小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
小泉は拉致問題には全くの無関心派
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/23 17:08 投稿番号: [129800 / 232612]
>小泉は拉致問題には全くの無関心派だったんですよ
>丁度総理になった頃にうまい具合にお膳立てが出来ていたって事なんですが
訪朝を準備してたのは森でしたね。小泉は拉致問題になんか関心がなかったし、今でも自分の政治生命に利用することしか考えてない。
森は評判は悪かった首相だけど、拉致問題は気にしていましたね。「ヨーロッパのどこかで偶然に発見する方法」などと英首相(だったかな?)に言う勇み足がありましたが、なんとか拉致問題を解消しようとしてたことは確かです。
>拉致問題は小泉にしか出来ない事をしていると考えるのは間違いなんです
小泉信者にはわからんでしょう。盲信的ですからな。
これは メッセージ 129786 (sapporodayon_n さん)への返信です.
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prefgovernorさん
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/23 17:05 投稿番号: [129799 / 232612]
助太刀感謝!
お一人お一人・・・拉致被害者という呼称なのではなく、それぞれに氏名があり、生活があり、家族があった。
人生があり、将来があり、夢があった。
それら一人一人の人生を、夢を踏みにじったのが北朝鮮、菌ショウジツ。
許せないのは北朝鮮。
家族の身になってください。
これがお前の家族の骨だと言われ、開けてびっくり他人のご遺骨。
それほどまでに日本を日本人を愚弄してきた北朝鮮、菌ショウジツ。
拉致被害者ご家族を指弾するものは、日本を指弾するものだ。
北朝鮮に対する利敵行為者だ。
家族は被害者だ。
被害者が政治の不作為を叫んでどこが悪いか。
ご家族を誹謗中傷するものは、日本の敵だ!
これは メッセージ 129790 (prefgovernor さん)への返信です.
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もういいよ
投稿者: kaminosumumori 投稿日時: 2004/05/23 17:00 投稿番号: [129797 / 232612]
ジェンキンス氏ら3人は自分の意思であの国に残ったんだし、死亡や不明の10人が帰ってくることは絶対にないよ。
この際あの国とは縁を切ればいいんだ。もちろん約束してきたことは全部反故にして。あっちも拉致という犯罪を犯しているんだから、反故にされても文句は言えないだろう。
家族会「10人の情報が入らないなら総理が人質としてあの国へ残れ」って何を言っているんだよ。もうあの10人は帰ってこないよ。非常識なことを言ってるんじゃないよ。日本では天皇家についで家族会が偉いようだな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>家族会って何様?
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/05/23 17:00 投稿番号: [129796 / 232612]
>阻害されてることって具体的に何ですか?
熱意が無い、やる気が無いってことさ
今回の訪朝を見たら明らかだべさ
一夜漬けの準備で
この20ヶ月何もしていなかったことがバレバレじゃん
小泉はもともと面倒な交渉事は大きらいな男なんだよ
これは メッセージ 129789 (tabletcase123 さん)への返信です.
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● 拉致問題着手はこの事件を隠すため!
投稿者: weiojfgoigf 投稿日時: 2004/05/23 16:57 投稿番号: [129795 / 232612]
今日のこのトピのメッセ書き込みかなり変。明らかに4、5人がただだらだらと書き連ねてネタ送りしてる!!
●特に<大山氏・麗香ちゃん人間飼い殺し事件>のあとは目立つ!!
よほど警察検察あるいは内閣官房?は多くの人の目に触れさせたくないようだな
その労力を国民奉仕にに生かせってーの
これは メッセージ 129438 (iergg857 さん)への返信です.
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現在の掲示板状況!
投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/23 16:56 投稿番号: [129794 / 232612]
”まむしの兄弟、拉致家族編”
”夜桜銀二、タマ獲り弔い編”といったところでしょうか。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>家族会
投稿者: kushucotan 投稿日時: 2004/05/23 16:56 投稿番号: [129793 / 232612]
>世論を敵にまわしてしまった様な気がする。
>同情する人が減ったのは間違いないです。
敵にまわしてもいないし、益々同情する人は増えた。アンタ、何か意図があって書いてるでしょ。
>5人の帰国すら実現しなかったのだから。
寝言を言うな。総理が行かなくとも、それなりの人が行けば8人が帰っている。外交音痴のパフォーマンス総理が行ったから5人になってしまった。
これは メッセージ 129784 (yankees55newyork さん)への返信です.
