小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

有本さんは、決して裕福なご家庭ではないですよ。
当時の留学資金は、有本さんが大学の２部に在学中、彼女自身がアルバイトをして貯めたお金で渡英したんですよ。
そういうことも知らないで、ここで批判するのは止めたほうがいいよ。
断っておくけど、別に有本さんを擁護するつもりではないので。
もっと公平に、且つ相手を尊重した意見を言えるような人に努力する必要があるよ。

それに、有本さんの件はよど号事件のグループに巧みに騙されて連れ去られたんだから。
要するに、悲惨さでは、国内の浜辺で拉致された人と同じだと思うけどね。
自分達が北朝鮮へ行って納得の行く交渉ができるのもなら、とっくの昔に行ってると思うけどね。取り戻すことは、政府の義務なんだよ！！！
こんなことを、そこまで言うんだったら、つまり、あなたが拉致家族の立場だったとしたら、もちろんそうしてるわけなんでしょうね？
こんな幼稚な考え方してるあなた、一体おいくつなんですか？

＞だけど今回の家族会の種々の暴言はＮＧ

ノープロブレムですよ！未納三兄弟や江角を批判した菅直人に比べたら
何の問題も無いですよ論理的にも法的にも。

>日本国のためです．

でも、あの結果じゃ日本国のためにはなってませんね。


>勘違いしている人が多いですね，ここは．

いや、確信犯だと思われ。

＞小泉さんも遊びに行った訳ではありません、


年金未納問題かくしのためでしたね。

こんな面倒で難しい交渉、小泉以前誰も手をつけなかったのに、
辞めちゃったら誰が話を進めるの？
幸いにも援助の実行自体は今からの話
5人は先に取り戻したので、後は米は菊の御紋が入った袋に入れたものを受け取れとか、
向こうがやるみたいにイチャモンつけて先送りすればよい。
大体日本側も紅粉船長取り戻しの時も、
小泉の前回の訪朝も朝鮮に物を与えていない。
同じ事をすれば良い。

>これからは自分達で直接北朝鮮に行き、納得いく交渉をしたらいいのでは？

それが出来れば、拉致被害者家族のうち誰も、日本政府に文句を言わないでしょう。
今までも、家族は日本政府に懇願したり、街頭に立ってビラを配ったり、米国政府にまで懇願したりしてきました。
北朝鮮がまともに家族を相手にすると思っているのですか？
頼るのは日本政府しかいないのに、この有様に家族が怒るのは当然です。
貴方のご意見こそ、拉致被害者家族にとって「酷」ですし、「無責任」極まりないと思います。

ここらが引き際でしょう。
長い間、将軍職・・・じゃなく総理大臣職でご活躍まことにご苦労様でした。
念願の日朝関係の友好的復活もそう遠くないところまで近くなってきました。
そこで総理におかれましてはこのあたりで引退し衆議院を解散してください。

そしてあなたと 　 金正日 　 との取引契約は次の総理大臣が必ずや反故にすることでありましょう。

ヾ(＠^▽^＠)メ(＠＾▽＾＠)メ(＠＾▽＾＠)ノわはは

　　　　　　　　 聞こえてくる 　 朝鮮総連の高笑い 　 ＠)ノわははは

コジキ北朝鮮・工作船展示のページ
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

どのような理由があろうとも、あのような暴言を吐く権利・正当性はどこにもない。

日本国のためです．


勘違いしている人が多いですね，ここは．

小泉さんも遊びに行った訳ではありません、それなりに頑張ってこられた事に
対してのお礼も労いの言葉もなく非難
ばかりでは、同情も理解も得られないのは当然、誰のために朝早くから夜おそく
まで苦労されたのか、拉致家族の皆さん
まずはお礼が先だったのではテレビを見ていて見ぐるしいですよ。

家族会に対しての批判が多すぎます。他の掲示版だと家族会の批判は少ないです。何か意図的にしているグループがあると思えます。

だけど今回の家族会の種々の暴言はＮＧ

＞まず歴代総理の中で、拉致問題に風穴を開けた人は誰でしょう？
そして北朝鮮から拉致被害者達を合計１０人も取り戻した総理が小泉さん以外には存在しないと云う事も事実であります。


