたいな対応をとってきたが。
そりゃ違うぞ!
最優先課題は、拉致被害者100人の解放だ!
100人だ!100人だ!
5人ではない。100人だ!
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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武力なし、核なしの国
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 08:26 投稿番号: [13482 / 232612]
だから、お金しか解決はない。しかし、あの、ロシア、中国、アメリカが強力なバックアップをしてくれれば別だ。
これは メッセージ 13478 (kitachousenn2033 さん)への返信です.
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■戦争族の戯言
投稿者: porotical_taro 投稿日時: 2002/10/25 08:18 投稿番号: [13481 / 232612]
■我々は儲かる。ボーイング社専属エージェント、へへへ
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>千載一遇のチャンスをものにしろ
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/10/25 07:46 投稿番号: [13480 / 232612]
>
子供は日本政府が責任をもって日本へ連れてくればよい。
すぐに無理なら、韓国で勉強させればよい。
>
無理など何もないのじゃない。
拉致を認めたのだし、帰国も認めると言っているのだから。
言葉の問題などありませんよ。
日本語も出来ないということはないと思うけど、出来なくても問題ないですよ。
ティーンの年齢は難なくバイリンガルになれる時期です。
日本語などあっという間に覚えますよ。
このこと一つをとっても、帰国を急がなくては…
これは メッセージ 11300 (boardsasd さん)への返信です.
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>hakurosuijyu
投稿者: topmelodyboy 投稿日時: 2002/10/25 07:38 投稿番号: [13479 / 232612]
正にその通りです。当時の日本は、朝鮮半島を平和裏に安定させたのです。朝鮮民族にはなんら悪いことはしてません。無論、日本により統治されれたのですから、反抗する分子もあったでしょうから、それを押さえるためにはある程度の制裁は加えたかもしれませんが。
これは メッセージ 13476 (hakurosuijyu さん)への返信です.
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100人解放が終わるまで、援助するな!
投稿者: kitachousenn2033 投稿日時: 2002/10/25 07:37 投稿番号: [13478 / 232612]
絶対に援助はいかん!
人質で援助を引き出そうとは、誘拐テロとなんら変わりなし。
それなら、定期船の交流禁止、送金禁止、自分の過ちを身をもって感じるべきだね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>野中広務は離党すべき
投稿者: moriya99 投稿日時: 2002/10/25 07:36 投稿番号: [13477 / 232612]
この人のやってきたこと、反吐がでますね。
鈴木宗男からみで、やくざ並じゃないですか。
以前の米支援のときも、支援の条件に拉致被害者の交渉をしないことが一部で問題にはなっていましたが、開けてみると…。
200億円で調達できる米を、1500億円で買い上げて、差額を自分たちの権力の維持に使いたい。
そのためには、援助を拒否されたり、拗れては困る。それで、拉致被害者の問題の交渉を本気でしなかったんですね。
鈴木宗男の上納金を貰った代表ですね。野中代議士は。
自分達の議席のために、人の権利、人生どころか憲法まで踏みにじることを平気でやった訳ですよね。
やはり、代議士としては相応しくないですね。国民の利益を売っていると言われても仕方がない行為ですね。
選ぶ人も情けないといえば、それまでですが…。
これは メッセージ 13357 (nash_8242002 さん)への返信です.
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とうに論破されている話を
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/25 07:27 投稿番号: [13476 / 232612]
>>過去に日本人が大勢の朝鮮人を朝鮮半島から拉致し強制労働を課し、生き埋めにしたという・・・・
>上に示すような旧日本軍の過去の愚行を信じないのですか?
まだこんな話を頭から信じている人間がいるんだ。
左翼に洗脳されているんだね。
とうに論破されている話だから、過去ログを調べてみるんだね。
当時は拉致や強制連行などしなくても、朝鮮での志願兵の募集には人が山なりに集まったし、
本土で働きたくて密航を企てる人間が後を絶たなかったというのは周知の事実。
戦後民主主義者や左翼のデマや、針小棒大な話に洗脳された善良な人たちこそ戦後の被害者だ。
拉致はでっち上げと言い続けた左翼の過去の言動は、全て「眉唾」で疑ってかかるべきと思うが。
これは メッセージ 13406 (jkado10 さん)への返信です.
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