小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

不明１０人の解決にこだわらずと！
拉致被害者家族にテレビの前で「最低の結果」「敵前逃亡」だの、恥をかかされきれた模様。


細田博之官房長官は２５日午前の記者会見で、日朝国交正常化交渉再開の前提条件について「拉致や核問題への北朝鮮の今後の取り組みぶりが重要だ」としながらも、「この問題についてここまで解決しなくてはいけないと枠をはめ、びた一文まけられないと言っているわけではない」と述べ、安否不明の拉致被害者１０人の問題解決に必ずしもこだわらない姿勢を示した。 　 （時事通信）
[5月25日13時3分更新]

松坂大輔

「同じアジアでも韓国と違って、台湾とはお互いに頑張って
いい試合にしたいという気持ちがある。
もちろん、勝つのは僕ですけどね」

http://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/2004html/0222_005.htm

＞＞中国で残虐の限りをつくし・・・

＞私も知りたい。どんな残虐をしたの？



七三一部隊とかあったでしょ。

中国で人体実験やってたのです。

南京大虐殺もそうですね。

アメリカ軍のイラク人虐待とは桁違いの残虐性です。

極東国債軍事裁判のＨＰ
初めて見させて頂きました。
早速、お気に入りに入れさせてもらいました。
感謝です。

わざわざレスありがとうございました。
恐縮です。その凛とした弁、うなりながら読ませていただいております。

わが国には権利、義務の概念がまだまだ欠落しているように思います。
政治においては不作為は言うに及ばず作為すらその責任を明らかにするシステム、慣習が確立されておりません。
それ故、ご指摘のような曖昧模糊として
実に不安定な施策というものが代々まかり通ってきました。
この北問題しかり。米国流に調査公聴会でも開けばどうなるでしょうか。

マスメディアしかり、すべてが持ちつ持たれつ赤絨毯を共有しているに過ぎない感は否めません。

理念なき外交。そろそろツケがその姿を現しつつあるということ、見えてきた人々も多いのではないでしょうか。
又、そう信じたいですね。

不思議な御意見です、失望を込めまして・・・・

＞テレ朝で誤報だの何だの騒いでいた時があったので、あのときには伝達されていたと思います。

当然ご本人から進んで外務省に話をする訳がない、最初の訪朝時から10人の名前は
上がっていた、解決への熱意があるなら秘密厳守で彼らに外務省から情報の提供を求めたと思う。

＞北朝側も、５人の皆さんが日本滞在を決めたときに、ある程度の情報が日本に伝達されるであろうことは覚悟していたでしょうし、この情報の有無をもってして、
＞小泉さんを責めることはできないと私は思いますが、


ここまで読みながら何故小泉首相を擁護なさる？
私人ではない、国家の代表ですよ。
国家の有り方はその時の権力者が現すものでしょう？

それの選択を我々が行いチェックもする、それを放棄しては民主主義とは言えない。

あなたは何故急いで訪朝したと思っているのか？
その安否情報が生かされる環境になってから訪朝しても遅くはない筈です。

拷問して殺したなんて言えないから、
交通事故とか海でおぼれたとか、いい加減なことを
言ってるような気がしてしょうがないです。

けどその選挙制度を作った政治家を選んだのも国民・・・
結局は一緒じゃん！

民主主義って多数決制度だし＞地方の一票は都会の一票の約４倍の価値があります＜
って言われても所詮は一票は一票でしょ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000011-yom-int

参院選を前に少しでも失地回復したい社民と、この件で日本と北に恩を売りたい中国の思惑が一致したような気がする。
ウラジオストクか東南アジアあたりで再会させたほうがいいと思う。

ちょっと期待薄かなと最近感じだしているがどうなんだろ。

今日？の蓮池薫氏の発言。
「向こうはいままで適当に出していたが、時期についての正確な情報がある・・・。」

政府や安陪幹事長の発言のニュアンスをじっくり聞いていると、まるでもう死んだかのような言い方。
「被害者家族を納得させられる正確な情報・・・。」

これも死んだかのような言い方。

多分、もう死んでいることは知っていて、いままでのいい加減な死因・死亡時期等では納得させられないから、納得させられる正確な情報を北から出させる。
という意味に聞こえてしょうがないんだが、そう思ってるのは俺だけか？

