小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>節約して1人で30kg/年を食べる

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/23 14:13 投稿番号: [129607 / 232612]
1992年発行の宮塚利雄の著書によれば、北朝鮮には人口の3割を占める核心階層が1日あたり650〜700グラムの米と雑穀の配給を受けるとのこと。

――――――――――
核心階層とは金日成体制を支持する忠誠階層であり、平壌市民のほとんどはこの階層に属しているといわれる。彼らは文化的・経済的恩恵を受けており、食糧危機が伝えられる北朝鮮にあっても1日650〜700グラムの米と雑穀が配給される。別名「トマト階層」(皮も中身も赤い)とも呼ばれる特権階層である。この核心階層は、国民全体の約30%といわれている。
(北朝鮮観光   JICC出版局)
――――――――――

1日650〜700グラムを年に換算すると23.7キロ〜25.6キロとなるので25キロ/年として計算すると、25万トンは1000万人分の食糧になる。

外務省資料データによれば北朝鮮人口は2254万人。
北朝鮮飢餓でもこの核心階層は減少していないとすれば約680万人の核心階層がいることになる。核心階層以外に30%の「敵対階層」と40%の「動揺階層」が存在するとされるが、これらの階層は飢餓で人口が大幅に減少しただろうし現在は見捨てられているらしいのでとりあえず無視する。

以上から現在北朝鮮に主食穀類在庫がゼロだとしても320万人分の米が余ることになる。100万を越えると見られる朝鮮人民軍に十分な軍用備蓄米を割り当ててもなお余剰米がある模様。この余剰米は結局換金されるのかもしれない。

動揺階層や敵対階層の本当に飢えている人々に配給されるなら余剰米など出ないはずなのだが…


――――――――――
(外務省ホームページから)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/index.html

2.人口    約2,255.4万人(93年の人口調査に基づく99年の推計値)


(4)兵力   陸軍95万、   海軍4.6万、   空軍8.6万
   (2001〜2002   ミリタリーバランス、推定)
(外務省資料データ)

>拉致家族はお礼も言えんのか

投稿者: blue_birds_2 投稿日時: 2004/05/23 14:09 投稿番号: [129606 / 232612]
はぁ?言ってましたけどなにか?

おまえがいくら小泉信者であって、拉致問題を政治的に利用できなくなって、さらに小泉の足を引っ張るようになったからといって、被害者を攻撃の対象としてどうするのか?

小泉温存するより、次の手(平沼さんとか)を考えようではないか。

家族会の支えは民主党支持者

投稿者: justiceheckler 投稿日時: 2004/05/23 14:08 投稿番号: [129605 / 232612]
民主党菅前代表は平成7年韓国に拉致犯の釈放を要求。
岡田幹事長は家族を北へ返せと発言。
田中真紀子は拉致の子供は北朝鮮籍だから日本の勝手は出来ないと発言。
横路副代表は北朝鮮擁護者。
その他大多数に問題あり。

恥知らずこうもり政党民主はどの面下げて小泉訪朝糾弾だ(爆)

日本人の皆様!

投稿者: magentastar2004 投稿日時: 2004/05/23 14:07 投稿番号: [129604 / 232612]
日本の治安・日本の政治を脅かし、腐敗させる朝鮮民族。

全ての悪の根源と言っても過言では無いと思います・・

創価学会しかり、オウムしかり、朝銀問題しかり・・・あげたらきりがありません。

日本人一人一人がしっかりとした考えを持ち、日本人になりすました在日にも十分に警戒してください。

家族会批判する団体にも、くれぐれも便乗しないで下さい。

>>>★ジェンキンス氏の重罪

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/23 14:07 投稿番号: [129603 / 232612]
>アメリカとの条約があろうとも、総理が来日を薦めてるんだから、保護されるのは当然だよね。
それにもかかわらずってことは、よくよくの事があると見るけども。


憶測ですが。
たとえば、ジェンキンスさん、娘さん2人を、
北チョの幹部が、別個に1人ずつ呼び出してこう云う。

「あなたが日本に行きたければ、行けばよい。しかし、あなたがそう発言したなら、他の2人の命の補償は出来ませんよ」
または「あなたが日本に行くと云うなら、ひとみさんの命の補償はしませんよ。日本では、我々の組織の者が常に見張っているのだから」