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●家族会は特権階級にしよう●
投稿者: justiceheckler 投稿日時: 2004/05/23 16:55 投稿番号: [129792 / 232612]
一言の批判忠告もされないから家族会の傲慢はもはや宗教だ。
家族会盲従へつらい者達が上手に泳いで三流から一流大教授に。
総理に誹謗中傷し思い上がる被害者の会はもはや加害者の会だ。
横田母が聖母気取り。総理を悪し様にののしる不快。何様だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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俺が小泉なら、
投稿者: moodamepo119jp 投稿日時: 2004/05/23 16:53 投稿番号: [129791 / 232612]
「子供の使い」とまで言われて、なんで行きたくも無い北朝鮮まで行くのアホらし、てなわけで、もう二度とこの問題は扱わんでしょうな。
支持率高いし、対抗馬ないし、しばらく安泰だよーん。
次回からは土井たか子ちゃんにおまかせだよーん。
これは メッセージ 129776 (arakawahigashi さん)への返信です.
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>家族会って何様?arakawahigashi
投稿者: tabletcase123 投稿日時: 2004/05/23 16:52 投稿番号: [129789 / 232612]
>元々熱意の無い小泉であるが為に阻害されている事の方が遥かに多いのです
首相になってからのことが大切なんじゃ?阻害されてることって具体的に何ですか?他の人が首相だったらいいわけ?民主党政権だったら阻害されないの?
これは メッセージ 129786 (sapporodayon_n さん)への返信です.
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★怒りの素材!★
投稿者: bbs_q 投稿日時: 2004/05/23 16:51 投稿番号: [129788 / 232612]
★重複しますが・・・。
小泉が家族会を裏切ってあのキムと盃を交わした。
人質と武器をちらつかせて金品をせびる常套手段にまんまと乗った。
経済封鎖の発動を破棄し、献上金品はキムの欲しいまま用意して即時キムに届ける約束をした。
しかし、拉致され安否不明の10名の詳報は具体的な確約のないまま振り出しに戻された。
この手法が許されるならば、会談は貢ぎ物を送り届けるだけでこれからも進展はしない!
キムは日本の世論の反応を見て、抽象的なシナリオを作って次回も用意するだろう。
パシリに出した連中も幼稚で策がなかったが、小泉もどっこいどっこいだった!
そればかりか、今まで続けていた兵糧攻めを解いて北朝の往来を自由にして 在日の優遇まで確約した。
折角キムを追い込み空腹に耐え兼ね、もう一息という時に小泉はキムの息を吹き返らせてしまった!
最初から予想された屈辱外交だったが、それにしても酷すぎる内容だ。
今回の屈辱外交を静観し続けた与野党議員は一体どんな評価をする気だ?
これで小泉の責任を問えないような議員は失格だ!
「怒る日本列島」をマスコミがどう丸め込むのだろう!
マスコミの上層部は権力と精通し、世論操作するのが目的である。
★まさか?!このトピにもそういう役回りが配置されているとは思いたくはないが?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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うん、確かにね
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/23 16:50 投稿番号: [129787 / 232612]
朝鮮人差別しないとか制裁発動しないとか余計なことをいろいろ言わされてました。
しかし経済制裁しないというのは無条件ではないわけで、既に北朝鮮が核やミサイルで日朝平壌宣言の精神に背いている現状ではこの口約束にどれほど意味があるのか疑問ではあります。
普通の国ならいくら口約束でも首相の約束は重大に考えるけど、北朝鮮は口約束どころか文書化した約束でも平気で反故にしますよね。こんなニュースもありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040523-00000077-kyodo-int北朝鮮がウラン輸出か
リビアに提供と米紙
【ニューヨーク22日共同】23日付米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は、北朝鮮が2001年初めにリビアに対してウラン約1・7トンを秘密裏に提供していたとの証拠を国際原子力機関(IAEA)が発見したと報じた。米当局者や欧州外交筋の話として伝えた。
情報が事実ならば、原爆製造に必要な原料を北朝鮮が他国に輸出したことが判明した初のケースとしている。同紙は、ウランが輸出された時点でどの程度精製加工されていたかについては報じていない。
リビアは今年初め、核開発計画放棄の一環として、高濃縮ウランの原料となる六フッ化ウラン約1・7トンを米国に引き渡し、米国はパキスタンが供給源の可能性があるとしていた。
しかしIAEAが最近、北朝鮮やリビアに核技術を供与したとされるパキスタンのカーン博士の「核の闇市場」に関与した複数の人物から聴取した結果、ウランが北朝鮮から供給された証拠が見つかったという。(共同通信)
[5月23日16時36分更新]
これは メッセージ 129761 (sadatajp さん)への返信です.
