小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
だから〜〜〜〜〜
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/24 22:51 投稿番号: [13360 / 232612]
>普通に考えて。
「普通じゃない相手なんだ」
って、少しは学習能力ないのか〜〜〜〜!!
おいらは言わないけどそのうち言われるぞ「工作員ですか?」って。
これは メッセージ 13359 (kinokonomoritakenokonosato さん)への返信です.
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被害者本人も親
投稿者: kinokonomoritakenokonosato 投稿日時: 2002/10/24 22:47 投稿番号: [13359 / 232612]
ここは拉致被害者家族に少しでも批判的な事を言うのを、許さない人が多いようですね。
それこそが、絶対視だし、本来多様であるべき意見、感想を”国民の総意”という言葉のもとに統一させたいと思うのなら、なんだかまるでどこかの国みたいですね。
親の気持ちと言うけれど、ワイドショーをそのまま頭の中に入れて考えれば、親=被害者親になるのかもしれませんが、被害者本人だって親でもある。
誰かが書いていたように、もし私なら子供が受け容れられそうな頃合いを見計らって、しっかり目を見ながら自分の言葉でちゃんと伝えたい。
これは子供のアイデンティティを揺るがす大問題ですからね。性急さを求めるべき性質の問題ではないでしょう。普通に考えて。
今の拉致被害者の帰国をめぐる異様な熱気は、もし仮に最終的に北朝鮮での生活を自ら選んだとしたら、容易に被害者への嫌悪や批判に転じる熱気でもあるのではないか、という疑念を私は最後に書いておきます。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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野中広務は離党すべき
投稿者: nash_8242002 投稿日時: 2002/10/24 22:45 投稿番号: [13357 / 232612]
むしろ社民党に入党したらどうだ。
良し悪しは別として、社民党は北鮮べったりを自認、公言してた。
自民党員なら親韓、反鮮でなきゃ変。
野中は自己矛盾がはなはだしい。
国を滅ぼすのは、彼のような君側の奸だ。
これは メッセージ 13353 (xyvector さん)への返信です.
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フライデー、されてるはず。
投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/10/24 22:40 投稿番号: [13356 / 232612]
以前北朝鮮に行った、政治屋たちは、北朝鮮の公安に、
喜び組みの女性とベッド・インしてるところを、
フライデー、写真に取られてるはず。
下剤入りの夕飯を食べさせられ、朝起きると、
ベッドには、女性がいる。
写真を撮られ、金を貰う。
翌日の政治交渉、下剤が効いているので、交渉どころではない。
トイレ往復・往復・往復、、、
何もしないで、帰国、その繰り返し。
政治屋だから、金正日以下。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そうですね。
投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/24 22:38 投稿番号: [13355 / 232612]
>自分たちの不作為をなんとか消したい
という気持ちが国民の中にあるのではないでしょうか。
同意です。
今の世論は「同情」や「怒り」だけではないように思います。
それにしてもキム・ヘギョンさんの、ふっくらと可愛らしい顔を見ると、帰国した人たちの「かなり高い地位」という話しも
年齢の差があるとはいえ、本当なのかと思ってしまいます。
これは メッセージ 13313 (kagome78a さん)への返信です.
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>>暴言の親玉・野中広務
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/24 22:36 投稿番号: [13354 / 232612]
それが本当なら、間抜けどころではないぞ安部君。
これは メッセージ 13353 (xyvector さん)への返信です.
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>暴言の親玉・野中広務
投稿者: xyvector 投稿日時: 2002/10/24 22:33 投稿番号: [13353 / 232612]
金丸訪朝団の時、ぴったり寄り添っていたのがこの男、金丸の死後、カネづるも引き継いだのだろう。
これは メッセージ 13346 (koreadameda さん)への返信です.
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>暴言の親玉・野中広務
投稿者: cfx789 投稿日時: 2002/10/24 22:28 投稿番号: [13350 / 232612]
親分の金丸信は、金の延べ棒を頂戴して来た。
野中、加藤紘、土井、、、、
政治屋たちは、幾ら貰ったのだろう?
これは メッセージ 13346 (koreadameda さん)への返信です.
