小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
北京以外での再会を希望 曽我さん
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 17:27 投稿番号: [134284 / 232612]
北京以外での再会を希望
曽我さんが真意をコメント
蓮池薫さん夫妻らとの面会後、記者の質問に答える杉浦官房副長官=31日午前、新潟県柏崎市役所
新潟県佐渡市の拉致被害者、曽我ひとみさん(45)は31日、佐渡市支援室を通じ「家族との再会場所が北京と報道されていますが、出来れば北京以外で再会したいと思います。中山(恭子)参与には真意を伝えてあります」とするコメントを発表した。
佐渡市によると、北京と決定したかのような報道に、曽我さんが驚き「私の真意について」と題するコメントを出すことを希望したという。
これに対し、杉浦正健官房副長官は同日、新潟県柏崎市で記者団に「(30日の面会で)私には北京は絶対駄目だとはおっしゃらなかった。どういうつもりでコメントを出されたのかよく聞いてみたい」と曽我さんの意向を再確認する考えを示し「曽我さんの意向を無視してやることはない」と強調した。
一方、中山内閣官房参与は柏崎市内で「曽我さんは言外に北京以外と伝えようとしていた」と指摘した。(共同通信)
[5月31日13時18分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134284.html
>>再拉致
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/31 17:20 投稿番号: [134283 / 232612]
houkoujidaibutu は騙して人を連れ去るのは拉致ではないと確信しています。彼は北朝鮮に近い人物のように思われ、北朝鮮では一般的な感覚なのかも知れません。
北京から暴力的に拉致することはあるいは困難かもしれませんが、北朝鮮工作員が自由に活動できる環境では騙したり脅したりなだめたりあらゆる言辞を弄して曽我さん一家の再拉致を狙うおそれは十分あります。密かに国境を越えさせさえすれば自発的に北朝鮮に「帰国」したといわせるのは簡単です。
一方、北京でなければ、たとえば上海や香港なら安全かというとそんなことはなく、危険性のレベルが多少違うという程度でしょう。ベトナムなどの選択肢もあるようですが外務省はどうしてもお支那様のご機嫌を損ねたくない様子で不安は残ります。
これは メッセージ 134271 (imnotrealize さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134283.html
会話が筒抜けの北京。
投稿者: yokoresmessage 投稿日時: 2004/05/31 17:15 投稿番号: [134282 / 232612]
中国(北朝鮮も)は盗聴の国、ここで曽我さん家族が会話(本音で)をしたら、その内容は筒抜けになる。
ご主人とお嬢さん2人はもう絶対北朝鮮に帰られない(その方がいいに決まってるけど)でしょう。
1つ間違えば中国当局の身柄拘束(北朝鮮に身柄引き渡し)なんてこともあり得る。
曽我さん達を保護する側の日本大使館もチャイナスクールで固め、中国詣での熱心の外交官ばかり。
こんな所で曽我さん一家を数ヶ月駐在させたら、新たな日中外交問題が起きると思うけど。
北京だけはやめた方がいいよ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134282.html
>>>>確かにそうかも・・・
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/31 17:14 投稿番号: [134281 / 232612]
確かに、確かに
あのコメの問題はまだ決着がついていないみたいだ。
外務省が断固、とうもろこしで押しきるように
国民が声をあげて監視しなきゃ!
あんな、総連にすりよる政府じゃ、まだ危ない。
これは メッセージ 134279 (imnotrealize さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134281.html
マスコミへの徒党抗議を知らないのか?