そのお膳立てをしたのは前首相の森だといわれているよ。

小泉は運良くそういう時期に総理になっただけのこと。

stk777jpさん、同意します。

結構、この掲示板では多いですね。しかし、殆どが事実誤認と無知からの投稿だ。
どうして日頃冷静な家族会があれほどの興奮状態になるのか？家族会批判派はその分析を一切行なわない。言動のみを捉えている。ちょうどイラク人質事件で高遠弟妹の言動を捉えたように。

しかし、高遠弟妹の暴言と家族会の言動は本質的に違うものである。

①運動歴の相違。
　 高遠弟妹は完全な俄か運動。こちらは二十年以上の運動歴。その間の苦労は高遠 　 弟妹なんか足許にも及ばない。
②何度、北朝鮮に騙されてきた事か。その 　 虚実駆引きの運動歴が彼らの現在を為さしめた。
③言動についても暴言とまでは言えない。
　 高遠弟妹のように机を叩き、担当者に掴みかからんばかりの暴挙を彼らはしたのか。答えは否。

しかし、家族会批判派にはイラク人質問題で完膚なきまでに叩きのめされたプロ市民系の人達が前回の雪辱を狙って投稿しているのではないかと疑える要素が多々ある。

プロ市民さん、悪あがきは止めなさい。世論は家族会に同情的。幾らアンタらが喚いてもどうにもならない。

　 日本もやるときはやると言う姿勢を見せるべきだと思う。

家族会からの小泉批判が沸き上がっていますが、一方
同じ家族会や拉致被害者当事者達の間に小泉さんを評価し感謝している
声もある訳ですね。これは当然蓮池家・地村家・奥戸家・浜本家です。

つまり小泉さんの評価は事実として存在する訳です。
まず歴代総理の中で、拉致問題に風穴を開けた人は誰でしょう？
そして北朝鮮から拉致被害者達を合計１０人も取り戻した総理が
小泉さん以外には存在しないと云う事も事実であります。

未帰還者達のご家族が総理を批判する事は当然ですが、
拉致問題に関して、小泉さんの評価が存在する事も同時に当然なのです。

日本国首相には、国を代表して国民の生命財産を守る義務がある…。

その結果として、今回の再訪朝は…『耐えがたい結果』と、私は思う。

しかし、私達国民は、小泉首相に大切な切り札を与えずに送り出している事も事実なのです。

『宣戦布告』『北朝鮮を黙らせる軍事力』…。

丸腰で軍事独裁侵略国（北朝鮮）に訪朝させてしまった…。

小泉首相を批判する前に、軍事独裁侵略国に厳命できるオプションを持たせる事の出来なかった国民の怠慢を反省しようよ…。

私達国民の生命財産を守る努力に、私達が眼をそらしてはいけない。

＞僕は家族会の一連の発言は国民の支持という面でマイナスになったと思う。。。


それはないですね。

一部の家族会批判のカキコに惑わされてはいけません。

あの家族会の怒りをみて、この拉致問題に対する関心を高めた国民も多いと思います。

逆におとなしくしていたら、拉致問題はこれで終わってしまうでしょうね。

やっぱりＶシネマは面白いですね。

香港マフィアと日本の古典的極道の対決なんですがイヤ〜、ホントに面白かった。

どこの世界でもやはり仁義を変えては生きていけませんね。

人のシマを荒らすなんてもってのほかです。

商売だってテリトリーを守って共存共栄しているんですから、、、、、

なにごとも”商品には手を出すな！”と言いますからね。

浜辺で拉致された人と、有本さんのようにヨーロッパへ留学中、仕事があると騙された人を一緒にして自己責任というのは少し酷かと思います。それにしても２０年前娘一人をヨーロッパへ留学させるなんて有本さんて結構裕福な方だったんですね。あの記者会見で二度と政府には頼れないでしょう。これからは自分達で直接北朝鮮に行き、納得いく交渉をしたらいいのでは？

＞こんなにも、家族会のことを批判している人たちがいることにビックリ。

私もそう思いました。

＞しかも、イラク人質事件の家族と同じ見方をしているなんて、信じられない。

とても大切なことを指摘していますね。
ここで拉致被害者のご家族を批判しているのは、普通の国民ではなく、組織立って行動するサヨク団体です。
イラクの3バカのために、三日で15万なんて信じがたい数字の署名を集めたでしょ？
組織の力に物言わせて、掲示板で小泉擁護に見せかけて、その実ご家族批判にすりかえ、巧妙に北を擁護しているのです。