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もちろん
投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2002/10/24 22:28 投稿番号: [13349 / 232612]
勝手に行って勝手に連れて帰ればいいことです。
でもまだ国交正常化は始まったばかり、旅行者が好き勝手に行き来できる国でもありません。
だからこそ「連れて帰りますよ、いいですね、合意の上ですよ」という念を入れた形にしないと
いつどういう妨害が入って「子どもだけ出られないことになった」という足止めがかかるか、そこが信用できないんです。
できれば有な政治家とかが同行してくれるといいんだけど…外務大臣とか。
これは メッセージ 13347 (hakurosuijyu さん)への返信です.
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あ〜全くもってその通り
投稿者: hopstop 投稿日時: 2002/10/24 22:24 投稿番号: [13348 / 232612]
>自分たちの不作為をなんとか消したい
という気持ちが国民の中にあるのではないでしょうか。
自民党独走をとめるべく社民党に投票してきた我が身・・・捨てハンで告白したいぐらい情けない!
これは メッセージ 13313 (kagome78a さん)への返信です.
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誘拐犯の合意は必要ない
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/24 22:21 投稿番号: [13347 / 232612]
>お爺様お婆様がお迎えに行って、一緒に日本に連れてくるというのはできないでしょうか。
>もちろん事前に日本・北朝鮮合意の上で。
根本的に主権侵害で誘拐拉致だから、誘拐犯の合意は必要ないでしょう。
これは メッセージ 13343 (poreporebaby さん)への返信です.
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暴言の親玉・野中広務
投稿者: koreadameda 投稿日時: 2002/10/24 22:19 投稿番号: [13346 / 232612]
>彼らが、コメ支援に反対して、自民党本部や議員会館で座り込みの抗議をした時に、
野中広務は振り向きざまにこう言ったそうです。
「あんたらがいくら吠えても、横田めぐみとやらは帰ってこないんだよ。」
暴言もさることながら,5〜6年前の時点で,なぜ横田めぐみさんが帰ってこないと知っていたんだ?
国会喚問して,真意を質す重大な問題だぞ!!?
これは メッセージ 13338 (dorippy_tyan さん)への返信です.
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人間の最も熱い思い。子を思う親の気持
投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/24 22:17 投稿番号: [13344 / 232612]
です。
貴方が暖かい気持ちをもっていて、
親の気持ちが理解できれば・・。
四半世紀の間に子供を思わない日は一日足りともなかったでしょう。
どんなに苦しい日々だったでしょう・・。
親だからこそ
子供の幸せを願う。
今、子供に発言の自由がないことを
わかっているから
代わりに言っている。
それがわからないのですか?
自分の命よりも大切な子供の人生を
めちゃくちゃにされてしまった。政府を責めるのは当然でしょう。
政府がいけなかったからです。
どうして、レバノンが出来た事が
日本政府にできないのか???
絶対帰さない、
は心ある国民の総意であるのですよ。
これは メッセージ 13299 (kinokonomoritakenokonosato さん)への返信です.
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もちろん
投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2002/10/24 22:16 投稿番号: [13343 / 232612]
二人でなく一人でも、すぐにきてほしいです。
お爺様お婆様がお迎えに行って、一緒に日本に連れてくるというのはできないでしょうか。
もちろん事前に日本・北朝鮮合意の上で。
これは メッセージ 13336 (pippi8510 さん)への返信です.
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まったくね・・・・・
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/24 22:03 投稿番号: [13342 / 232612]
この勘違いが、今回は高くつきそうで心配です。
これは メッセージ 13340 (hakurosuijyu さん)への返信です.
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team_pegasus(abgirl)逮捕
投稿者: aforashi 投稿日時: 2002/10/24 22:01 投稿番号: [13341 / 232612]
大津市内の評論家(51)が書いた、北朝鮮に拉致された神戸市出身の有本恵子さん(当時23歳)を批判する内容の論評に立腹して、この評論家をEメールで脅したとして、滋賀県警警備2課と大津署は24日、和歌山市田尻、和歌山県立海南高教諭、酒井康喜容疑者(52)を脅迫容疑で逮捕した。
調べでは、酒井容疑者は、評論家が「有本さんは犯罪者ではないのか?」とのタイトルで自らのホームページに掲載した論評について、9月22、23両日、「日本愛国党」などと名乗り、「殺したるぞ」「お前か、お前の家族に鉄拳を加える」「正義の制裁を加える」とのEメールを送り、脅迫した疑い。
調べに対し、酒井容疑者は「論評を読んで、頭にきてやった」などと供述、容疑を認めているという。
評論家は、酒井容疑者からメールを受けた後の23日に論評を削除し、大津署に被害届を出していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00000411-yom-soci
これは メッセージ 13311 (team_pegasus さん)への返信です.