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 17:14 投稿番号: [134280 / 232612]
今度の家族会への抗議の何割かは、このような集団活動だろうと推測する
「日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか」
佐藤勝巳
2002年
草思社
日本が暴力に屈した日 (灰色文字は管理人注)
卑屈な態度はどこからくるのか
日本のマスメディアの韓国・北朝鮮、あるいは在日韓国人・朝鮮人に関する報道をみていると、じつに奇異な印象を受ける。とくにテレビのキャスターなど、北朝鮮の報道になると腫れものにでも触るように、おそるおそる緊張して話しているのがよくわかる。北朝鮮のあとにつづけて「朝鮮民主主義人民共和国」と必ずいうし、書く。公共の電波を使って北朝鮮のみをフルネームで呼んでいる。それならどうして韓国を「大韓民国」、中国を「中華人民共和国」、米国を「アメリカ合衆国」といわないのか。書かないのか。おそらく放送原稿を書いている人たちも変だと思っているにちがいない。あるいはまた、自国民を拉致した金正日政権にコメを118万トンも無償援助し、四半世紀たつというのに拉致された人たちの生死さえも掴めないでいる。こんな国など、地球上にひとつもないのではなかろうか。韓国にたいする過去の植民地支配の後始末は、1965(昭和40)年、日韓基本条約および諸協定で解決している。そのときから30年以上もたっているのに、なおも謝罪だ、補償だ、はたまた教科書の中身がけしからんといい、日本の首相が靖国神社に参拝するのは軍国主義の復活だとクレームをつける。それにたいしてわが国政府は毅然たる態度でのぞむのではなく、首相がソウルや北京に釈明に赴く。このあまりにも卑屈な態度はいったいなにに由来するのか。心ある国民の不満はいまや極限状況に達している。この章ではその原因について考えてみる。
総聯の抗議が怖い
卑屈にならざるをえないひとつの理由は、総聯からの「抗議」という暴力が怖いから、または鬱陶しいから、ということがある。それはまた、日本がいかに暴力に弱いかということの証明でもある。1980年代末ごろのことである。外務省アジア局は北朝鮮に抑留されている「第18富士山丸」釈放のために頭を悩ませていた。当時、審議官だった元駐中国大使の谷野作太郎氏から「なにかよい解決策はないだろうか」と問われた私は、こう答えた。「簡単です。『第18富士山丸』を返さないなら、北朝鮮を訪問する在日朝鮮人に再入国許可をださないといえば、すぐに解決すると思います」在日外国人が日本国外に出国するのは自由であるが、ふたたび日本に戻る場合は、事前に法務大臣の入国許可を必要とするのである。谷野審議官はこれを聞いて「朝鮮総聯が抗議に来ませんか」といった。「来ると思います。しかし向こうが『人権侵害だ』といったら、『第18富士山丸の日本人にも人権がある。みなさんが北朝鮮を訪問したいなら、北朝鮮政府に第18富士山丸を釈放するよう要請してください』といったらいいでしょう」
「デモが来るでしょうね。外務大臣や首相がデモに耐えられるかどうか……」審議官は語尾を濁した。このやりとりをわかりやすくいえば、デモが怖いから人質をとり返すための制裁措置がとれないということである。
第2章で、関東国税局が総聯商工人を脱税容疑で強制捜査したとき、総聯の抗議団が関東国税局に押しよせたことを書いた。その直後、私は所用があって法務省入国管理局の幹部と会った。用件がすんだあと私は、この一件にたいする国税当局と警察の弱腰ぷりを批判した。「行政官庁はみな総聯を怖がっている。強い姿勢でのぞめといっても無埋ですよ」幹部はそういって、私の意見に賛同しなかった。前にも述べたが、総聯が自分たちの気に人らないことを書く報道機関に抗議に行くことは広く知られた事実である。朝銀幹部の逮捕報道にたいして、いまだに『朝日新聞』に抗議に行っていると聞く。こうして、1社でも抗議を受けると、他の報道機関まで自己規制をはじめる。たとえば北朝鮮に批判的な人間に原稿を依頼するさい、「刺激的な表現は避けてください」とつけ加えるといったことになる。
私自身の体験を書く。大韓航空機爆破事件についての私のコメントにたいしてテレビ局に抗議が殺到したことはすでに述べた。総聯は私を過大評価しているとしか思えないのだが、端的にいって民放テレビ局は視聴率を稼ぐのが第一で、ことの是非は二の次だ。スポンサーの意向も大きいだろう。ましてや電話がパンク寸前ともなれば、本来の仕事ができない。社員の身の安全だって心配だ。となるとテレビ局は、私のように物議をかもす人間は敬遠し、「毒にも薬にもならない」大学教授を使うことになる。かくして自分の気に入らない者を、多大な影響力をもつテレビで発言させない、という総聯の目的は達成されるわけである。
これは メッセージ 134276 (kinnohari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134280.html
>>>確かにそうかもしれないけどさ
投稿者: imnotrealize 投稿日時: 2004/05/31 17:08 投稿番号: [134279 / 232612]
>金正日に三人のカードがある、ということに問題があるんだよ。北が三人をフリーで
>出さないなら、食糧25万tは、遅れるぞ
>、と北に向かって押し戻さないと、金は
>いつまでたっても曾我さんカードを放さないぞ。
そのとおりだね。
納得したよ。
ところで、北は曽我さんカードを何に使うつもりなんだろうね。
外国米→日本米?とかかな?