そして、3人の自由意志を云わせる。
いかにも本人の意思で決定したかのように。。。

被害者家族

投稿者: polpol325 投稿日時: 2004/05/23 14:06 投稿番号: [129602 / 232612]
最初は同情してたけど、だんだん要求が厳しくなっていくと、
ちょっと図図しく思えてくるなあ。
被害者が帰国する前は、「安否が分かるだけでもいい」って言ってたのに、
今じゃ小泉批判だもんね、家族5人連れて帰って来ても。

それに拉致ギレンの蓮池透さん達に到っては、
そこまで小泉首相を批判するなら、
あなた方10年、20年前は、何をしていたのか?と問いたい。
時の首相たちに、今のように主張していたのか?

あれなら自分たちでも、出来るだって?
だったら、自分たちで行って、連れて帰って来いよ。

それから、横田さん。
もっと落ち着いて喋ってくれ。
何言っているのか、聞き取れない。

諸刃の剣

投稿者: fukubukurodesu 投稿日時: 2004/05/23 14:06 投稿番号: [129601 / 232612]
誰であろうと、拉致問題を真剣に取り扱わない人に制裁を与える諸刃の剣。

今回のお粗末な段取りでの訪朝は、制裁されてもしょうがない。

家族会の小泉批判は、諸刃の剣の手入れと私は受け取っている。

家族会の小泉批判は、小泉批判を通じての北朝鮮への圧力。

>この国の無力な現状が国民に

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/23 14:05 投稿番号: [129600 / 232612]
軍事カードがないからこその
唯一のカード、経済制裁だったのに
ああ、やすやすと、敵の手中に渡すかね?

J氏だって、そうそうに日本政府が人道的措置を
表明すべきだったんだ
少々、アメリカにうるさくいわれても
しばらく、知らんふりしてればいいんだ

それぐらい、パフォーマンスできなくて
どうするんだ?

なんのために、危険を犯してイラクに
自衛隊を、出しているんだ?
呼び戻せ!

ブッシュは、もうもたないよ。

Yes!No!JapanTV!成果投票してきな

投稿者: f22harimao 投稿日時: 2004/05/23 14:05 投稿番号: [129599 / 232612]
・包丁成果あった・
包丁成果無かった・

もうこの国の政治化にはうんざりだ

投稿者: rt5150jp 投稿日時: 2004/05/23 14:03 投稿番号: [129598 / 232612]
fffiiitttさん、
すばらしく分かりやすいムービーですね。
日本が北と国交回復しても何の得もありません。
国家建設に失敗した物乞い国家など日本の本来の力関係からすれば金豚自ら三つ指ついて土下座外交するのが筋というものです。
それが日本の最高権力者が拉致問題に関して2度も訪朝するなど屈辱的な事を平気で行うとは信じられません。
あげくの果てに経済制裁は行わないなど約束する始末。
小泉など次の選挙でただの人になってもらいたいものです。
本当に日本のことを思ってくれる真の政治家こそ首相にふさわしい、でもこれって外国では当たり前のことですよね。
石原さんしかいないのかなあ?

>帰国を実現させた人たちの苦労は?

投稿者: moriya99 投稿日時: 2004/05/23 14:01 投稿番号: [129597 / 232612]
>帰国を実現させた人たちの苦労は?

帰国は実現してないんですよ。数百人と推定される拉致被害者の中の2家族が帰っただけなんです。

2家族が帰っても、残りの人を見殺しにして「帰国を実現した」と言えますか。そのかわり、「多くの人を見殺しにした」が付くのです。救出の見通しが全くないですからね。具体的には何もない。

>帰国を実現させた人たちの苦労は?

