小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>国民純粋主権主義

投稿者: masa4618 投稿日時: 2004/06/01 00:26 投稿番号: [134512 / 232612]
あのahoahoさんでしょうか?違っていましたらごめんなさい。もしそうでしたら、おひさしぶりです^^

>国家が国民の権利と財産と生命をまもることでしょう。

まったくおっしゃるとおり。このトピでいつもわたくしが主張していることです。国家が「領土および国民の主権と生命財産を守る」ことが第一義的なことは、当たり前のことです。

ですから、国際法でも集団的自衛権も含めて、もちろん個別的自衛権を「自然権」としていわば、権利として認めているわけです。

>国粋主義と批判する連中は、外国がどんな国民の生命・財産・権利を侵害しても反撃しないことを望んでいるでしょう?


拉致はどんな事件であったか。
日本国国家への主権の蹂躙であったことは間違いありません。拉致問題の解決は拉致被害者の帰国、消息不明者の徹底究明も当然ですが、その拉致がどのような法整備・国家体制のなかで生じたかを検証して、今後このような忌まわしい類似事件が起きないように対策を講じるかが、原因療法と考えます。

対処療法にあまり目を奪われると、問題の本質が霞むとも思う、今日この頃です。


この議論は国粋主義などとは無縁の、自国民を守るという国家としての当たり前の議論だと思います。

きしめん>ごちそうさま

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/06/01 00:18 投稿番号: [134511 / 232612]
もうお腹いっぱい。のびてるし。
飽きた。
このじっさま、突いてみたけどおもちゃにもならんち〜。

>6カ国協議の本質

投稿者: deslar_generalissimo2004 投稿日時: 2004/06/01 00:16 投稿番号: [134510 / 232612]
>単に時間稼ぎ装置でしょう。6カ国協議の目的は、何の成果も上げないことでしょう。
  なぜなら、北朝鮮が現状維持が、日本以外の国益にかなうからです。
  一番、緊急な問題を抱えてるのは日本です。

  日本にとっては拉致問題が最も緊急性を要していますね。しかし、北朝との国交正常化などで拉致問題が円満解決できたとしても、唯一の被爆国であり核廃絶を訴えている日本にとって、6カ国協議を蔑ろにするわけにはいかないのです。むしろ今後の為に制度化してもいい。拉致問題だけで納得してしまうと、ただでさえ傲慢な金正日に核放棄なんて通用しませんよ(苦笑)   なるべく同時進行でいかないと、どちらも解決できないですよね。

反戦カルトでしょうか(笑

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/06/01 00:15 投稿番号: [134509 / 232612]
憲法とともに去りぬ、でしょうねえ。
何度も言われ尽くしたことですが、国破れて平和憲法アリ、ってとこでご満悦なのでしょう。(呆

国粋主義って

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/01 00:15 投稿番号: [134508 / 232612]
【国粋主義】   自国の伝統的要素を強調する、排外的、右翼的、保守的な立場。超国家主義と同じ意味に用いられる場合が多い。


お支那様やら大北朝鮮帝国やらのことなんじゃないの?

らむずさん、こんばんわ。

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/06/01 00:13 投稿番号: [134507 / 232612]
レスなんて、お構いなく。(*^_^*)

印刷技術者のお話、ご存知だったのですね。私、初耳でしたのでびっくりしました。

それではぼちぼち寝ます。
2日午前4時、キックオフらしいですから。(笑

そうです、大間違いです。

投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/06/01 00:12 投稿番号: [134506 / 232612]
>宮本顕治のことを宮沢と間違えて言ったんでしたね(焦)。



大間違いしました。しかし指摘されるとは思わなかったなァ・・・・・

間違いですよ、間違い!