これは メッセージ 134274 (gonbei101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134279.html
>再拉致なんてありえるのかな?
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/31 17:08 投稿番号: [134278 / 232612]
ありえるから、曾我さんだけではなく
蓮池さんも地村さんも心配しているのだろう。
北朝鮮を、知っている人ほど心配しているのだよ。
北京の日本大使館に北が無条件で
三人を送ってくる、即、家族は日本へ。
これしか認められない。
北京市内で暮らしていた曾我さんが、
ある日、突然、行方不明になりました、次の日、
北朝鮮のテレビで、家族4人は、
<家族会議の結果>北に帰る事にしました。と、発表されたら、もう二度と
曾我さんの心からの笑顔を、見る事はないよ。
あんなに、『日本を信じて家族を待つ、』といっていた女ひとり救えなくて
どうするんだ
これは メッセージ 134271 (imnotrealize さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134278.html
再拉致の意味
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 17:05 投稿番号: [134277 / 232612]
おそらく、曽我さんの家族は、曽我さんを北朝鮮につれてくるように命令されてくるでしょう?
日本政府すら把握してなかった曽我さんを帰国者に混ぜたのは、曽我さんは必ず戻ってくるとのことであり、日米の外交関係に楔を打ち込むことが意図されてるのは、明白しでしょう。
5人の帰還者で最も弱いのは、明らかに曽我さんです。従って、曽我さんをターゲットにした報道とかが何度もなされましたね。
こういう条件を前提にすれば、3名の家族に命令とか監視できるところで、曽我さん一家を会わせるのは、北朝鮮のコントロールが効くこことになる。
その状態では、3名の家族は、北朝鮮の意向にそった説得をするでしょう。
形式は曽我さんの自由意志で北朝鮮に帰国した形にできれば、内容が拉致であっても、北朝鮮は、拉致ができることになります。
帰国したら「自分の意思で北朝鮮に来ました」と言わせれば、拉致問題の棚上げも視野に入ってくる。
北朝鮮の今までのやり方を見ればわかることででょう???容易に想像がつくでしょう??つきませんか?
これは メッセージ 134271 (imnotrealize さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134277.html
>拉致家族へのバッシングと報道責任
投稿者: kinnohari 投稿日時: 2004/05/31 16:55 投稿番号: [134276 / 232612]
世の中で報道されてることに対して抗議する権利は否定したくないし、できないと思います。
どちらにしても全ての内容は知りえないんですが、イラク邦人の場合はやはり北朝鮮による拉致とは違うと思うので、あの時に殺到した抗議が最初から無条件に「いやがらせ」と呼ばれた事には違和感がありました。
今回は、マスコミの流したものを鵜呑みにして即座に反射的に「感謝の言葉がない」として抗議した人が、「マスコミが部分的に報道したから」と居直るのも図々しい気がします。
マスコミのせいでの誤解だと解ったらそれだけ礼儀にうるさく実際にTELやFAX等で行動した人達であればマスコミの責任も追求しつつ同じように「誤解でした」くらいの言葉を送るべきだとは思います。
これは メッセージ 134236 (kuceoe さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134276.html
あの男はただの馬鹿です
投稿者: fnp112 投稿日時: 2004/05/31 16:50 投稿番号: [134275 / 232612]
>拉致問題こそが論理的には国家の本質を問う究極の問題なのだ。
その通りですね。今回はアメリカは関係無かったので、まさに日本の真価が問われていました。
外交は武器の無い戦争なのに、参院選で名前を売りたいだけの糞ジジィまで連れていって、まさに個人のパフォーマンス、売名の舞台にした。
国家の威信を損ねた小泉は、平成の井伊直弼として歴史に名を残すでしょう(といえば墓の下の井伊直弼が怒るか?)。
あの男はただの馬鹿です。
自民党にはもう投票しません。少なくとも、あの男が党首である限りは。
これは メッセージ 134234 (kumanojyoumonn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134275.html
>>確かにそうかもしれないけどさ
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/31 16:49 投稿番号: [134274 / 232612]
要は、北が彼ら三人を
国外にヒモ無しで追放すれば
あとは、どうにでもできるんだよ。
即刻、アメリカと日本が公式に引き渡しについて交渉しなくてもいいんだよ。
この問題、アメリカも大騒ぎしたくないんだ。
日米間では時間をかけてだらだらやる方法は、いくらでもある。
日本政府による三人の身柄確保こそが重要なんだ。
金正日に三人のカードがある、ということに問題があるんだよ。北が三人をフリーで
出さないなら、食糧25万tは、遅れるぞ
、と北に向かって押し戻さないと、金は
いつまでたっても曾我さんカードを放さないぞ。
大事なのは、日本政府の覚悟だ!