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>いやな世の中になっちまったもんだなー
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/24 22:01 投稿番号: [13340 / 232612]
安全と水は、ただが当たり前とと勘違いしていましたからね、日本人は。
これは メッセージ 13330 (woo3810 さん)への返信です.
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>同感。でもここに潜んでる総連の人
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/24 22:00 投稿番号: [13339 / 232612]
yuraさん、
古い投稿にレスいただき恐縮です。
>まだまだ言うかもしれませんね・・・。
まだまだいういう・・・・
29日の日朝交渉再開あたりから、奴ら再び攻勢をかけてくるでしょうよ。
きっと。
これは メッセージ 13310 (yurayurashichau さん)への返信です.
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朝鮮総連の問題
投稿者: dorippy_tyan 投稿日時: 2002/10/24 21:59 投稿番号: [13338 / 232612]
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
朝鮮銀行に一兆円の金が投入されました。
これを強引に進めたのは自民党の野中をはじめとする売国奴議員たちです。
なぜか?
朝鮮総連がその金の一部を自民党議員と社民党議員に渡していたからです。
北朝鮮を擁護してきた議員、
国交正常化を進めようとした議員、
拉致被害者家族の訴えを無視してきた議員は、買収されていたのです。
そして、マスコミは大々的にこれを報道しなかった。
朝鮮総連がありとあらゆる手段で脅すからです。
これも見てください。
http://www.kisnet.or.jp/yuk/saikai/lean9808.html日付をみると、平成10年です。
今から5〜6年前から、拉致被害者家族は、団結して戦ってきたのです。
北朝鮮と!
北朝鮮に買収された売国奴政治家達と!
無能な外務省と!
腰抜けのマスコミと!
彼らが、コメ支援に反対して、自民党本部や議員会館で座り込みの抗議をした時に、
野中広務は振り向きざまにこう言ったそうです。
「あんたらがいくら吠えても、横田めぐみとやらは帰ってこないんだよ。」と。
私たちは、北朝鮮を非難するだけではなく、
日本のこのような政治の現状を理解し、
考え直すべきだと思います。
これは メッセージ 13285 (nihonwo_shinjite さん)への返信です.
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同意
投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/24 21:54 投稿番号: [13337 / 232612]
>拉致は無いと24年間否定し続けてきた国に対して、ある日を境に100%言うことを
>信用できるという心境こそ驚きです。
全く以ってその通りだと思う。
本当に「判っていない」のか、判ったうえでの「確信犯」
なのかはわからないが・・・・・
これは メッセージ 13322 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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>>キム・ヘギョンさん
投稿者: pippi8510 投稿日時: 2002/10/24 21:52 投稿番号: [13336 / 232612]
>とても可愛らしくて良いお嬢さんみたいですね。
本当に可愛いお嬢さんですね。
めぐみさん、生きていてほしいです。
二人で日本に来てほしいです。
これは メッセージ 13327 (ppiippll さん)への返信です.
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書き忘れ
投稿者: kinoko10162321 投稿日時: 2002/10/24 21:50 投稿番号: [13335 / 232612]
だいたいお墓を移した場所を探すのに
こんなに時間がかかるはずがない。
父親に尋ねれば1分で分かる事だ。
これは メッセージ 13325 (kinoko10162321 さん)への返信です.
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>>キム・へギョンさん
投稿者: tad_eye 投稿日時: 2002/10/24 21:48 投稿番号: [13333 / 232612]
目元のあたりが、おばあさまに似てらっしゃいませんか?