私の学生時代によくいたタイプ。。

投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/06/01 00:11 投稿番号: [134505 / 232612]
  民青の学生がこんなタイプだった。共産党の青年部。。

  数時間も議論したけど、内容がない。自分の主義主張がしたいだけの連中。カルトで固まっていればいい連中ですよ。

リンゴさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/06/01 00:11 投稿番号: [134504 / 232612]
すみません(汗
レスするの忘れていました・・・・・

>あほの韓国人が対馬乗っ取りを考えたり、尖閣に不法入国する中国人を追っ払うには、やはり軍備です。
十分な軍備がありながら、行使できないために拉致事件は起きました。

その通りです。   自衛隊は今、金ブタのお陰で強力になりつつあります。
金ブタ将軍に感謝です!!(笑

尖閣には常備、イージス艦を配備必須。
つまり抑止力です。

>日本の印刷技術者が多数、行方不明になっている。これも拉致ではないか、と。

これ、数年前に聞いた事があります。
くそ〜北チョめーーーーーー!!

自己レス>>浜田先生を

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/06/01 00:10 投稿番号: [134503 / 232612]
>>そういえば衆議院予算委員会で「宮沢くんが人を殺したと言ってるのだよ」と言っておられましたね。

>宮本顕治だったかと・・・・。


宮本顕治のことを宮沢と間違えて言ったんでしたね(焦)。

きしめん、うざすぎ(呆

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/06/01 00:07 投稿番号: [134502 / 232612]
何を言いたいのだかさっぱり分からないし、拉致被害者救出のためになるような発言をしているのなら、分かろうと努力もするけど、今までの誰かれなく噛み付くだけの投稿を見ていると、反論に継ぐ反論が相手を言い負かすためだけのものにしか見えない。
はっきり言って、議論の体をなしていない。

だからとてもつまらない。
自分の貧乏自慢をしたいのか、3バカ容認をしたいのか。わけわからん。
3バカについて、このトピで幾ら擁護しても容認されないと思う。

それでも3バカの行為が尊いと思うなら、きちんと理論立てて説得するなら聞く耳も持とうかという気になるけど、がなり立てるスピーカーの騒音撒き散らしのような感じ。

投稿していなくてもROMしているんだけどね。

国民純粋主権主義(国粋主義?)

投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/06/01 00:07 投稿番号: [134501 / 232612]
  国家が国民の権利と財産と生命をまもることでしょう。
  国粋主義と批判する連中は、外国がどんな国民の生命・財産・権利を侵害しても反撃しないことを望んでいるでしょう?
  まさに、売国と言えるますよね。国家としての権利行使しない日本が、理想の日本なのでしょう。

>浜田先生を非難してはいけない!

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/06/01 00:06 投稿番号: [134500 / 232612]
>そういえば衆議院予算委員会で「宮沢くんが人を殺したと言ってるのだよ」と言っておられましたね。

宮本顕治だったかと・・・・。

>あらら

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/06/01 00:01 投稿番号: [134499 / 232612]
ご自分の意見を満足に言えないお方が推薦する人とはよっぽど
質がお悪い人でしょうね。

恥も捨てたお言葉はとってもあなたにお似合いです。

>総理国会答弁で

投稿者: deslar_generalissimo2004 投稿日時: 2004/06/01 00:01 投稿番号: [134498 / 232612]
>拉致問題を理由とした制裁発動はするつもりはない。

  日本国民の不安には制裁法案で沈静化させ、北朝には国交正常化というダブルスタンダートのように批判されるかもしれませんが、この法案が本当に効力を発揮できるのは拉致や核などの北朝問題が解決してからでしょうね。つまり「国交正常化はしますが、平壌宣言が履行できない場合は制裁発動しますよ」などです。あくまで”解決”してからのお話ですが(苦笑)

横>ラチさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/06/01 00:00 投稿番号: [134497 / 232612]
>>やつらは日本を戦争へと持っていきたいだけの国粋主義なんだ

【国粋主義】   自国の伝統的要素を強調する、排外的、右翼的、保守的な立場。超国家主義と同じ意味に用いられる場合が多い。

ですから戦争に持っていきたいなんてのは全くの愚論ですね。
解っていませんね(笑

国粋主義って

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/06/01 00:00 投稿番号: [134496 / 232612]
拉致された国民を奪還するためにあらゆる努力をすべきだとする考え方のことかと思った。

>危険をはらむ素振り

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/06/01 00:00 投稿番号: [134495 / 232612]
sadatajpさん、本日はこのレス(あまり長くできませんが)で失礼いたします。

>北朝鮮が国交正常化後の援助を見据えて核を放棄してみせたらどうします?