これは メッセージ 134269 (imnotrealize さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134274.html
再拉致の定義
投稿者: kushucotan 投稿日時: 2004/05/31 16:46 投稿番号: [134273 / 232612]
再拉致とは文字通りの「拉致」を言っているのではない。そんな事も分からないのか!!情けない。
これは メッセージ 134271 (imnotrealize さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134273.html
kemex2201さん
投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2004/05/31 16:44 投稿番号: [134272 / 232612]
ご返事が遅れすみません、私の真剣な答えと感じていただく為に
そう誇れる内容ではない身の上話を致しましたが、お付き合いくださって
あなたの幸せな環境をご披露下さり恐れ入ります。
豊かで幸せがな生活が必ずしも豊かな心を育まず、順調な成長が素直な人間観を
磨かない典型的なお答えに、どのような形の返信にするか迷いました。
生まれ育った所から動かない自民党支持者にありがちな思い上がりと
無責任に失望致しました。
「日本全国行き詰まった財政状況はバカでない人が作り出した。」と
「ココが問題です、区別しては成らないのが民主主義です。
区別される方々は非国民と成るのですか?」の一番欲しかった答えがありません。
カルチャーショックの都会で学んだものは、偏見を持たない事と恵まれない人でも
差別をしない、弱い立場の人々と一緒に生きてゆく人情です。
私の投稿に疑問を持たれるようですが、歳を取っても自分の力で生きるしか道のない人
構造改革とバカ首相が偉そうにやってて景気回復と持ち上げる風潮ですが、それには縁がなく
土曜日も関係なく一生懸命働く人たちはきっと多数派だ。
歳をとっても心のお若い人達が山好きにはごまんといる、豊かでも心の老いた
人のであるとあなたの返信がそれを物語っている。
国の有り方に民主主義を重視せず、あなたの支持する政党が国の将来に対し
いかに無責任と窮乏を招いているか、何の反省もされずイラク人質の方々にだけ
「イラクの3バカは今でも真っ黒だと思っています」とは何ですか?
それを言うなら国家財政と今までの無責任を真っ白にしてから言いなさい!
オウム真理教を例に挙げたのは、自民党支持者こそあそこの信者と同じ精神構造で
国民の命に対して何らの責任感も持ち合わせない事を知って貰うためです。
今度の参院選挙も今日の日経で宗教関係に支持を願うと書かれていた。
長年宗教法人の改革が叫ばれながら何の手も打たず、オームの暴挙を許し
犠牲者が出ても未だにはっきりした改正法案を作らず、また選挙で利用するだけ。
「日本という国家に対する詐欺行為であり」とも言いましたね。
自民党なら当てはまる、民主義国家なら個人と国家は対等な関係だ。
>自衛隊と3バカを一緒にするなどとんでもない。もっとよくお考えになられてはいかがですか?
良く考えない人に限って自衛隊派遣を美化している、
「戦争というものはどんな戦争であっても悲惨だということはわかりますね?」
と断りますが、悲惨な人と悲惨でなかった人が居る事も事実だ。
もし等しく悲惨が戦争に付き物と考えるならイラク人質の方々はその悲惨に巻き込まれた。
経験の有無や動機の正悪に関係なく人間の狂気か生み出す世界の産物と
考えるしかないのが戦争の悲惨を肯定する姿勢ではないですか?