多分１０人はみんな死んでいると俺は思ってるが。

＞日本の民主主義は不完全なのです。

＞日本の選挙には一票の格差というものがあります。



同和作家でも民主主義とか、一票の格差などに関心があるのですか？

＞太平洋戦争で負けて以来いまだに日本は腰抜けたままだしねー。
金正日に対して無条件の人質返還を要求するにはmasa4618さんご指摘のとおり、「攻撃されたくなければ人質返せ」というのが最も効果的なのは誰の目にも明らかだけど、ミサイルか核で日本が攻撃されるまでこのまま「どーしよ、どーしよ、どらえもーん；；じゃなかったアメリカさーん」ではいかんと思うのは僕だけでしょうか；；。


わが国が、この件を含めて、いろいろな外交問題でどうしても弱くなってしまうのは、やはり国際法でも認められている集団的自衛権までも放棄している点です。自衛のための軍隊「自衛隊」を持っているにもかかわらずです。

なにも侵略戦争をするわけではありません。わが国民が誘拐されれば、報復・奪還するため、または侵略されれば応戦するための軍隊に集団的自衛権がなければ、「張りぼてのトラ」です。

北に対しても、間違ったら「テポドンが飛んでくるぞ！」という恐怖感の中で交渉しておるわけです。相手にはその恐怖がない。日本国憲法があるのだから絶対に攻撃はしてこないと安泰です。ですから経済制裁を宣戦布告とみなすなどとなめられるのです。

経済制裁法案が国会を通過しても、裏づけになる軍隊が動けなければ効果は半減します。法律が存在するだけでも抑止力になるという考え方は、なくはないですが、では多額の税金を投入している防衛力と連動させることとどちらが効果が出るか・・・一目瞭然かと思います。

実際に戦争をするわけではなくて外交カードとして稼動する自衛軍を動けるようにしてから、経済制裁法を制定するのが、原則ではないかと言う考えからの意見でした。

たかだか2000万人の経済的にも貧弱な国に、わが国民をわが国土から誘拐された上にその被害者を米に代えるという、舐められた行為を一億数千万の優秀な大和民族、アメリカに次ぐ経済大国がいつまでも同じ過ちをしていてはいけないのではないかということです。

そういう体制を整えた上で、拉致問題を徹底解明した上での国交正常化なら話はわかります。

経済制裁法案は何も北だけがターゲットではなくて、もっと大きな影もありますし・・・

＞中国で残虐の限りをつくし・・・

私も知りたい。どんな残虐をしたの？

東京裁判
http://popup5.tok2.com/home2/usam/

黄文雄氏に聞く 　 台湾 朝鮮 満州 　 日本の植民地の真実
http://www.ch-sakura.jp/publish.php

中国総領事館の街宣車突入−大阪府警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci
大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、右翼団体「日本皇民党」幹部高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。２人は黙秘しているという。 　 （時事通信）

やはり、韓国の工作員の仕業でしたか。

右翼団体、日本皇民党幹部は韓国籍！
http://www.asyura2.com/0403/nihon12/msg/177.html

２月に来日した際、私の予想ではＨＲ１４本・打率２割３分・打点５８でした。
今、２軍に居るとは情けないですね。

日本で活躍する朝鮮人て今までに誰が居たろう・・・

１）ソン・ドンヨル２年目でやっと普通のピッチャーになった感じ。【１９９１年、韓国リーグ時代に日韓スパーベースボールとやらをやった訳ですが、自分を世界一のピッチャーと云っていました。】確かに、ナチュラルに変化するシュートは切れがあった。

