小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>kytenple007さんへ

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/25 10:59 投稿番号: [131445 / 232612]
わかってる。ゆうべも書いた(笑)
だから永住権の剥奪も含めた「他の外国人」との差別を撤廃しようというのが私の主張。

実際に地方では認めようとする動きがある。これだけは絶対に阻止しなくちゃいけない。
中国・朝鮮相手だとどうしても反対を唱えにくいという空気がある。でも、日本は感謝されこそすれ、謝罪する必要などないという正しい認識をもっと広め、つまり歴史教科書の改訂と、誤った日米戦争の評価のしなおしをして、自己主張の出来る国家にならなくてはならない時期が来たということ。
無茶な要求は断固として拒否しなくてはいけません。

創価学会のように選挙動員をやられたら外国人に国政を乗っ取られてしまう。

お得意のすり替え

投稿者: okasinayonimesu 投稿日時: 2004/05/25 10:58 投稿番号: [131444 / 232612]
誰が拉致被害者の子供が日本に憧れていると言った。

よど号犯人たちが・・・だよ。

これで、おしまい。

>小泉さんだから出来たに反対する !!

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/25 10:57 投稿番号: [131443 / 232612]
じゃ、小泉以前の全ての首相が出来なかったのは何故?
拉致被害者を連れて帰るどころか、交渉すら出来なかったんだよ。

今の政治家では、小泉以外誰が首相なら出来たと思う?バイネームで挙げてみて。

ところで・・・

投稿者: smart39chan 投稿日時: 2004/05/25 10:56 投稿番号: [131442 / 232612]
北朝鮮は、とにかく支援が欲しいんですよね。
国交正常化をしたいんですよね。

でも、5人の子供が戻り、解決したため、
また10人の安否をまたまた保留したが為に、
日本のメディアでは「特定失踪者」が
100〜400人もいるんだと言う事が
やっと大きく取り上げられるようになりました。

たとえこの10人を出してきても、
拉致事件は解決ではないんだという
認識が今、日本に広まりつつあります。

国交正常化はまだまだ遠いですよ!

金さん!

>>おやぁ?

投稿者: okasinayonimesu 投稿日時: 2004/05/25 10:56 投稿番号: [131441 / 232612]
>(僕には理解できないけど)小泉さんに対する国民の信任は厚い、これは誰が何と言おうと事実。。。

国民の信任が厚いからではないと思う。見渡しても他に適当な人が居ないから仕方なくが正解だと思う。
あまり考えないで行動するところなど、ブッシュに似ているし、だから気が合う!?
ミーハーすぎるところが玉にきず。
軽すぎる!?

小泉さんだから出来たに反対する !!

投稿者: u_t_a123 投稿日時: 2004/05/25 10:52 投稿番号: [131440 / 232612]
1.一昨年の国交正常化交渉では、誰が首相であっても拉致問題解決を前提にするのは当然のことであった。
2.北の主張は最初から基本的に変わっていない。金正日は 3家族については返してもよいと言っていた。これに対して我々の方は、すぐに無条件に返すべきであるというのが主流であった。そしてその先頭に立っていたのが平沢議員であったと思うが、最近は別人になってしまったようです。
あれだけのお土産を渡せば、バカでもチョンでも8人を連れ帰ることは当然だ!!
3.解決は、その都度一人いくらみたいな方式はなく、全拉致不明者(400名?)一括解決方式にすべきてある。そのようにしないとお金も時間も無限に延びてしまう。そしてまた新たな拉致が起こりそれがまた取引に使われる恐れがある。
国連の場で解決したほうがよいと思う。

>>>> あの当時、北朝鮮に憧れ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 10:50 投稿番号: [131439 / 232612]
>まだ、1〜2日しか日本に居ないのに
日本がいいか悪いか結論など出ないでしょう。
まったく、ショウもないこと言って。

日本に憧れていたら「日本食は口に合わない」とは絶対に言わない。

>>おやぁ?