「でもその為に迷惑をかけたなら後でバッシングされようがただひれ伏して詫びろ、とこういうことですね。」
とは恐れ入る、バッシングされても詫びなくて済む小泉首相を祭り上げ自分達だけ
正当化して喜んでいる、もしその態度を取りたいなら自民党をぶっ壊してから
やって貰いたい。
>でも橋田さんの殉職、北朝鮮による日本人拉致事件、日米戦争についてはどれもひとつの流れの中で語れる話ではありませんよ。
全部同じ流れです、自民党が自分党である証明です、自分の身にとって害がなければ
それで良しとする手前勝手な世論です。外交官殺害でさえ何の問題にもしなかった。
>反日もしくは反権力でしょうか?
この言葉があなたの貧しい心を象徴している。
これは メッセージ 133627 (kemex2201 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134272.html
>再拉致
投稿者: imnotrealize 投稿日時: 2004/05/31 16:43 投稿番号: [134271 / 232612]
再拉致なんてありえるのかな?
天安門に戦車が登場する国ではあるけど、
そこまで北朝鮮がやりたい放題にできる国じゃないでしょ。
しかも日本の要人だって同行するだろうし、
再拉致なんて不可能だと思うけどね。
これは メッセージ 134270 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134271.html
政府は再拉致を絶対阻止してほしい。
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 16:36 投稿番号: [134270 / 232612]
曽我さんの再会場所や期間、今週中に提案…官房長官
細田官房長官は31日午前の記者会見で、曽我ひとみさんと家族の再会問題について、「できるだけ早く曽我さんの意向を含めて、(日本政府の)考え方を北朝鮮政府を経由して(夫の)チャールズ・ジェンキンスさんに伝えたい」と述べ、今週中に北朝鮮側に再会場所や期間などを提案する考えを明らかにした。
細田長官は「どこでどれぐらいの期間という話を、(日本)政府から(北朝鮮)政府に伝えるのが適当だ」と述べ、場所などを具体的に絞り込む考えを示した。北京以外の中国の都市などを中心に検討されると見られる。(読売新聞)
[5月31日13時3分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134270.html
確かにそうかもしれないけどさ
投稿者: imnotrealize 投稿日時: 2004/05/31 16:27 投稿番号: [134269 / 232612]
>ジェンキンスを、説得できる、と思った
>小泉は、結局北朝鮮というものを
なんにもわかっていなかったんだ。
>ジェンキンスは、話し合いなんかじゃない。
>北がフリーで国外に出せば、けりがつくことだ。
ジェンキンスを、説得できる、と思った
小泉は、アメリカというものを
なんにもわかっていなかったんだ。
ジェンキンスは、話し合いなんかじゃない。
アメリカが訴追しなければ、けりがつくことだ。
アメリカは北朝鮮よりはるかに親日だと思いますが。。。
そのアメリカさえ説得できないのだから、
先が見えないですね。
これは メッセージ 134264 (gonbei101 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134269.html
首相のメディア戦略も
投稿者: kushucotan 投稿日時: 2004/05/31 16:26 投稿番号: [134268 / 232612]
そろそろ化けの皮が剥がれて来た。激昂する家族会、堪える首相。この構図で第一ラウンドは大失敗だった訪朝を辛うじて「評価あり」に持ち込めたが、二匹目のドジョウはいなかった。曽我さん問題の対応を誤ると政権維持も難しくなる。
そもそも家族会の怒りは当然であり、イラク三バカと同様に考えた事が間違いだった、と世論は気付きつつある。失敗隠しの為に強引に家族会を利用した首相の狡猾さが曽我さん問題で白日の下にされされる可能性が高い。
首相は気付くべき。北の策に乗ると必ず世論のしっぺ返しを受ける。国民は低脳だが、バカではない。
これは メッセージ 134261 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134268.html
北京以外を希望 曽我さん再会場所
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 16:24 投稿番号: [134267 / 232612]
北京以外を希望
曽我さん再会場所
北朝鮮による拉致被害者で新潟県佐渡市の曽我ひとみさん(四五)は三十一日、前日の杉浦正健官房副長官、中山恭子内閣官房参与との面会を受け、「私の真意について」とするコメントを発表した。
曽我さんはコメントの中で、「家族との再会場所が北京と報道されていますが、できれば北京以外で再会したいと思います。中山参与には私の真意を伝えてあります」とし、北京以外での再会を希望していることを明らかにした。
曽我さんがコメントを出したことを受け、杉浦官房副長官は「そのことはよく知らない。聞いていない」と述べた。
杉浦副長官は三十日の曽我さんとの面会で、政府が検討している第三国の候補地を複数提示した。この面会後、報道陣から「曽我さんは北京に難色を示しているようだが」と問われた杉浦副長官は「そんなことはない」と否定。第三国についても、曽我さんから特に要望はなかった、と答えていた。
杉浦副長官は三十一日も改めて「私には北京で駄目だとは言わなかった。政府の責任においてやらせていただくから、曽我さんの気持ちを無視しないと重ねて申し上げた」と、三十日の面会の様子を話した。
一方、中山内閣官房参与は柏崎市内で「曽我さんは言外に北京以外と伝えようとしていた」と指摘した。(産経新聞)
[5月31日15時34分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134267.html
>>「北京再会」の強制
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/31 16:24 投稿番号: [134266 / 232612]
杉浦官房副長官のコメントを聞くと
まったく、はじめから北京で決まっていたかのようだ。
家族会バッシングで政府批判の声が
収まったかのように、誤解させる。
あらためて、今回の訪朝の問題点に対して
声をあげるべきだ。
自民党内部に働き掛けよう!