２）巨人に居た３人のピッチャーは全く振るわず豚ズラ
今は韓国で大活躍。

３）リ・ジョンボム【野手で韓国のイチローという鳴物入りで中日に入団】
しかし全く振るわず豚ズラ
今は韓国で大活躍。

４）名前は忘れましたがオリックスのピッチャーは普通の日本人投手並

５）サムソン・リー朝鮮Ｎｏ１左腕でしたが、日本ではサッパリ・・・
その後、渡米したが案の定３Ａ止まり。
今は韓国で大活躍。


※朝鮮人選手を使うなら、台湾人の方がよっぽど戦力になるんだけどな〜

kisimenjpさん、横から失礼します。

＞私の意見は現在日本を覆っている繁栄と平和についての意見だ。

日本人が拉致され、北方領土や竹島や尖閣諸島が侵略されているこの現状のどこが平和なのでしょうか？。

＞何故アメリカはテロの標的となる？

アメリカが色々な意味での侵略国だからでしょう。
何故、ロシア・北朝鮮・韓国・中国からの侵略に対する防衛力の強化と一緒にされるのか？…
良いですか、このような短絡的意見を乱暴と言う・・・

＞小さな暴力には大きな暴力が必要と、最近は少し思うようになったが
それでも正しい戦争よりは悪しき平和でも良いと思っている。

防衛とは暴力から身を守る事ですよ…、
それと、悪しき平和って…あなたの身内が拉致されても言える言葉ですか？。

私はそんな平和は要らないし、そんなのは平和とは言わないと思っています。

断っておきますが、あなたが日本人ならば…
あなたを侵略国から守る為に銃を取るくらいの覚悟はありますよ…。

＞結局、選挙で選ばれたんだから
なんだかんだ言ったところで
今の日本の体質などは日本国民が自ら選択してきた結果でしょ



いいえ違います。

日本の民主主義は不完全なのです。

日本の選挙には一票の格差というものがあります。

地方の一票は都会の一票の約４倍の価値があります。

だから日本は地方の国会議員が権力をもっているのです。

なんだこいつは？
馬鹿チョンの乱入か♪

＞日本人も散々朝鮮人にひどいことをして来た。一握りの人間の為に日朝が戦争になったら大変！


それで？

拉致被害者はどうなるの？

自分達さえ平穏無事ならいいってことですか？

レスありがとうございます。

私は、東欧一小国のマフィアの実態を、
ちょっとだけ知っています。
ただし、ブラック金融マーケットのことは知りません。

共産党政権が崩壊した混乱期に、
暴力を有し（つまり格闘技のスポーツマンとか）且つ頭の良い連中、
共産党の残っていた財産を元に、
保険・レストラン・麻薬・密輸・流通業等々、
の事業に進出し、
政府の与野党、警察・検察・裁判官も
全く派が立たない、存在になっています。
つまり権力の奥深くまで食い込んでいます。