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>家族会って何様?arakawahigashi
投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/05/23 16:47 投稿番号: [129786 / 232612]
>ここまで扱った総理はいましたか?
あのですね
小泉は拉致問題には全くの無関心派だったんですよ
丁度総理になった頃にうまい具合にお膳立てが出来ていたって事なんですが
確かに初回の訪朝を決断したのは評価さてれて然るべきと思っていますよ
然、拉致問題は小泉にしか出来ない事をしていると考えるのは間違いなんです
元々熱意の無い小泉であるが為に阻害されている事の方が遥かに多いのです
これは メッセージ 129776 (arakawahigashi さん)への返信です.
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茶番
投稿者: sakaemiki1970 投稿日時: 2004/05/23 16:46 投稿番号: [129785 / 232612]
10人の行方不明者の消息や安否について
だれよりも一番詳しく知っているのは、
蓮池さんであり地村さんだと思う。
めぐみさんとも他の被害者とも一時近所で一緒に暮らしていたと言っている。
なぜこの二人から聞かないのだろう。
家族会は茶番なの〜?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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家族会
投稿者: yankees55newyork 投稿日時: 2004/05/23 16:45 投稿番号: [129784 / 232612]
家族会は、ある意味、世論に支えられて今日がある。世論が動かなかったら、2年前の状況と全く変わってないでしょう。
しかし、今回の件で、世論を敵にまわしてしまった様な気がする。全部とは言いません、一部だけかも知れません。ただ、同情する人が減ったのは間違いないです。
小泉より前の政府は何をしてくれたかをよく考えて言動してもらいたかった。森以前の状況に戻っていいのかを。全く動かなかった山を動かしてくれた小泉への配慮がもう少しあってもよかったのではないか。
ジェンキンスさんが日本に来なかったことを攻めてた人もいたが、来てどうなる?今の状況なら、アメリカ行きは決定的。むしろ、ジェンキンスさんを助けようとしてる、それも日本とは全く無関係の米軍脱走兵への罪をなくすように働きかけてることに対する感謝があってしかるべきであって、現日本政府が攻められるのは全くおかしい。
横田さんの”最悪”発言にはガッカリした。今回の訪朝がなかったら、5人の帰国すら実現しなかったのだから。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>それは優しすぎます
投稿者: tabletcase123 投稿日時: 2004/05/23 16:45 投稿番号: [129783 / 232612]
そのとおりだと思う。
個人的ないろんな思いはあるだろうが、
あえて記者会見をしてまでする発言だっただろうか?“この首相じゃだめだ”なんてことは家で家族と話せばいい。首相に失礼だし常識のなさを感じる。
これは メッセージ 129774 (karaurisinai さん)への返信です.
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re:re:☆小泉総理VS拉致家族☆
投稿者: isudaisu45342000 投稿日時: 2004/05/23 16:44 投稿番号: [129782 / 232612]
>3家族が日本に来る手筈は整った。ここで>ご機嫌損ねたらこの帰国すら危うい。と>か・・・。
>小泉さんもこれで終わろうとは思っていな>いはず。まずは確実な一歩をということで>こうなったのだろう。
確実な一歩ってのは一回目の訪朝の時
は理解できたんだけどね。
こっちは相手に嫌がられることを何も
してないわけで(カードを用意しただけだしね)
「言うことをきけば良い事がありますよ」
じゃなくて「言うことを聞かないと悪いことになりますよ」の姿勢で行かなくちゃ
いけなかったんだと思う。
じゃないと、ずっと足元見られて小出しに
されるから埒あかないしね。
責めるなって言ってるんじゃなくて
、北朝鮮はお構い無しに自分たちを非難
ばっかりしてもダメなんじゃないかって
いうことなんです…。
これは メッセージ 129746 (kazubon0527 さん)への返信です.
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総連・社共は評価しているのでしょう?
投稿者: hihumo_yomogi 投稿日時: 2004/05/23 16:44 投稿番号: [129781 / 232612]
今回の再訪朝の成果を評価している勢力の中に、常日頃から拉致被害者家族会の存在を疎ましく思う連中がいたとすれば、どのような行動にでるのだろうか?