これは メッセージ 134227 (sapporodayon_n さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134266.html
杉浦氏と異なる 中山氏「言外に北京以外」
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 16:22 投稿番号: [134265 / 232612]
杉浦氏と異なる受け止め
中山氏「言外に北京以外」
杉浦正健官房副長官は31日午前、拉致被害者曽我ひとみさんが家族との再会について「できれば北京以外」とのコメントを発表したことについて新潟県柏崎市内で記者団に「(30日の面会で)私には北京は絶対駄目とはおっしゃらなかった」と述べた。
一方、曽我さんとの面会に同席した中山恭子内閣官房参与は、柏崎市内で「曽我さんは言外に北京以外と伝えようとしていた」と指摘。杉浦氏とは異なる受け止め方を示した。
これに関連して細田博之官房長官は31日午前の記者会見で、再会場所などの調整について、6月1日に杉浦氏らから詳細な報告を聞いて対応を協議し、日本側の方針を早急に北朝鮮側に伝える考えを示した。北京案については「よく協議して提案内容を決めることになる」と述べるにとどめた。(共同通信)
[5月31日13時25分更新
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134265.html
>>曾我さんの再拉致
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/31 16:11 投稿番号: [134264 / 232612]
ほんとうは脱走であったのか、拉致であったのか、わからないが、
北の都合のよいように仕立てられて40年、
朝鮮戦争後の韓国も
日本もみたことがない、祖国を裏切ってしまったと思い込んでる年老いた男と
北で生まれて20年反日反米をたたき込まれて、現実の日本も米国も見た事がない娘二人を
説得しなければならない・・・
ちょっと、想像しただけでも曾我さんの
大変さがわかる。
これを、彼女1人に押し付けるのだったら
ほんとうに、日本は、もう一度
彼女を見放すことと一緒だよ
ジェンキンスを、説得できる、と思った
小泉は、結局北朝鮮というものを
なんにもわかっていなかったんだ。
ジェンキンスは、話し合いなんかじゃない。
北がフリーで国外に出せば、けりがつくことだ。
これは メッセージ 134250 (hitotaba168endesu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134264.html
>>>>>>北京はダメ
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/31 16:10 投稿番号: [134263 / 232612]
>北京に反対しているのは、ジェンキンス氏を逮捕したい米国かもしれませんよ。
どうしても北京にさせたいのは再拉致を願っているあなたのような異常者ですね。
これは メッセージ 134258 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134263.html
>わがまま、屁理屈。こじ付け。
投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/31 16:09 投稿番号: [134262 / 232612]
>>
異常なワガママ。
呆れてしまいます。
>>
出来事の流れを理解する力がないようですね。
北京が安全なら、なぜ、金正日は曽我さん一家をさっさと帰してよこさないのか。蓮池、地村両氏の子供たちは、日本に行ってこい、という命令できている。
ジェンキンス氏だって同じ。日本に行け、と何故言わないのか。
帰す意思がないのだ。第三国あたりで再会したらどうか。北京あたりでもいいじゃないか。
罠を仕掛けますよ、と言っているのと同じなんですよ。
これは メッセージ 134226 (ji_had_radenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134262.html
再会「北京以外で」曽我さんが談話発表
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 16:07 投稿番号: [134261 / 232612]
再会「できれば北京以外で」曽我さんが談話発表
拉致被害者の曽我ひとみさん(45)は31日、第三国での家族再会に関する杉浦正健官房副長官と中山恭子内閣官房参与との前日の話し合いを受け、「家族との再会場所が北京と報道されていますが、できれば北京以外で再会したいと思います。中山参与には私の真意を伝えてあります」とする談話を新潟県佐渡市を通じて発表した。
杉浦副長官と中山参与は30日、曽我さんと佐渡市内で面談し、家族との再会場所として複数の候補地を示した。杉浦副長官によると、その際、曽我さんからは具体的な場所についての言及はなかったという。