彼らは強いときは食料品等の末端価格まで支配し、
普通市民までに日常的に大きな影響を与えています。

彼らの敵は、権力でもなく、外国勢力でもありません。
国内での勢力争いを行い、抗争する敵対マフィアのみです。

そいう状態に、仕方がないとあきらめている、
市民達であります。
社会は二重権力の状態にあるわけです。

日本の一流会社ビジネスマンも、シベリアでマフィアによって、
大怪我を負いました。
（どんな事情があったのでしょうか？）

もちろん国外勢力と手を結び、
中には米国に滞在し、地元国に指令を出している輩もいる。

このままだと、経緯は違え南イタリーのマフィアのような、
存在になるかも知れませんね。

日本のヤクザの方が、まだまだかわいいかも。

中国における黒社会はまた別ではあるかと思いますが。

いい事は数え切れないほどしてあげたけど。
エッお礼ですか、いえいえ結構、ただ出てってくれさえすれば。

結局、選挙で選ばれたんだから
なんだかんだ言ったところで
今の日本の体質などは日本国民が自ら選択してきた結果でしょ

　 北朝鮮に譲歩する様に見せかけて、国内世論を強硬路線に誘導したとしたら？純ちゃん天才！！！パチ！パチ！パチ！ブタ金、またもや純ちゃんにやられてしまいました。

聞いて呆れる。

たとえば拉致されて贅沢な暮らしを約束されたら、
拉致されたままがいいのですか？

重労働させられてなかったら言いたいこと言えずに、我慢して暮らせと？

日本のほとんどの国民とは君の勝手な想像だろう。
ソースを示せ。

独りよがりの大学生は
避妊も知らずに子供作って
親か嫁さんに甘えてぬくぬく暮らしててください。

人の文句は言わずにだまれ。

言葉は一流でも、頭は二流三流っているけど君だね。

あ、言葉も半人前か！

日本人も散々朝鮮人にひどいことをして来た。一握りの人間の為に日朝が戦争になったら大変！

＞いろいろ教えてくださいね。

人にものを教えてもらうには謙虚にならなければ行けません。

レモンたんもおつむは幼児と同じなのだから、もっと素直になりましょう。

＞祖父の岸信介は児玉誉士夫、笹川良一らと中国で残虐の限りをつくし、莫大な財をなした。

岸信介が残虐の限りをつくしたっていうの、初耳です。
何をしたの？

まさか、戦犯のＡＢＣランクを、残虐度だと思ってないよね？？ まさか・・ね。

＞支那から追い出されて、北チョに沈められるよ。。。




沈められるとはずいぶんな業界用語をご存知ですね。

レモンたん、こんばんは、です♪。

このレス、前に投稿しましたよね、覚えていますよ。

作家ならもっと創作力があってもいいのではありませんか。ちょっと心配してしまいます。

岸元総理は最近は随分尊敬されていますよね

＞ろくに、意味も知らずに、Ａ級などという言葉を使うな。


たしかに古い話は年上のクーコさんにはかないません。

いろいろ教えてくださいね。

ばっか食べてたら、
うまいものはまずいんだよ。

高い金出したからってうまいと言わなきゃいかん事もない。

好き嫌い言えない日本人とはちがうんだから。

でも、せっかく帰れたんだし、
頑張って楽しく過ごしてもらいたいね。

＞中国の沈国放

って、何だ〜？この名前。。。


沈・・・・縁起悪そう。。。
国放・・・国から追放って想像しちゃう。

この人に任せたら、
支那から追い出されて、北チョに沈められるよ。。。


なんか、やだね。縁起悪いよ。辞めようね！

＞祖父の岸信介は児玉誉士夫、笹川良一らと中国で残虐の限りをつくし、莫大な財をなした。
右翼の大物児玉誉士夫が、その資金でつくったのが自民党だ。




こういうフィクサーになりたいと願ってるのがオレだ。

都合よく極道まで作り、それを上手いこと利用した。

持ちつ持たれつが社会じゃないか！

ろくに、意味も知らずに、Ａ級などという言葉を使うな。

じゃあ殺人犯の子供は殺人犯なのか？

…アホ！

っつうかさ〜

それもお前のお得意の想像＆“妄想”はいってない？

中国、韓国、北朝鮮のことならどんなことでも悪口を言うクーコさん。

また、ロッテのイ・スンヨブ選手の悪口を言っています。

ロッテファンの子供たちが傷つかなければいいのですが。

前にも見たよ、コピペじゃん。

れもんって、出自で人を差別するんだ！

＞これは何時の時点と思いますか。
私なら当然小泉首相の訪朝前と想像した、何しろ1年7ヶ月も時間が有った訳だ。
＞その情報を知りながら交渉に持ち出せず、何の結果も引き出せないなら非難は正当と思う。

　 考えてみると、テレ朝で誤報だの何だの騒いでいた時があったので、あのときには伝達されていたと思います。
　 で、北朝側も、５人の皆さんが日本滞在を決めたときに、ある程度の情報が日本に伝達されるであろうことは覚悟していたでしょうし、この情報の有無をもってして、小泉さんを責めることはできないと、私は思いますが、いかがでしょう。

初めまして、jackerdly5さん

まずマルチポストは止めましょう。
jackerdly5さんのシミュレーションですが、余りにも楽観的ですので訂正してみました。

＞日本 　 : 　 北朝鮮へ経済制裁発動、北朝鮮船舶の入港禁止、政府・外務省・マスコミ内
の北工作員の一斉検挙、朝鮮総連の強制送還
　　　　 ↓

経済制裁を立法化するも実際の発動はできません。一斉検挙の名目がありません。日本は法治国家ですから。
強制送還もできません。
（上記行為がなかったとしても次のステージに進んだと仮定して）