  まだ、ミサイルがあります。米国もテポドンIIの問題がありますから、もし、日米の素振りであった場合、さらに、ノドン(特に、日本)、テポドン(I、II)についても俎上に載せれば良いのではないでしょうか。
  金としては、これらミサイルを放棄するのは、困難ではないかしら。また、米国は、このような交渉で、生物化学兵器等の問題も取り上げてくる可能性もあります。先日の人体実験報道もありましたし。いくらでも、こちらから日朝平壌宣言の「精神」に則った条件を拡大していくことは可能かと思います。なんといっても「精神」という曖昧な条件ですから。

>>>香港はどうでしょうか?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2004/05/31 23:59 投稿番号: [134494 / 232612]
横レス、すいません。

香港はどうでしょうか。
日本大使館でなければ、日米地位協定や日米犯罪人引渡し条約は意味がないわけですし、確か、アメリカとは犯罪者引渡し条約はなかったように思います。

中国の面目も保て、かつ北の影響は可及的に避けられないでしょうか。

今、有力視されているインドネシアは中国の顔が立たないように思います。

あらら

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/31 23:58 投稿番号: [134493 / 232612]
きしめんさんたら駄目ですよ。
ばいおさんにはあなたじゃ歯がたちませんから。もっともばいおさんがかまってくれないと思いますが。

そういうのを年寄りの冷や水といいますのよ。

尊皇攘夷のことでしょう。

投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 23:57 投稿番号: [134492 / 232612]
  恐らく、そうでしょう。ピンずれな相手には、こんな回答では、いかがでしょう?

国粋主義ってナ〜ニ?

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/31 23:55 投稿番号: [134491 / 232612]
>やつらは日本を戦争へと持っていきたいだけの国粋主義なんだ

浜田先生を非難してはいけない!

投稿者: otankonasujirou 投稿日時: 2004/05/31 23:55 投稿番号: [134490 / 232612]
浜田先生にはとっても恐ろしいお方がついておられるのです。

そういえば衆議院予算委員会で「宮沢くんが人を殺したと言ってるのだよ」と言っておられましたね。



>こんな男を国会議員に選んだ選挙区は何処だ。   千葉か   ?


旧千葉3区です。木更津がメイン活動場です。

東京湾横断道路ですぐの所です。

いえいえ(^_^)

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/05/31 23:53 投稿番号: [134489 / 232612]
全然気にしていせん。

>>北京でも良いんでない?

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/31 23:53 投稿番号: [134488 / 232612]
「秘密ってことにしておけ」ばいいんでない。アメちゃんも「知らない」ってことにしといてもらって。
どこで話してるかなんてマスゴミに知らせる必要ないし。私らも知る必要はない。
中国人は狡猾だから自分に損なことはしないよ。場所を提供して恩を売りたいだけ。漠然と北京でってことにしとけば面子はたてられる。

>ちょい一言 

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/31 23:52 投稿番号: [134487 / 232612]
おや、病気の症状ですか?
別に偉そうな事をやってはいない。
お相手のレベルに合わせたやり取りですよ。