また、杉浦副長官は面談後、曽我さんが北京での再会案に難色を示しているとの一部報道があることに関して、「そんなことはない。(曽我さんは)かえって片言隻句(へんげんせきく)が間違って伝わったと感じているようだ」と話し、曽我さんが北京案を否定しなかったととれる発言をしていた。
杉浦副長官は31日、曽我さんの談話に対し、「曽我さんの気持ちを無視することはないと重ねて申し上げている」と話した。(読売新聞)
[5月31日13時3分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134261.html
>これも
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 16:05 投稿番号: [134260 / 232612]
>これも北の発想そのもの。しかし残念ながら、値打ちのない北ウォンなら幾らでも北当局は密告者に出すだろうが、値打ちのあるドルを四十年も前の脱走兵の為に出すほど米国は甘くない。
謝礼を払ってくれなくとも、脱走兵を連れて行ったら米軍に喜ばれる事はまちがいない。
あとで美味しい仕事を回してくれるよ。
これは メッセージ 134257 (kushucotan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134260.html
北朝鮮の工作活動とは、こんなもの↓
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 16:05 投稿番号: [134259 / 232612]
タイトル: >>>>>北京はダメ
投稿者: houkoujidaibutu
日時: 2004年5月31日 午後 4時02分
>だからそういう事態にならない(ジェンキンス氏にとって)安全な第三国を選んでいるし、選ぶだけでなく当該国との事前のネゴも十分におこなっているはずですよ。そうでなければジェンキンス氏自身の了解が得られませんから。
北京に反対しているのは、ジェンキンス氏を逮捕したい米国かもしれませんよ。
これは メッセージ 134258 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134259.html
>>>>>北京はダメ
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 16:02 投稿番号: [134258 / 232612]
>だからそういう事態にならない(ジェンキンス氏にとって)安全な第三国を選んでいるし、選ぶだけでなく当該国との事前のネゴも十分におこなっているはずですよ。そうでなければジェンキンス氏自身の了解が得られませんから。
北京に反対しているのは、ジェンキンス氏を逮捕したい米国かもしれませんよ。
これは メッセージ 134256 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134258.html
これも
投稿者: kushucotan 投稿日時: 2004/05/31 16:01 投稿番号: [134257 / 232612]
>密告するのは謝礼を貰うためですよ。
これも北の発想そのもの。しかし残念ながら、値打ちのない北ウォンなら幾らでも北当局は密告者に出すだろうが、値打ちのあるドルを四十年も前の脱走兵の為に出すほど米国は甘くない。
これは メッセージ 134252 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134257.html
家族4人が北朝鮮で平和な生活
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 15:55 投稿番号: [134255 / 232612]
結局、家族4人が北朝鮮で平和な生活を送るようになって、
家族全員も日本も北朝鮮もめでたしめでたしというシナリオでしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134255.html
>>わがまま?
投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/31 15:54 投稿番号: [134254 / 232612]
あのバッジを付けた人間が北京駅にも町中にも
うろうろしている。
そんな環境で娘さんたちに<広い世界>を
想像させることはむづかしい。
それが分かるから、北京を拒否しているのだ。
わがままでも、なんでもない。
政府は、どうして北をよく知る人物の意見を聞かないのか?
はじめに、国交交渉の早期化ありき、じゃないのか?
これは メッセージ 134226 (ji_had_radenn さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134254.html
てめ〜〜北の工作員か!