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/25 10:47 投稿番号: [131438 / 232612]
経済制裁は可能だし、それを見据えての見せ餌だったと私は考えてます。とりあえず支援するにしても小出しにして焦らすって手もあると思う。

今回の家族会の反応は蓮池透さんが何も言えなかったからだと思うの。彼の弟と甥・姪は帰ってきた。だから安否すら確認出来ず、今回期待したにも関わらず新しい情報すら得られなかったほかのご家族には何も言えない。分裂している姿を見せる訳にもいかないから反発という姿勢に従うしかない。苦言を言える唯一の立場の人が、今回は何も言えなかった。

家族会の方々に心からの苦言をいえるのは同じ立場にいる人達だけです。支援者や近親でもこれは言えない・・・感情で熱くなっては敵にいいように操られてしまう。この敵は北朝鮮に限った話ではないのです。誤った反応に飛びついている輩。それが家族会にとっての一番の敵なのです。

蓮池家の透・薫さんのご兄弟は冷徹な観察力を持っていると私は思います。感情を殺して状況を判断し、身を処していくことが出来る人。私はこのお二人の今後の難しい立場を思いつつ、家族会の要となって、傷ついている家族会の皆さんを守って頂きたいと願うばかりです。

>>> あの当時、北朝鮮に憧れ

投稿者: okasinayonimesu 投稿日時: 2004/05/25 10:46 投稿番号: [131437 / 232612]
>「ホテルの日本食は口に合わない」という帰国した子供は日本に失望したのだろうね。

まだ、1〜2日しか日本に居ないのに
日本がいいか悪いか結論など出ないでしょう。
まったく、ショウもないこと言って。

ガキの使いの理由

投稿者: imnotrealize 投稿日時: 2004/05/25 10:38 投稿番号: [131436 / 232612]
曽我さんの夫も帰す用意   「出迎え案」固執せず−−北朝鮮意向
  ◇山崎氏らに意向伝える

4月1、2両日、中国の大連で行われた自民党の山崎拓前副総裁らと北朝鮮の鄭泰和(チョンテファ)日朝国交交渉大使らとの会談内容が7日、わかった。複数の政府・与党関係者が明らかにした。北朝鮮側は5人の拉致被害者家族8人の帰国について「(元米兵で曽我ひとみさんの夫である)ジェンキンス氏も含めて帰す用意がある。出迎えに来なくてもいい」と、拉致被害者が平壌に出迎える「出迎え案」にはこだわらない考えを伝えたという。

北朝鮮は4月の段階で子供たちを帰すと言っているのです。

小泉は金正日へのお土産を持って迎えに行っただけ。

だから、ガキの使い。

keme×2201さんへ

投稿者: kytenple007 投稿日時: 2004/05/25 10:35 投稿番号: [131435 / 232612]
彼奴等の狙いは日本の国政への参政権を念頭にしてるんだ。在日朝鮮2〜3世の永住権取得者への選挙権・被選挙権の獲得は金正日王朝体制存続の早道だから。アメリカに於けるユダヤ票とイスラエル関係をお手本にしているのだ。この間まで公明党も積極的に賛成発言していたよ。

失礼します。

投稿者: kodomodok 投稿日時: 2004/05/25 10:35 投稿番号: [131434 / 232612]
北朝鮮でのあの短い会談は既に話がついていたように思える。小泉首相は人気取りの為に行っただけ。訪朝前に五十人もの国家事務員が北京へ行ったってのも意味ないし必要なかったのでは?大げさに見せたかったから?
五人のお子さんが帰ってきて、まだ行方不明の方の家族は喜んだと思う。ただ首相に対しての批判は当然。

コメより引田天功

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 10:34 投稿番号: [131433 / 232612]
金正日の趣味を研究していなかった小泉はけんもほろろに追い返されても仕方がない。

金正日が好きなものはコメではなく引田天功。

小泉が「引田天功をよく知っている」と言えば、追い返される事は無いし、話が弾み援助も5万トンのコメで済んで、残り10人も帰ってきたかもしれない。

ピョンヤンで日朝友好マジックショーをしても経費など知れている。

北朝鮮への対応は戦後ずっと間違えてきた

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/25 10:26 投稿番号: [131432 / 232612]
最大の間違いが、金丸訪朝団と土井たか子。こいつらはA級戦犯で死刑に値する。