あのね。政治の世界は幼稚園じゃないんです。一生懸命やればいい、というものじゃない。

100段の階段を99段登ってもだめなんです。100段登ったところにいる病人に薬品を届けているとしたら、一歩も登らないと同じなんです。病人は助からない。幼稚園なら99段も登って偉かったね、と言って貰えますけど…。

例え人に手伝わせたり、ヘリで下ろしたり、競技じゃないですから、時には狡い手を使っても、100段目まで薬を届けた人が偉いんです。登ったと言えるんです。99段目まで登っても登ったとは言えないんです。

甘えないで…。人を助ける、助け出すということはそういうことなんです。その辺を間違えるとボランティアなども、批難されますよ。

しかも、今回、関係した人たちはボランディアじゃない。やって当たり前の人たちなんです。

>>
「影」で動いていた人たちの苦労を考えた時、
「最悪の結果」という表現は、あまりにも失礼な言い方では無かったか?
>>

影で動いたのは、特殊な立場の人を除いて、日本国民、みんなが動きました。真剣に考え心配し、なんとか救出できないか、と考えた人はみな、影で動いたのです。一生懸命、声をあげた人もいます。署名した人もいます。寄付をした人もいます。例え100円でも影の力なんです。

その「影」で動いた人たちが起こっているのです。こんな結果のために、動いているのではない、とね。

あなたは「影」で動かなかったみたいですし、影で動いたとしても、誉めて貰いたくて動いたようですけど、まともな人はそんな不純な動機は持っていません。

医師だって、そうです。どんなに頑張っても助けられないこともあります。それこそ、何日も寝ないで治療に当たっても…。でも亡くなったら、お礼は言われない。ときには罵声を浴びるかも知れない。だけど、そんなことを理由に病人を見捨てたりしない。医師にも怪しげな人もいますが、殆どの医師はそうやっていますよ。

こんな考え方のあなたの生き方とか、立場を知りたくなりますね。

>小泉首相に対する評価はともかく、

じゃないんです。小泉首相次第で、残りの人たちの苦労は報いられたり、報いられなかたりするんです。批難や文句は小泉首相に言うべきなんです。この苦労、どうしてくれるんだ、とね。

そして、もう一度、言っておきますが拉致問題は救出して当たり前なんです。もっと言えば防いで当たり前なんです。そのために、日本には役所や政府があるんです。ボランティアじゃないんです。その人たちの仕事なんです。そのためにその人たちがいるんです。仕事で苦労するのは当たり前です。国民、全部がやっています。仕事はみんなまともにやれば、3Kなんです。汚い、危険、辛いのは当たり前なんです。

面白ろ、可笑しい仕事なんてありません。


それから、「影」の力に国民のほどんどの人がなったのです。自分のことでもありますからね。その「影」の人のやったこと生かしてくれなかったのは誰ですか、と言っているのですね。

選挙を控えて時期に行って、相手に足元を見られてしまって、何ひとつ前進できなかった一国の宰相とは何でしょう。

無理に頼んでやって貰っているわけじゃない。脅迫して首相になって貰っている訳じゃない。私にやらしてください、きっといい日本にしますから、国民を助けますから、と言って立候補したから、やって貰っているのです。強い権限や多額の予算を預けているんです。

あまりにも気の毒な家族会!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/23 13:58 投稿番号: [129596 / 232612]
知恵をつけられ空気(勢い)を入れられ都合よく利用され、ある日突然手の平を返される。

まったく、日本人同志だというのに義理も仁義もありゃしない!

条約批准は憲法で国内法に優先

投稿者: cryo10k 投稿日時: 2004/05/23 13:56 投稿番号: [129595 / 232612]
総理が進めても帰ってきたら、アメちゃんが引き渡しを要求して、小泉さんは、しかたないですねえ、イラク派遣もそうだけどアメリカが言ってるから、日本を守ってもらっている以上逆らえません
といって、ジェンキンズをアメリカの陸軍憲兵に渡すの。
女の子の前で裸にされて局部をしごかれている写真見たでしょう。
憲兵は被疑者に暴行を加えたり、裸で
立たして、大事なところを笑いながら指差ししたりする所なの。
だれがジェンキンズを保護するのよ、今の小泉首相のボスはブッシュ大統領だよ
今回も北に行く前に話したようだけど
回答は得てないよ。ジェンキンズもそこまでボケてないでしょう。

>叩き合いが始まったのですよ

投稿者: isudaisu45342000 投稿日時: 2004/05/23 13:55 投稿番号: [129594 / 232612]
  そうだと思う。
その大歓迎している者が一番やっかいで、
それに乗ったら結局損をするのは私達で
あり、得をするのは北朝鮮だと思うわけ
ですよ。