バカサヨ、ブサヨはここのトピの異常な盛り上がり、何時までも衰退しない、小泉訪朝トピのせいで拉致意見が風化しない、それゆえ、アラシにやってきているのです。

バカサヨ、工作員モドキにはきっちり正論をぶつけてやりましょう。

僕とfairplay03jpさんの違いは小泉さんを評価しているかしていないか
というところですが、家族会への思いは共通しておりますね。

＞僕は家族会の小泉さんに対する批判も理解はできる、でも国民の支持を減らすのは勿体無いとも思う。。。
誰かが家族会に意見してあげるのが良いのではないかと。。。

同感ですが、私としてはこう考えます。つまり家族会の主張も
段階的に見るべきだと。現時点においては丸っきり当事者としての
悲痛な感情を国民に見せつければ良いと思います。これを見て
引いてしまう事は、余り当事者意識がない人であり、それはそれも
ありです。そして今後、国民世論をどのように味方に付けるかと言う
実質的手段は立て直して考えれば良いだけの事だと思います。今は
過激で異常と思える様な悲痛な被害者感情を訴えれば良いと思いますよ。
これはけして私たちでは出来ません、当事者にしか出来ない手段ですから。

＞作られたり、強制されるものではない。今まで家族会については支持してきた。が、もう支持しない。あとは他の国民がどう思うかだ。誰の指示も受けない。嫌いになっただけだ。

　 というか、あんた等のようなものの総意が「小泉」なんだ。

　 自然にではなく、あんた等が小泉を「作って」いるんだ。

　 小泉は拉致でのし上がっておきながら、それ以降はめんどくさいんだよ。
　 あんた等もめんどくさいだけだ。
　 家族の言い分を聞くのも面倒くさい。
　 それだけだ。
　
　 横田さんの言うように、これから何人もの拉致被害者ためにコメ支援する前例が出来たようなもんだ。
　 小泉以下の世代に肩代わりさせようってこった。
　
　 年金と同じ発想だよ。
　 自分が矢面に立つことはやめたってだけのことだ。

拉致被害者の家族は、我々の【美しい国・日本】仲間です。

日本人の生命が危機にされされて何十年…、守るべき日本国（私達国民も…）は何もしてこなかったのです…。

国への批判は、私達国民への批判だと謙虚に受け入れましょうよ…。

国（私達）が、同じ日本人（被害者）の生命財産を守れなくなってはいけないのです。

日本。

ほんと、消えろよ。

絶対できねえよ。
あ〜た、テレビの見すぎですから！！
残念！！！
マスコミにこすり込まれたあ〜たの脳味噌斬り！！！
でもって、喜田さん、切腹！！！！

あなたの、言うとうりです！

丸腰で話しても、、鼻であしらわれる

アメリカを完全に巻き込むか、

自ら武装して、交渉するしかないでしょう

いままで、どの位の経済援助をしてきたか

とてつもない金額でしょう

その都度、米と金をせびられる日本

あ〜〜情けねえ

腰抜け日本

核ミサイルで、、武装してから

交渉すれば、、話が早い

やるか・・戦争・？

地獄の底まで覗いてみるか？

金正日

最優先目標は、、、おまえだ！

こんなにも、家族会のことを批判している人たちがいることにビックリ。
しかも、イラク人質事件の家族と同じ見方をしているなんて、信じられない。
なんで一緒のようだと言えるわけ？
拉致家族の発言に嫌気がさしたとかいう人もいるけど、それって違うよ。

数十年ずっと耐えてきて、今回暴言吐いただけで、何様だとか、そういう次元の話ではないでしょう。
どんなに暴言を吐いても、家族会にはあれだけのことを言える権利があるはずだと思うけどな。そして、どんなことを言われても、それを受け止めるのが政府の役目でしょ。
国民を守るのが国家でしょうが。
それができていない政府って、一体なんなの？小泉さんが罵声を浴びせられても、仕方ないと思うよ。

しかも、国のトップが訪朝しておいて、あのお粗末極まりない結果しか残せないんだったら、行く必要なんかなかったんだよ。
少なくとも、最低でも８人の帰国が前提にあるんだよ。
それに加えて、何らかの行方不明者に対する情報がなければいけなかったんだよ。
その意味でのプラスアルファがないと、家族会も納得しないよ。

国家元首が度々訪朝するなんてありえないことだし、拉致に関していえば今回が最後のチャンスだったかもしれないのに、馬鹿官僚がお膳立てをしたレールにのって、交渉を済ませてそそくさと帰ってきた小泉が悪い！田中審議官連れて行くんだったら、もっと骨のある逸材がまだこんな日本でもいるはず。