>そうじゃないんだよ

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/25 10:24 投稿番号: [131431 / 232612]
そのとおり!
よかった、よかった、
では、北朝鮮の、思うつぼ。
そうは、いかない、ということを
認識させなければ、これくらいで
丁度いい。

北朝鮮問題で小泉を責める資格のある政治家

投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/25 10:24 投稿番号: [131430 / 232612]
日本には一人もいないはず。

危険と言ったら何もできない

投稿者: nisejyouhou 投稿日時: 2004/05/25 10:22 投稿番号: [131429 / 232612]
人間の盾として拉致被害者を使ってきたら金正日およびそのファミリーは絶対に生かしてはおかない。今後はこのような気迫で対応しなければならない。
北朝鮮の貿易相手国で反対する国が出てきたら共犯国となり戦争対象国となる。

>おやぁ?

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/25 10:21 投稿番号: [131428 / 232612]
僕もそう思います。。。
家族会の激昂は仕方ないことだと思うし、それに乗じて小泉さんを批判するのも愚かしいこと(僕はそれとは無関係に事実上の経済制裁断念に対して批判はしますが)。。。

但し、家族会の気持ちは分かるとしても、国民の例え一部からでも引かれてしまっては損ではないかと。。。
横田さんがアンケートで再訪朝に対する国民の評価が高いことに愕然としてました。。。
(僕には理解できないけど)小泉さんに対する国民の信任は厚い、これは誰が何と言おうと事実。。。
例え歴代首相より”かっこいい”というミーハー的理由で支持するおばさま達がいようと支持は支持、その小泉さんが”一生懸命”再訪朝して5人連れ戻したのに対して”子供の使い”、”いかない方がよかった”。。。

僕は家族会の言動を批判したり、嫌いになった、何様だ、という意見を全て”総連の工作”として見過ごすのは非常に危険だと思う、少なくとも家族会にとって危険。。。

国民全員が、家族会の感情のほとばしりを仕方ないものと受け止めてくれる人ばかりなら、僕は彼らが小泉さんをいくら罵倒しようとも構わないと思う。。。
でもそうではない以上、嫌な言葉だが”損得勘定”からすれば絶対に家族会にとって損。。。

それに冷静に考えれば”行かない方がよかった”と言われては、蓮池さん、地村さんの立場がない。。。会内部での不響和音につながらないかが心配。。。

仰るとおり家族会を責めてはいけない、ただ、誰かが家族会に苦言を言ってあげなければならない。。。
世論は冷酷です。。。世論を敵に回したら家族会の利益には絶対にならない。。。

そうじゃないんだよ

投稿者: muscles_anabolic_human 投稿日時: 2004/05/25 10:17 投稿番号: [131427 / 232612]
・あの場で10人他の不明者についてしつこく突っ込むと子供たち5人(8人)すら戻せなくなる恐れを感じたので、止むを得ず引いて、安全・確実な方法をとったということ。

こう考えると、小泉総理の批判云々はともかくとして、純粋に「成果」としてみた場合には決して満足できるものではないことに違いは無い。

今回の小泉さんのやり方を批判するのはちょっとかわいそうだとは思うが、ある意味仕方がないとも思うね。

これで「あぁ良かった良かった。」で世論がしぼんでしまうことは絶対にあってはならないので、本人には可哀相だが「小泉批判」が湧き上がるくらいで丁度いいんだよ。
首相や政府ってのはそのくらいの覚悟でやらんとね。
宿命ってこと。

22日、ピョンヤンで地下鉄火災

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/25 10:12 投稿番号: [131426 / 232612]
会談用に
電力を、まわしたのかな?
その結果の停電、回復時に異常発火?
それとも、また支援?