きっと同じ仲間で気に食わないだけでしょ。
なら堂々と反論したまえ。

ネットで同じ傷をなめあう病人のたわごとに感じますよ。

IQ200ライス補佐官

投稿者: sasurainotabineko 投稿日時: 2004/05/31 23:51 投稿番号: [134486 / 232612]
地上最強の権力者、米国のブッシュ大統領にも悩みは尽きない。
イラク戦争、イラク捕虜問題、ブッシュ批判映画の米国上映、迫り来る大統領選・・・・・・
それに加えて新たな悩みの種は、北鮮在住の脱走兵ジンキンスの存在だ。
盟友小泉の気持ちは痛いほど分かる。
すでにジンキンス事案は日本の政局を左右しかねない火種を孕んでいると言っていい。
『小泉との友情のためにジンキンスの敵前逃亡行為を不問にしたい』
この一言を言ったなら小泉がどれほど喜ぶかを百も承知のブッシュなのだが・・・・・・

『それは出来ません』とIQ200の頭脳を誇るライス補佐官がブッシュに言う。
『大統領、イラクでは合衆国の兵士たちに日々犠牲者が出ています』
ジンキンス脱走兵の罪を不問にしようものなら・・・・・・・・・
合衆国の兵士たちに厭戦気分が噴出することでありましょう。

『分かっているんだよ、ライス』ブッシュ大統領はフセイン元大統領愛用の護身銃を弄びながらライスに言う。
『そこで君の意見を聞きたいんだ』
親子二代に続く合衆国のブッシュ大統領系譜。
その二人が最も頼りにし重用するのが黒人女性のライスである。
スーパーコンピューター100台に匹敵すると言われる彼女の頭脳はあらゆる場合でも適切な助言を忘れない。

『プライムミニスター小泉にとってジンキンスは諸刃の剣』
使い方を誤れば小泉政権崩壊の元になるかも知れません。
例えば、ミセスひとみがジンキンスと共に北帰行の様な事態が生じたら小泉政権の支持率は危険水域を遙かに越えることになるでしょう。
その反対に、参院選直前にジンキンス一家の日本永住が実現したら盤石の大政権が出現することでしょう。
ジンキンス事案は日本のみならず米国、我がブッシュ政権にとっても看過できない重要事案なのです。
『盟友コイズミのために我々は最善を尽くさねばなりません』
・・・・・その最善の策とは?   ブッシュの問いにライスが答える。
『簡単なことです大統領』
その前に大統領、フセイン銃を振り回すのは止めていただけないでしょうか・・・・・・

【この項続く】

危険をはらむ素振り

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/31 23:49 投稿番号: [134485 / 232612]
>>
  ところで、小泉さんは日朝国交正常化に真剣に取り組むような素振りをみせていますが、正常化するには、拉致問題以外に、核、ミサイル問題も北朝は解決しなければなりません。可能かな。
  小泉さんは、それを見越して、真剣に取り組んでいる素振りを見せているだけのような気もするのですが。
>>

北朝鮮が国交正常化後の援助を見据えて核を放棄してみせたらどうします?

日本が国交正常化してたっぷり援助するとなれば核の放棄も有り得る気がします。
今でもエネルギーの保障をしてくれれば核放棄も考えると言ってますし。
核放棄して核査察を受ければ米国は矛を収められるし、
核もなく米国も矛を収めたとなれば中国は北朝鮮をどうこうする必要もなくなる。
韓国はとにかく穏便に済めばそれでいい。日本以外にとっては万々歳です。
北朝鮮が日本国内に伸ばした手はそのままで援助させられる日本は最悪です。


日本が国交正常化を言い出すと本当に正常化させられてしまうのではないかと心配です。
核放棄されたら素振りで済まなくなります。核放棄で解決するのは核問題だけです。
その解決も、身代金払って5人を取り返したのと同じように
核捨ててもらう代わりに援助するという取引でしかありません。
つまり各種の北朝鮮問題まったく解決しないまま国交正常化に進み、
代償の金を延々むしり取られる構図が定着することになります。
この素振りは非常に危険な賭けだと思います。


安易に国交正常化させない為に、拉致と核だけでなく
それ以外の北朝鮮絡みの問題をしっかり掘り起こし
世間一般への周知を図るべきではないかと思います。

>>>>>教えてあげるよキシメン君

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/31 23:48 投稿番号: [134484 / 232612]
あのね、政治で行っている事と民間の努力をごっちゃにしてはダメよ。

>護送船団・ゼネコンバリバリの頃よりは少しずつでも前進して
>いるんですけど?