今潰し合いしてたらそれこそ
どうしようも無い…。

●決定●

投稿者: justiceheckler 投稿日時: 2004/05/23 13:55 投稿番号: [129593 / 232612]
家族会は強硬姿勢で北を追い詰めると世論を誘導。
時期超大国、中国、ロシアに擁護される北に崩壊など無い。

家族会は超単細胞集団と決定。実質的指導者は横田母、女の考えは狭く危険だ。
独裁者は臆病者追い詰めれば爆発は世界の条理。

家族会は総理の苦渋の決断を理解出来ない烏合の衆。
世界で唯一の頼みの綱総理を死ぬ程叩いて侮辱する恐怖会。
ミスリード家族会に明日は無い。

重村智計氏

投稿者: gonbei101 投稿日時: 2004/05/23 13:54 投稿番号: [129592 / 232612]
いろいろな北朝鮮専門家なる人が
毎度、でてくるが
結局、この人の情報、解析能力、予測が
一番、確かなようだ

なんで、政府は、彼を利用しないかね?

★★真の敵は北チョ!★★

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/23 13:51 投稿番号: [129591 / 232612]
>>何かおかしな方向に行ってません?


同感。


真の敵は北チョ!


浮き足だって、敵を見失ってはいけない!

25万トンの米を人道援助

投稿者: sabotan2004 投稿日時: 2004/05/23 13:49 投稿番号: [129590 / 232612]
日本の首相は単独で決定できるのか。

知らなかった。

国会での事後承諾とか必要ないのか。

小泉信者

投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/23 13:44 投稿番号: [129589 / 232612]
にとっては小泉様は北の将軍様かオウムの麻原彰晃のようなものなんでしょうね。

小泉教祖を批判する家族会は許せないらしい。

忙しい中を北朝鮮まで行ってくれたことに感謝せい。だって。

自分の国民年金未納問題を誤魔化すために、みんな時期尚早だと言ってたのに(平沢氏もそう言ってる)行ったのが小泉なのにね。自分のために拉致問題を利用しただけじゃん。

それが、あにはからんや、家族会からの批判の嵐。自業自得だと思うけど。

叩き合いが始まったのですよ

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/23 13:44 投稿番号: [129588 / 232612]
>何かおかしな方向に行ってません?
ひたすら総理を批判するか、
ひたすら拉致被害者家族を批判をする。




ふたつの意図を持った勢力がぶつかりこれを大歓迎している者がいる。

そしてそれを政治利用しようとしてる者もいる。

☆小泉総理VS拉致家族☆

投稿者: isudaisu45342000 投稿日時: 2004/05/23 13:42 投稿番号: [129587 / 232612]
  何かおかしな方向に行ってません?
ひたすら総理を批判するか、
ひたすら拉致被害者家族を批判をする。

今回の訪朝で、5人の子供と引き換えに
相手に与えた(自分たちが失った)
ものは多いと思うよ。
拉致家族が怒るのは無理もない。

だけど、二組の家族が帰って来たのも
事実。それを動かしたのも首相でしょう。
拉致被害者は言い過ぎのところもあると思うけど、
拉致家族は今冷静にはいられないのも仕方ない。。
もともと政府は尻を叩かないと動かないってのも身にしみてるだろうし。

日本の世論が小泉総理VS拉致家族になったら北朝鮮と金正日が一番得をすると
思うよ。「あ〜、なんか敵が同士討ち始めたな〜(笑)」って。

まだ終わったわけじゃないんだから
うちらがまずリセットする必要があるよ。

>>日本人に対する偏見?

投稿者: ringo_pie03 投稿日時: 2004/05/23 13:42 投稿番号: [129586 / 232612]
>日本の気候風土は素晴らしいが、人間は世界最悪。
>日本列島に日本人さえいなければパラダイスだ。

釣かな?
日本人は朝鮮人よりはるかに上等な民族だと自負しているが。
朝鮮人と来た日には、口角泡を飛ばして下品に喚きたてる。
様々なソースが主張している。

一番とっつきやすいのを紹介してあげよう。

http://homepage3.nifty.com/khf11063/ss/key/KGtop.htm#nayu

>世界を見ろ

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/23 13:42 投稿番号: [129585 / 232612]
>私利私欲だけで動いてるだろ