どことなく、おじいさまの面影もありますね。
頬のふっくらとしたところは、めぐみさん似と思いました。
めぐみさんとヘギョンさんが仲良くタラップを降りてくる日が来ますように・・・
これは メッセージ 13327 (ppiippll さん)への返信です.
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走るべきなんだよ
投稿者: hizennagasaki 投稿日時: 2002/10/24 21:47 投稿番号: [13332 / 232612]
わかったような物言いは無用
わあわあぎゃあぎゃあ言う事が政府にも北朝鮮にもプレッシャーを掛ける事になるんだ。
これは メッセージ 13272 (kinokonomoritakenokonosato さん)への返信です.
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弥生人末裔さんに、まったく同意
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/24 21:44 投稿番号: [13331 / 232612]
>拉致は無いと24年間否定し続けてきた国に対して、ある日を境に100%言うことを
>信用できるという心境こそ驚きです。
>信用というのは、実行の積み重ねでしか築けません。
全くそのとおりです。
これは メッセージ 13322 (yayoijin_matsuei さん)への返信です.
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いやな世の中になっちまったもんだなー
投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/24 21:40 投稿番号: [13330 / 232612]
今度はモスクワの劇場占拠かー。
チェチェンの武装勢力・・・・これもイスラム絡みか。
もはや世界の主要都市で安全といえる所は無いって事だな。
日本同様島国の英国もIRAに悩まされてるしな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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貴方日本に居ながら洗脳されてるの?
投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/24 21:40 投稿番号: [13329 / 232612]
>まず北朝鮮が仮想敵国として存在していないと困る勢力があるんですよね。そういう人達にとっては、北朝鮮が更正してもらっちゃ困るわけです。そこで、北朝鮮はあくまで「とんでもない国だ」というプロパガンダが必要になる。
そして再軍備・軍国主義・アジア侵略へと「いつか来た道」を突き進む・・・とまだ思いこんでるんだね。可哀相に。
高校のころ社会の教師が「皆さん、権力者は皆の権利と自由をいつも奪おう奪おうと狙ってますからね。十分注意しなければなりませんよぉ」と言ってた。
いい先生だったんだけどね。この言葉には笑わしてもらった。
これは メッセージ 13299 (kinokonomoritakenokonosato さん)への返信です.
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その通り!!
投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/24 21:34 投稿番号: [13328 / 232612]
>ふふふ、国民の声のでかさだろうなあ。
みんな、頑張ろうね。
金のボケは、本当の民主主義国における「世論」の強大さを全く解ってないんだよ。奴の硬軟交えた放送や声明などのメッセージは、政府ではなく彼が最も畏れる日本世論に向けられたものだ。
人道主義を装ってみたり、ミサイル撃つぞと脅したり、頑張っているようだがね。
とにかく世論が糾弾し続けることが、最も解決の為に効果的な方法であることは間違いないよ。
これは メッセージ 13316 (ringo_rn さん)への返信です.
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>キム・ヘギョンさん
投稿者: ppiippll 投稿日時: 2002/10/24 21:33 投稿番号: [13327 / 232612]
お祖父さんにも似てると思います。
とても可愛らしくて良いお嬢さんみたいですね。
横田滋さんの自然と顔がほころぶのが、また、正直でいい人だなーと思います。
これは メッセージ 13325 (kinoko10162321 さん)への返信です.
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>タマちゃん = 拉致被害者
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/24 21:32 投稿番号: [13326 / 232612]
>北朝鮮でも、国からのあてがい扶持。日本も政府からのあつい生活保障があるなら同じようなあてがい扶持。
>これが人間らしい生活といえるでしょうか?
>両国の交渉の駒になっているように思えてなりません。
ビクビクしながら思っていることを言えない国にいるよりは、ずーっと良いんじゃない。
これは メッセージ 13318 (fuzisanfuzisan さん)への返信です.
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キム・ヘギョンさん
投稿者: kinoko10162321 投稿日時: 2002/10/24 21:29 投稿番号: [13325 / 232612]
お祖母様の早紀江さん似でかわいらしい女の子ですね。
ところで彼女の父親といわれてる男性は
いつまで姿をかくしておくのでしょうか。
工作員説とか実は未認定の日本人拉致被害者説とか
本当の親ではないとかいろいろな疑惑がでていますし
一度日本に来ていただきたいですね。
横田さんご夫妻も父親のDNA鑑定を求めたいとの事、
週刊誌のインタビューで答えてました。
それに死亡と一方的に通告された
横田めぐみさんの遺骨の行方は?