私が家族会のメンバーであっても、こんな結果だと、おそらく同じような暴言を吐くと思うよ。本当、最低だ。

＞米だけで２５万トン、最低で見積もっても１０００億円。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=127575

日本人は北と一戦交えることも覚悟するべきだ。
もはや、とうの昔に日本国内において北朝鮮は日本国民を拉致するというテロ行為を行っている。
日本は北朝鮮に軍事攻撃する理由が有る。
ただちに、そういう方向性に転換するべきだ。
経済制裁など甘い。
やるべきときにはやる。
国民が拉致されているのだ。
軍事攻撃をするべきだ。
米も医療品もやらず、爆弾を落とす。
もはやこれしかない。

＞問題も深刻なのに未だトップが解決のために訪朝してない。

北と韓国は戦争中なんだよ。あほ

＞ご家族への批判は論外

＞私としては小泉さんへの評価はしているが、



今回の小泉を評価できる？

たった５人の返還で、経済援助することのどこが評価できるの？

これで「前進」したというのなら、北朝鮮側の立場と同じということになる。

そんなモスクワ君たちの「蒼東」って何なのですか？

やはり、拉致問題を利用して日本の国粋主義化を目指すエセ団体？

また不毛な話を持ち出して。(蔑
レバノンの女性が拉致された事件を思い起こしてもらいたい。
レバノンは北朝鮮と国交のある国だ。
北朝鮮はその友好国からまで、結婚目当ての拉致誘拐をした。

もちろん、朝卑を始めとする日本のヘタレマスコミと違い、レバノンではマスコミが大々的に報じたため、国民の高い奪還要求にレバノン政府は、北朝鮮に強い態度で望み、拉致被害者を奪還出来た。

しかし、そのうちの一人が、家族を残して来たので幼い子のため、止む無く北に戻ってしまった。
その後彼女は北朝鮮から一度だけ、母親の元に戻ることを許されたが、その際も北朝鮮の監視員がべったり張り付いていたとのことだった。
類似のケースで日本では寺腰さんが、同様の措置で日本に一時帰国している。

北朝鮮の手口がまだ飲み込めていないようだ。
よーく考えよ〜

＞拉致は、もっといけない行為であり、許されないことであることには変わりはない。

拉致よりもっといけない行為は、拉致した者に屈してカネを出す事。

＞拉致被害者の家族なんだよ。

貴方の言う「拉致被害者の家族」とは、戦争中「強制送還」されたと主張しているコリアンのことですか？

「拉致被害者の家族」が今頃、この掲示板で「デタラメ」な主張なんてしているはずないでしょう。下品にも程があります。

日本よりもっと多くの人が拉致されていて
問題も深刻なのに未だトップが解決のために訪朝してない。
それに比べるとこの２回の訪朝は勇気ある
行動だと思う。
野党は批判ばかりいっちょまえだが、実際に
政権を取ったら果たして小泉さんよりも
強硬な手段に出ることができるのか？
彼より上手くやれるのか？？
過去にもこのような決断をした政治家が
いなかったことを考えると、
首相の訪朝は評価できると思う。

>民主的、合法的な批判ではない。
かれらの発言は名誉毀損であり暴力である。

?ん？公人への批判が何故悪い？

僕もそう思います。 　 言論の自由とは言っても今回の小泉さんのご苦労に対して批判する権利があるのは家族会だけだと思うし、このトピでの家族会への批判はある種の意図を感じる。。。

但し家族会も発言は自由だけど発言には自己責任があることは自覚しないと。。。 　 僕は小泉さんは評価していないが家族会との面会では正直言って気の毒に思いました。。。
これ平均的な日本人のメンタリティーかと。。。
危険で常識の通じない国に乗り込んだ一国の首相、それに対して子供の使い。。。
僕は家族会の一連の発言は国民の支持という面でマイナスになったと思う。。。

なぜなら。。。一連の発言で、そうだそのとおり、ますます家族会を支持支援していこう、と思う人は元々家族会を支持しているし、今まで無関心だった人があれらの発言を聞いて支持に回るとは思えない。。。
逆に、何となく同情から支持支援していた人が引いてしまう事は充分ありえる。。。

僕は家族会の小泉さんに対する批判も理解はできる、でも国民の支持を減らすのは勿体無いとも思う。。。
誰かが家族会に意見してあげるのが良いのではないかと。。。