そう、それを救済する為税金を使った、悪い構造の責任は誰が取った?
今行われている地方の市町村合併は知ってるね。
責任の所在がない為新たなゼネコンが動き出している。

都合の良い所だけつまみ食いは逃げる人の得意パターンだよ。

>では君が日本以上に時代にフィットしている国が何処だかを
>まず提示しなさいって!

ん?言葉は解りやすく使うものだ、「日本以上に時代にフィット」と言っても
何時の時代か、何処と比較してか、何にフィットか丸きり解らない。

簡単に言うならアメリカの斜陽気運にフィットして亡国の道を歩んでいる。
と説明するものだ。

それの反対を提示すれば満足か?
世界全体を見渡し地政学的見地からアジアとの友好関係を強化して
多方面に亘る外交を重視し、貿易立国の精神に基づき一国依存主義からの
脱却を図らなければならない。

まずは国民意識の改革と自らが国を作る気運に目覚め、国依存から離れた
活気ある地方行政のもとに国の使命は何かを確立するところに自立の国家像が
描かれてくる。
よって他国の真似ではなく、自立自尊に溢れた日本独自国家像を築く。

どうかな?

>安全保障がなければ大金を得ても潰されると云う事がわかっていないようだ。

安全保障があってもアメリカが潰れたら日本も潰れる。
民主党トピで説明したね。

>代表すら満足に決められない民主党などに外交や財政を任せようという

それはね、国依存症から抜けれない患者の病状からそんな気弱な考えに陥る。
そして、今の小泉首相が病気の原因だ。
病気に罹ると自立の道が見えなくなる・・・かなり重症。

>ちょい一言 >

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/31 23:47 投稿番号: [134483 / 232612]
あは。ばいおさんだー。
そなの。じぇんじぇん手ごたえなくってつまんないの。ここらましの子らはアジの群れに手網突っ込んでるよーで、小魚ちゃんがわらわらわらわら(苦笑)
アジと違って食べても美味しくないのでし・・・そっち帰ろっかなぁ。

>北京でも良いんでない?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 23:45 投稿番号: [134482 / 232612]
>これで曽我ひとみさんを北朝鮮に引き渡したりすれば「中国の」国益にかなわない。たかが地方領主ふぜいのために自分に損なことはしないって。

中国人は狡猾だから、4人の意見が一致して円満に北朝鮮に住む事になるだろう。

>日本大使公邸使わせて選りすぐりの日本人警護官に警護させれば?

日本大使館内は日本の領土だから、日米地位協定や日米犯罪人引渡し条約が適用され、脱走兵のジェンキンス氏をアメリカに引き渡す事になるだろう。

浜幸 降ろせ !!

投稿者: seritaro2000 投稿日時: 2004/05/31 23:44 投稿番号: [134481 / 232612]
浜幸よ、あんたに聞きたいことがある。

小泉に『あんたは芸者殺し』と言ったのは

本当か   ?

この質問に答えたら、さっさとTVタックル

を降りてくれ。   この日本の恥さらし   !!

こんな男を国会議員に選んだ選挙区は何処

だ。   千葉か   ?    日本の恥さらし。

北国さん

投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/05/31 23:43 投稿番号: [134480 / 232612]
>ダメだって、これから準備なんだって…。

>たのンますよ…。


すいませ〜ん。(^^;
冗談ですのでご安心を。

ご出張、気をつけて行ってらして下さい。<(_ _)>

>>perusonanongrata さん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/31 23:39 投稿番号: [134479 / 232612]
>ダメだって、これから準備なんだって…。
たのンますよ…。

変人・天才明石元ニ郎大佐(笑

ペルさん、ここで終わりにしてあげましょう

北京でも良いんでない?