まさか郷里のお墓に埋めて水害で流された
なんてオチじゃないでしょうね。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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どこまで本当?
投稿者: kind3888 投稿日時: 2002/10/24 21:29 投稿番号: [13324 / 232612]
今日のニュースで、横田めぐみさんの子供が、5人の一時帰国の際に初めて母親が日本人と知らされ、驚いて帰宅して父親にそのことを問いただしたら父親も今まで知らなかった。と言ったとか・・不謹慎ながら笑ってしまいましたが・・あり得るのかも?
これは メッセージ 13319 (a189985671 さん)への返信です.
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我が身に降りかかったならば・・
投稿者: hyourty 投稿日時: 2002/10/24 21:28 投稿番号: [13323 / 232612]
そういう問題ではないと思うんだよ。俺は。
自分に同じ災厄が降りかかった時どう考えるか?というのが責任ある意見というべきなのではないですか?
貴方は自分の息子が拉致され生還した時に、今と同じように思えるだろうか?
少なくとも俺自身は、自分がそうできる自信はない。被害者家族と同じ気持ち、同じ行動に出ると思う。
自分は結局平凡な人間でしかあり得ないと思っている。神には逆立ちしたってなれない。だから神のような超越した第三者の視点などで考えるつもりは毛頭ないよ。
これは メッセージ 13272 (kinokonomoritakenokonosato さん)への返信です.
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純朴?>感情に走りすぎ
投稿者: yayoijin_matsuei 投稿日時: 2002/10/24 21:28 投稿番号: [13322 / 232612]
先ずもって、あなたは北朝鮮に関して非常にナイーブ(政治的に純朴)ですね。
(失礼かもしれませんが)
これまで、24年間「拉致」は無いと断言してきた国家ですよ。
社民党連中、その他の学者も含めてそうそうたる面々がそれを全面的に信用してきました。
それが、金ジョンイルが一転口頭で認めたから、その日から全面的に口約束を信用していけますか?
拉致を認めたことさえ、北の国内では公には新聞でもテレビでも出されていない。
何故ですか?
「死亡」とされた8人についても、極めて不自然。疑問をもちませんか?
日本にドップリ住んでいる環境で、北朝鮮というものを考えているのではないんですか?
北朝鮮というのは、そんな日本とか西欧のような甘い国じゃありませんよ。
「自由」意志というものについて、天と地、地獄と極楽の違いがありますよ。
日本は、まさに自由の天国です。この延長で考えたら、とんでもない結論になりますよ。
話はチョットずれるかも知れませんが、日本人が北朝鮮に行って、自由にどこへでも行けますか?
米国やヨーロッパの国であれば、徒歩でもタクシーを使おうと電車であれ、個人で好きに行きたい
ところへ行けます。
北朝鮮は違います。案内人兼通訳兼監視人付きでなければ、どこにも行けません。
24時間監視下です。
5名が北に帰ったとして、そのときはもう、北朝鮮の権力下で、日本の力は全く及びません。
そういう状態下で自分の意志を自由に表明できるとお考えですか?
そんなことが出来るんだったら、これまで日本から社民党その他の議員の代表団が何十回も
訪問しているのだから、ホテルにでも訪ねていって、申し出れたでしょう。
拉致は無いと24年間否定し続けてきた国に対して、ある日を境に100%言うことを
信用できるという心境こそ驚きです。
信用というのは、実行の積み重ねでしか築けません。
今の段階で、被害者家族が言っている主張は、やはり妥当だとおもいますよ。
これは メッセージ 13272 (kinokonomoritakenokonosato さん)への返信です.
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>言いたい事、言ってますよ
投稿者: hakurosuijyu 投稿日時: 2002/10/24 21:26 投稿番号: [13321 / 232612]
そうだよね。
今時の日本で言いたいことを言えない奴がいるんだ。
かわいそうに。
信じられんな。
これは メッセージ 13315 (yurayurashichau さん)への返信です.
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