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 15:54 投稿番号: [134253 / 232612]
何が何でも、北京につれて来たいのか!この野郎!!!」
これは メッセージ 134252 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134253.html
>>>>>>北京はダメ
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 15:52 投稿番号: [134252 / 232612]
>発想が北的だな。密告社会の北ならいざ知らず他国の人々はそれほどヒマでない。
密告するのは謝礼を貰うためですよ。
これは メッセージ 134251 (kushucotan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134252.html
>>>>>北京はダメ
投稿者: kushucotan 投稿日時: 2004/05/31 15:49 投稿番号: [134251 / 232612]
>現地の警察や市民が脱走兵を捕まえたとジェンキンス氏をアメリカ大使館や米軍基地に連れてきてくれる事でしょう。
発想が北的だな。密告社会の北ならいざ知らず他国の人々はそれほどヒマでない。
これは メッセージ 134248 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134251.html
曽我さんの再拉致・再連れ戻し阻止
投稿者: hitotaba168endesu 投稿日時: 2004/05/31 15:48 投稿番号: [134250 / 232612]
しましょう。北京での家族を会わせてはいけません。
拉致被害者問題は曽我さんが北朝鮮に戻れば、大打撃になります。
昨日の副官房長のTVの発言から、私は迂闊にも、北京を曽我さんが承諾したと勘違いしてしまいました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134250.html
>>>何故そう思うのかな?
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/05/31 15:47 投稿番号: [134249 / 232612]
>金正日が小泉首相に直接明言した内容まであっさり反故にするなら、
金を随分と買ってらっしゃいますね
そのくらいは朝飯前でしょうよ
>拉致問題はもはや2国間で協議できないことになり、6カ国協議や国連安保理で協議すべき問題になります
これは難しすぎてコメントできません
一つ確信できる事は、今後も二ヶ国になったり六カ国になったり、北の利益優先(又は日本の出方次第)でコロコロ変わるでしょうよ。
いずれにせよ話し合いだけでは絶対無理ですよ
>この期に及んでそこまで腹を括ってゴネルとは思えない。金正日はジェンキンス氏を交渉カードからはずしたと思いますよ。
自分が金豚なら、未確定で不確実な国交正常化での巨利よりも、
確実に利益が見えるこんなビジネスチャンスを絶対に逃しませんね
貧乏暇無しですからね
>いずれにせよ曽我さんの意向に沿って北京以外での家族再会を要求してみれば金正日の真意がわかります。
ですね
>どう転んでも日本側に損はなく、
小泉政権にはけっこうリスキーな懸案だと思いますけどね
場所が何処であれ、再会、即同伴帰国が曽我さんの強い願いでもありますし
だからこそ北京を避けたいのでしょう
それが叶わなかった場合は、首脳会談の評価自体がガラっと変わってくると思いませんか?
(J氏という逃げ道があるからそれをフルに使うだろうけど)
小泉が、帰国は本人次第、みたいな楽観的なイメージを与えてしまってますからね
小泉自身が金の言質をそのまま受取ってしまった証拠でもあるけど(だから小泉はアホだと思うんですね)
>曽我さん一家の再会は遠からず安全に実現するでしょう。
そう願いたいが甘いと思いますね
これは メッセージ 134241 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134249.html
>>>北京はダメ
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 15:43 投稿番号: [134248 / 232612]
>米軍が法律も外交関係も無視してジェンキンス氏を拉致するとでも?
米国が不法行為しないでも、現地の警察や市民が脱走兵を捕まえたとジェンキンス氏をアメリカ大使館や米軍基地に連れてきてくれる事でしょう。
これは メッセージ 134247 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134248.html
>>北京はダメ
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/31 15:36 投稿番号: [134247 / 232612]
>北京以外の場所は、米国のCIAや米軍憲兵隊の行動が自由だから、ジェンキンス氏には最も危険な場所。
米軍が法律も外交関係も無視してジェンキンス氏を拉致するとでも?
これは メッセージ 134245 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134247.html
あんたの視点は、北朝鮮そのものだ!!
投稿者: ahoahoaonecemore80 投稿日時: 2004/05/31 15:32 投稿番号: [134246 / 232612]
そうだろう!
これは メッセージ 134245 (houkoujidaibutu さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134246.html
>北京はダメ
投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/31 15:29 投稿番号: [134245 / 232612]
>そういう最悪の事態を防ぐためにも家族が再会する場所は北京以外の安全な場所を選んで要求するべきです。
北京以外の場所は、米国のCIAや米軍憲兵隊の行動が自由だから、ジェンキンス氏には最も危険な場所。
これは メッセージ 134244 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/134245.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)