一度お決めになったことを

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/05/25 10:10 投稿番号: [131425 / 232612]
そう簡単に手のひらを返すようにされたのでは、他の人が困りますけどね。

もっとも、苦労知らずでお育ちになり他人に迷惑を掛けることに対して何とも感じない人が、

あの時代のインテリには、特に少なくなかったかも知れませんが。

会談を中途で中止したのは金正日

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 10:10 投稿番号: [131424 / 232612]
やっぱり、首脳会談で先に席を蹴ったのが金正日だから立派な指導者だ。

もう小泉は世界の笑い者。

席を立たないで〜ぇ 将軍様〜ぁ

投稿者: mosimosikamekayo 投稿日時: 2004/05/25 10:08 投稿番号: [131423 / 232612]
小泉純一郎首相と北朝鮮の金正日総書記の22日の首脳会談が1時間半の短時間で終わったことが論議を呼んでいるが、会談は事実上、金総書記側が打ち切る形で終了したことが24日、複数の関係者の話から分かった。金総書記は「一応会談の節目ができた」と述べて席を立ち、首相も制止できなかったという。(毎日新聞)

>小泉再訪朝は大成功?大失敗?

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/25 10:08 投稿番号: [131422 / 232612]
>>反日国家、中国、韓国、反国家政党、社民党、共産党、そして、あの朝日新聞までが、諸手を挙げて評価、賛成している事を見れば、大失敗である事は火を見るよりあきらかです。

この連中がもろ手を挙げて評価しているのは「国交正常化に向けて努力する」という文言ひとつであり、対北人道支援を約束してきたからです。

でも実際には北朝鮮は弗化ウランを輸出していたし、さりげなくもぐりこまされていた制約により、見せ餌だけで相手の持つ最良のカードを取り上げられた訳です。
今を逃せば「北朝鮮の」ルール違反により、また拉致被害者家族の奪還は難しくなっていたでしょう。
社民党、共産党、そして、あの朝日(毎日)系列は北朝鮮に都合の良い場面ではあれほど攻撃していた小泉首相支持に簡単に転向する。その節操のない姿は擁護対象や報道主体がどこにあるのかを露呈させる結果となりました。
見せ餌だけで5人(+3人)の奪還を成功させ、これだけの国内売国分子のあぶり出しをした上で引っ込みがつかない方向に持っていき、今までの支持者は失っておらず、不安定になりかけていた政局もどうやら安定したとあれば一石4鳥にも5鳥にもなりうる大成功と言ってもいいのではないですか?
これで憲法改正に踏み切る用意も出来た訳ですし。

人知れず、行方不明になっているような

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/05/25 10:06 投稿番号: [131421 / 232612]
そんな人は居られないでしょうか。

もしもそうなら、彼または彼女らを特定失踪者ならぬ、特定思想失踪者とでも呼ばせていただきましょうか。

当時は、そうしたことがあっても何の不思議もなかったような雰囲気がありましたよね。

受験地獄とかがあって、それに勝った人たちが超難関大学などにお入りになったり、或いはご卒業され、

彼らの多くが北朝鮮に憧れておられたことに世間の人々は驚き、中にはそれに同調される方もおられたとか。

本件で小泉批判をするならば・・・

投稿者: ikeda_tagosaku_2004 投稿日時: 2004/05/25 10:02 投稿番号: [131420 / 232612]
北朝鮮の拉致問題を棚上げにしていた、過去の総理大臣および、北朝鮮と親交の深かった議員連中を裁かねばならねぇわな。


金豚にいいようにあしらわれたって、表情一つ変えずに我慢したんだから、誉めてやらにゃぁなんねぇわな。


おいらがあの場にいたら、テーブル挟んで手がとどかねェから、靴を脱いで金豚の不細工な鼻っ柱に投げつけているぜ!


今ここで小泉を非難するような奴は、小泉じゃなかっても、だれだって非難するするような奴だぜ。

>> あの当時、北朝鮮に憧れ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 10:02 投稿番号: [131419 / 232612]
>実際、北朝鮮に渡って失望したんじゃないですか?理想と現実は違うと・・・

「ホテルの日本食は口に合わない」という帰国した子供は日本に失望したのだろうね。

名案

投稿者: chestnuttreevalley 投稿日時: 2004/05/25 10:00 投稿番号: [131418 / 232612]
>外務大臣などに行かせて、同じ結果になれば怒鳴り散らして更迭すれば済んだ問題。

ポン子に行かせて、同じ結果になれば、責任取らせて更迭すれば良かった。

そうすれば、(真打)が登場する最高の舞台が出来たのに。

焦る小泉は貰いが少ない。

>>御用コラムニスト

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 09:59 投稿番号: [131417 / 232612]
>佐々淳行は御用コラムニストではありません。正式な世論操作工作員です。