「小泉はよくやった。しかし家族会の態度は最悪」というキャンペーンを、かなり強烈強引(家族会罵倒に重点をおいた)に展開するのではないだろうか?まあ、全てが全て総連・在日のキャンペーンであるとは断言できませんが、現時点で家族会を猛烈に罵倒することも、果たしてどうかなあ?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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結局
投稿者: asasas0207 投稿日時: 2004/05/23 16:41 投稿番号: [129780 / 232612]
北は残りの10人についても調べがついているのではないだろうか。そしてその結果があまり日本(特に拉致被害者家族)にとって良いものではないのではないか。
このタイミングでそれを公表するとまた日本国内のみならず、日朝関係も悪化するのは容易に予想できることだし、また北朝鮮にとっては今後の支援も期待できなくなるという事態に陥りかねない。
その事情がもし日本政府に公式としてではないとしても伝わっているとしたならば、今回のこの結末にもある程度は納得がいく。
少なくとも小泉首相はやり手の政治家だ(良い意味でも悪い意味でも)。今度のことが『無能』という一文字で片付けられるわけはない。裏にどんな事情が挟んであるのか…我々が注目すべきはその辺りではなかろうか
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>韓国には賠償しています。
投稿者: cfx789 投稿日時: 2004/05/23 16:41 投稿番号: [129779 / 232612]
1965年、日本と韓国は日韓基本条約を結び、
日本は無償で3億ドル(約1080億円)、有償で2億ドル(約720億円)、
民間借款で3億ドルを支払いました。
現在の通貨価値ではいくらかはちょっと判りませんが凄い金額であることは確かです。
当時朝鮮半島にあった日本及び民間の資産はすべて韓国に無償提供しています。
謝罪も日本の首相が何度も公式に謝罪してます。
無論、世界中に賠償金を支払ってますし、条約締結済みです。
民間保証はその国々で処理することになってます。
問題点として上記の事実を韓国は国民に開示していない...。
これは メッセージ 129767 (sky_diver_0101 さん)への返信です.
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ringo_pie03 さんへ
投稿者: papa_39jp 投稿日時: 2004/05/23 16:40 投稿番号: [129778 / 232612]
真面目に考えただけです。
恐縮しています。
本当に私たちの国を良くしようと思うと、この問題も重要ですから・・・。
これは メッセージ 129771 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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小泉には頑張ってほしい。
投稿者: tjhpk558 投稿日時: 2004/05/23 16:39 投稿番号: [129777 / 232612]
今後、どのような対策を行うかが問題。
迅速に適切に対応策をとってほしい。
今回の件は小泉首相だけの問題ではない。民主党、社会党、共産党の中にも今まで拉致は存在しないと言ってきた人達がたくさんいる。
今の政治化の中で頼りにできるのは、小泉首相だけだよ。批判なんて誰でも出来る。行動できるかが一番問題。
今までの首相でここまでやってくれた人はいなかった。
とにかく迅速で適切な対応がとれるよう頑張って欲しい。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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家族会って何様?
投稿者: arakawahigashi 投稿日時: 2004/05/23 16:34 投稿番号: [129776 / 232612]
同感です。今まで無視してきた問題をここまで扱った総理はいましたか?小泉首相のやり方がそんなに気に入らないなら別の政治家にでも頼んだらいい。でもあの記者会見を見て引き受けるお人好しは絶対いないだろう。共産党や社民党は北朝鮮と仲良かったはずだから、もしかしたら進展あるかもしれませんよ。あのような態度を改めない限り家族会を支援しません。
これは メッセージ 129752 (tabletcase123 さん)への返信です.
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もう一度、ひとつに
投稿者: saekiii 投稿日時: 2004/05/23 16:33 投稿番号: [129775 / 232612]
もう一度、日本人のこころを!
ひとつにしよう!
もう一度、日本人の怒りを
みせよう!
これは メッセージ 129773 (ringo_pie03 さん)への返信です.
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それは優しすぎます。
投稿者: karaurisinai 投稿日時: 2004/05/23 16:33 投稿番号: [129774 / 232612]
今回の首相に付いての批判をするならば,
自分達の言動にも注意をすべきだと思う。
マスコミや政治家に躍らされた。じゃあ無責任過ぎる。
これは メッセージ 129770 (akchi_ko56 さん)への返信です.
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渋谷の演説会
投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/23 16:31 投稿番号: [129773 / 232612]
蒼東会長のちゅーたが取材してます。
詳細は蒼東掲示板にどうぞ。
写真もたくさんありますです。
これは メッセージ 129765 (moimoi7001 さん)への返信です.