＞北朝鮮 　 : 　 日本へ宣戦布告しノドンミサイルを発射(ミサイルを発射しない場合
は、適当にテロをでっちあげる。)
　　　　 ↓

正式に宣戦布告はしません、ミサイルも発射しません。正攻法で行くほどの度胸はありま
せんから。
但し宣戦布告なきテロ行為による戦争行為をしかける可能性があります。

＞アメリカと日本 　 : 　 北の軍事拠点へ反撃開始(中国、ロシアへは在韓米軍の撤退
を条件に黙認させる。)
　　　　 ↓

北朝鮮からのテロ行為だと証拠を掴めない以上、日本からの北朝鮮本土への反撃はできませ
ん。アメリカも同様です。
したがって国連による安全保障理事会での北朝鮮への非難決議は中共の反対により採択され
ません。

＞北朝鮮 　 : 　 攻撃から１０日以内に金正日軍事独裁政権崩壊(金正日は殺害か逮捕する。)
　　　　 ↓

日米軍事勢力による北朝鮮への本土進攻がない以上、金正日が殺害か逮捕されるのはクーデ
ターだけですが、可能性は極めて少ないでしょう。粛清に生き残った取り巻きはすべて一蓮
托生です。

＞日本 　 : 　 調査団が拉致被害者の救出と真相解明(拉致事件の全面解決)
　　　　 ↓

北朝鮮が崩壊しない以上、救出と真相解明はあり得ません。たとえ北朝鮮が潰れても
真相が100%分かることもあり得ないと思っています。こんな恥曝しな行為を隠すこと
はあっても、わざわざ調査してまで同じ民族の蛮行を表ざたにするような民族ではあ
りません。


＞北朝鮮 　 : 　 民主国家として再スタート
　　　　 ↓

たとえ北朝鮮が崩壊したとしても、次の政権が民主国家である保証はありません。
中共の思惑を考慮すれば頭の違った軍事政権が生まれることもあり得ます。

＞日本 　 : 　 新生北朝鮮と国交樹立、大規模な経済支援(国交樹立と経済支援はこ
のタイミングで行なう。)
　　　　 ↓
韓国と北朝鮮 　 : 　 国際社会の経済支援により新生北朝鮮の経済が一定レベルに達した
段階で両国の統一を行う。(在韓米軍は撤退し朝鮮半島問題は全面解決する。)

北朝鮮が倒れて別な政権が誕生すれば、日本として国交交渉をする可能性はあると
思いますが、大規模な経済援助をするだけの体力があるのか、韓国の意向もあり中々難
しいのではないでしょうか？
また経済が一定レベルという一定とはどの辺を指しているのか分かりませんが、世界で
も最貧と言われている経済を立て上げるのは至難の業だと思います。ドイツでさへあれ
だけの負担と時間がかかっているの
ですから、朝鮮では先が見えないのではないでしょうか？
韓国はそのことを良く分かっているので決して真面目に統一を図っていません。同じ民
族にも関わらず統一だけは嫌がっています。

＞実際は、戦争前夜に北朝鮮は拉致被害者を全員返すでしょう。

返す理由がありません。もし戦争を決意したのなら盾に使うことはあっても、非戦闘員
を送り返して正々堂々なんて一番あり得ない集団です。

違うと思うよ、太ってるわけではないし。

ずっと日本が悪いと習ってきてるから、
坊主憎けりゃじゃないかな？

第一関係ないやん。
何が好きとか嫌いとか。

ありえんけど、突然親が北朝鮮人だったといわれ、
言葉も知らん国に連れて行かれたらどうするよ。
ニコニコするのは無理だろう。

頭パニックになってるよ、彼ら。
こういう台詞も許される。
カルチャーショックだよ。

目の眩むような贅沢してたら帰国した5人も朝鮮に行ってるよ。

なぜ連れてくるかって、日本が国家であるためと家族のためだよ。
拉致されて泣き寝入りならまだやられるよ。

米取られても家族さらわれるよりいいだろうと俺は思うが。