自称危機管理専門家だが、浅間山荘事件では粋がって突入したおかげで多くの警官に死傷者を出し大失敗。

浅間山荘も安田講堂事件も、遠巻きにしていれば無傷で解決した事件。

>>>>敗北したように見せかけて・・

投稿者: r_odekake_bb 投稿日時: 2004/05/25 09:57 投稿番号: [131416 / 232612]
過去は過去ですーー

> あの当時、北朝鮮に憧れ

投稿者: okasinayonimesu 投稿日時: 2004/05/25 09:55 投稿番号: [131415 / 232612]
>北朝鮮へ亡命させてもらえるよう哀願していた様なインテリ日本人などもおられたかも知れませんよね。

インテリ層なのか分かりませんが社会主義がいいと思った人達じゃないでしょうか?
実際、北朝鮮に渡って失望したんじゃないですか?理想と現実は違うと・・・

帰国事業で渡った人達も失望したとか言っていますよね。

テレビは・・・

投稿者: chinge200nuita 投稿日時: 2004/05/25 09:53 投稿番号: [131414 / 232612]
見ないほうがいい。

>御用コラムニスト

投稿者: fuzipuraza 投稿日時: 2004/05/25 09:52 投稿番号: [131413 / 232612]
佐々淳行は御用コラムニストではありません。
正式な世論操作工作員です。

>>>>敗北したように見せかけて・・

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 09:51 投稿番号: [131412 / 232612]
>朝から、パソコンの前にへばりついていないでさっさと学校に行けばー?笑

金丸並の朝鮮族議員になるぐらいなら、

さっさと首相を辞めて引退したらー?大爆笑

>>>敗北したように見せかけて・・

投稿者: r_odekake_bb 投稿日時: 2004/05/25 09:49 投稿番号: [131411 / 232612]
朝から、パソコンの前に
へばりついていないで
さっさと
学校に行けばー?笑

小泉再訪朝は大成功?大失敗?

投稿者: chestnuttreevalley 投稿日時: 2004/05/25 09:47 投稿番号: [131410 / 232612]
>反日国家、中国、韓国、反国家政党、社民党、共産党、そして、あの朝日新聞までが、諸手を挙げて評価、賛成している事を見れば、大失敗である事は火を見るよりあきらかです。

あの当時、北朝鮮に憧れ

投稿者: vvvvvvvvvvvvv11 投稿日時: 2004/05/25 09:45 投稿番号: [131409 / 232612]
航空機をハイジャックしてまで、北朝鮮へ何とかして亡命したがっていたインテリ層が多かったことは、

まぎれもない事実だったわけですよね。

それなら、拉致されなくてもお相手が憧れの北朝鮮の人間と判った時点で、

北朝鮮へ亡命させてもらえるよう哀願していた様なインテリ日本人などもおられたかも知れませんよね。

>対北強硬派と、小泉支持派が批判しあって

投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/05/25 09:40 投稿番号: [131408 / 232612]
>一番喜ぶ人々・・・それはサヨク。

私もそう思います。
小泉首相・家族会ともに批判をしても埒があかないのは明白。なのにいつまでも執拗に大した内容でもないものをわざわざコピペで繰り返し投稿する。
いちいちそれに反応するのも愚かしいのでまとめてばっさり切ることにして、建設的かつ実現可能な方策を考えるべきです。
そしてそれを口先だけではなく、実行する、あるいは実行してくれそうな人を支持すべきです。

>おやぁ?

投稿者: asugasinpai 投稿日時: 2004/05/25 09:40 投稿番号: [131407 / 232612]
あなたのおっしゃるとおり。

なんの益も生み出さない。

一日も早く、拉致被害者が日本に返って来られますように。

>>>敗北したように見せかけて・・

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/25 09:38 投稿番号: [131406 / 232612]
>あなたもヒマですね・・笑

もっとヒマなのは小泉。

外務大臣などに行かせて、同じ結果になれば怒鳴り散らして更迭すれば済んだ問題。
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