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>一時の嫌悪感も
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/23 16:31 投稿番号: [129772 / 232612]
一時の嫌悪感もなかなかどうして大切なものです。核心を突いているものなのですよ。
これまでの経過をよく知ってて言ってるのならね。
家族会の態度はこれまでと変わってませんよ。
家族会支持してた人の印象かえるようなことを家族会は言ってません。
これは メッセージ 129763 (ka_bu_ta_rou さん)への返信です.
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<家族会の記者会見を見て
投稿者: akchi_ko56 投稿日時: 2004/05/23 16:27 投稿番号: [129770 / 232612]
言いがたい腹立たしさが残ったのも、私も同様です。
しかし、ここのトピの、チュータクンにも、厳しく言っていますが、
あまりに、彼らに、関与しよう、関与しようといろいろな目的をもって、近づく人々が多いのだと思います。
そういういろいろな団体とか、偉い議員先生が、教唆して、一定の方向に発言をもって行こうとしていることは、明らかです。
家族会というなかで、個人の心情が封殺されてしまっている一面があると思います。
ながく、放置され、また、今度は、いじられすぎている感があります。
ですが、彼らの発言は、大きな気持ちで、許そうと思えます。
北海道の兄弟とは、分けが違いますね。
これは メッセージ 129752 (tabletcase123 さん)への返信です.
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すごい!
投稿者: zzzjijijijizzz 投稿日時: 2004/05/23 16:27 投稿番号: [129769 / 232612]
拉致事件の一番の問題児と同じですね!
OKです!!
これは メッセージ 129768 (sky_diver_0101 さん)への返信です.
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怒られて当然。
投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 16:26 投稿番号: [129768 / 232612]
>sky_diver_0101さんと同じ意見を言わないから、私は浅い意見なんでしょうね・・・。
その通りです。
これは メッセージ 129766 (zzzjijijijizzz さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/129768.html
>立場を変えて
投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 16:25 投稿番号: [129767 / 232612]
>日本がアジアの多くの国と戦後賠償をしたが唯一残っているのが北鮮というのも
事実。
韓国には賠償しています。
朝鮮人が韓国と北朝鮮に分かれたのは、朝鮮人の都合であって日本には関係ありません。
二つに分かれて、2カ国分賠償をもらおうなんて図図しいだけです。
これは メッセージ 129759 (sakaemiki1970 さん)への返信です.
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怒られちゃった。
投稿者: zzzjijijijizzz 投稿日時: 2004/05/23 16:25 投稿番号: [129766 / 232612]
そりゃそうですよね。
すいません、つい・・・いろいろ聞いてしまって。
>被害者家族に対する非難の次は、食い物を話ですか?
うわっ!根にもたれてる!!
>つくづく考えの浅い人間ですね。
きっと、許してもらいたかったら、sky_diver_0101と同じ考えにならないといけないんでしょうね・・・。
sky_diver_0101さんと同じ意見を言わないから、私は浅い意見なんでしょうね・・・。
これは メッセージ 129762 (sky_diver_0101 さん)への返信です.
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渋谷の演説会はいかが
投稿者: moimoi7001 投稿日時: 2004/05/23 16:24 投稿番号: [129765 / 232612]
きょう渋谷で被害者家族の演説があったようですが、行った人いますか。
大衆を煽動していたのでしょうか。
これは メッセージ 129763 (ka_bu_ta_rou さん)への返信です.
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一時の嫌悪感も
投稿者: ka_bu_ta_rou 投稿日時: 2004/05/23 16:21 投稿番号: [129763 / 232612]
なかなかどうして大切なものです。核心を突いているものなのですよ。
家族会のメンバーすべてとは言いませんが会見で口いっぱいな暴言はいていた人たちはマスコミなどに踊らされて扇動されて本筋を見誤っているのです。
これは メッセージ 129755 (sky_diver_0101 さん)への返信です.
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軽薄だ
投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 16:21 投稿番号: [129762 / 232612]
>私は、並木でそば食ってました。
>ビバ!天麩羅そばっす!
この板のテーマと関係ないことをよくも平気でヘラヘラ書いてられますね。
被害者家族に対する非難の次は、食い物を話ですか?
食べ物の話は、その手の板でしてください。
つくづく考えの浅い人間ですね。
これは メッセージ 129754 (zzzjijijijizzz さん)への返信です.
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>>あれほど大盤振舞することはなかった
投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/05/23 16:21 投稿番号: [129761 / 232612]
援助でなく経済制裁等の扱い。それが余分。
援助だけならここまで悪く言ってません。
これは メッセージ 129750 (rachi_yamero さん)への返信です.
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