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/31 23:39 投稿番号: [134478 / 232612]
とりあえずどこでもいいから北朝鮮からすぐにでも出さないと。6ヵ国協議の前に出しておかないとますますやりづらくなるかもしんないでしょ?
出すと言ってるうちに出させておかないと。
中国はここで仲介した恩を日本に売りたいだけよ。これで曽我ひとみさんを北朝鮮に引き渡したりすれば「中国の」国益にかなわない。たかが地方領主ふぜいのために自分に損なことはしないって。

日本大使公邸使わせて選りすぐりの日本人警護官に警護させれば?盗聴器は事前に徹底排除して、電話も特定回線以外は繋がないようにして。アメリカにいる甥ごさんもお呼びして事情を説明、中国も北朝鮮の連中も一切寄せ付けないの。

アメリカも訴追するだけの証拠は持ってないようだし、かといって拉致ってことにもしたくないようだから、表向きは「ほんとはどうなの?」くらいの話にしといて、アメリカは一応「引き渡せ」と一回言うけど、日本は「ちょっと待って」と引き延ばし、実はアメリカ側はもう引き渡せという要求はしない、忘れるって約束を裏でとりつけておくとか。
そのまま佐渡で静かに余生を暮らして頂けばよろしいかと。

何でもはっきりさせなきゃならんって訳でもないっさー。とりあえず一日も早く北朝鮮から出すのが大事。後は第三国に移動するなり、日本に来るなり、いくらでも方策は立てられるようになる。

「衆参同日選ない」=小泉首相

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/31 23:37 投稿番号: [134477 / 232612]
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040531202938X181&genre=pol
  小泉純一郎首相は31日夕の自民党役員会で「国会審議が進んでいるから、決められた通りに進めるように。衆参同日選なんかないからしっかりやってほしい」と述べ、年金改革関連法案など重要法案の成立に全力を挙げるよう指示した。

  特性船舶規制の成立に全力を挙げてほしい。そして、有事法案も。

>perusonanongrata さん

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/31 23:37 投稿番号: [134476 / 232612]
ダメだって…。

>>私の居ない内に『日露戦争の話』で盛り上がらないで下さいよ…。

>やっぱ、明石元ニ郎大佐の後方撹乱が・・・・・(笑)。

ダメだって、これから準備なんだって…。

たのンますよ…。

いまNEWS23で発言してる場面が

投稿者: argyle123jp 投稿日時: 2004/05/31 23:34 投稿番号: [134475 / 232612]
流されてたよ。


委員会答弁でなく本会議答弁みたいだった。

だから、このニュースは新しくないはず。
たしか朝生で宮崎氏もいっていたはずだし。
他にもどこかで聞いたような気がする。


その時は伝聞だったので、ここにカキコしなかったけどね。
他にも見た人いるのでは?

橋田、小川両氏に特別賞

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/31 23:33 投稿番号: [134474 / 232612]
フリー記者の象徴的存在
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000227-kyodo-ent
  第41回ギャラクシー賞を主催する放送批評懇談会は31日、イラクで襲撃されたフリー記者の橋田信介さん(61)と小川功太郎さん(33)に報道活動部門の特別賞(仮称)を贈ることを明らかにした。贈呈の日程などは未定。
  授賞理由で、両氏はイラク報道で注目を集めたフリーランス・ジャーナリストの象徴的存在などとしている。(共同通信)
[5月31日21時17分更新]

  亡くなられてから。何か、虚しいですね。

北京は怖い・・・・だって

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/05/31 23:32 投稿番号: [134473 / 232612]
そうでしょうね。
北京の政治の中心地である天安門広場は集会・・・デモ・・・禁止ですよ。

ここのカキコミでこのことを発表したのはわたしが最初でしょうかな。

(o^_^o)◆うふ

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