外国には私利私欲で動かない人間もいるが、

日本人は全てが私利私欲で動くのだから恐ろしい。

十人のご家族

投稿者: thought0212 投稿日時: 2004/05/23 13:41 投稿番号: [129584 / 232612]
が怒ってるのもわからなくはないですが、昨夜のNHK?で総理に不満をいってるのを聞き、横田さんや飯塚さんのように、まず「ご苦労様でした。」と総理に言うべきだったと思います。
そのあとで簡潔に質問や要望をいうべきです。

  有本さんの「まず、今出た質問に答えてくださいよ-まとめて答えるって言ったって、聖徳太子じゃないんだからそんなことできるわけないでしょう。ねぇー。」はどうなんででしょう?

小泉総理は今までの総理と違い、多少不満は残ったとしても少しは進展したのですから。

諸悪の根源は…『憲法九条』

投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/05/23 13:39 投稿番号: [129583 / 232612]
拉致問題への様々な不満の根源は…『憲法九条』にあると考える。

宣戦布告と同時に、金体制と軍事施設をバン!と叩く。

世界を見ろ

投稿者: amerikano_inu 投稿日時: 2004/05/23 13:39 投稿番号: [129582 / 232612]
私利私欲だけで動いてるだろ

お前はどこを見て生きてるんだよ

>日本人に対する偏見?

投稿者: houkoujidaibutu 投稿日時: 2004/05/23 13:37 投稿番号: [129581 / 232612]
>日本人は私利私欲で動く人だけってことですか?

全くその通り。

日本の気候風土は素晴らしいが、人間は世界最悪。

日本列島に日本人さえいなければパラダイスだ。

>それは日本人に対する偏見ですよ。
何所の国方かは存じませんが、日本人に対する偏見はお止めください。

日本人だからこそ、私利私欲だけで動く日本人の意地汚い精神がわかるのです。

文句があれば、私利私欲で動かない日本人を教えてください。

>またすり替えだ

投稿者: nennenkosaisai 投稿日時: 2004/05/23 13:37 投稿番号: [129580 / 232612]
sky_diver_0101 さん

あなたは正しい。

>国民の生命人権を守ること以上に重要は首相の仕事って何ですか?

本当に良い事を言う。小泉他、国会議員に聞かせたい。

>>ジェンキンス

投稿者: asasas0207 投稿日時: 2004/05/23 13:37 投稿番号: [129579 / 232612]
確かに『したら』ではなく『してる』ですね、現時点では
どうもわたしの書き方が悪かったようです。アメリカがジェンキンス氏の軍法裁判に関して公言する前の家族会の反応を見て先のように述べたのです。どうも誤解を招くような書き方をしてしまったようです。すみませんでした。

つまり,アメリカが明確な事柄を公言していないのに8人帰国を最優先としていた家族会の考えが疑問だといいたかったのです。

家族会えずも曽我さん気丈に

投稿者: a189985672 投稿日時: 2004/05/23 13:36 投稿番号: [129578 / 232612]
家族会えずも曽我さん気丈に

  「一生会えないわけではない。その日のために一生懸命頑張りたい」。今回、拉致被害者で1人だけ願いがかなわなかった曽我さんは会見で、髪を1度かき上げた後、こみ上げる涙を抑えながら、一言ずつ思いを絞り出した。
  小泉首相の説得にも、夫ジェンキンスさん(64)は来日を拒否。長女美花さん(20)、二女ブリンダさん(18)も「お母さんに会いたいが、まずここ(北朝鮮)に戻ってきてほしい」と繰り返したという。4人の家族には、北京での再会という、遠回りの道だけが残された。
[新潟日報:web]

⇒さすが地元紙の記事ですね。気持ちが伝わってきます。

コジキ北朝鮮・工作船展示のページ
    ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

小泉は何しに行ったか?

投稿者: amerikano_inu 投稿日時: 2004/05/23 13:36 投稿番号: [129577 / 232612]
北朝鮮にお金の贈り物をしに行っただけ

houkoujidaibutu

投稿者: ztc01015jp 投稿日時: 2004/05/23 13:33 投稿番号: [129576 / 232612]
>>なぜ、「ひとは」でなく「日本人は」なのですか?

>日本人と違って外国人には私利私欲で動かない方もいるのです。

何云ってんだよ。
「houkoujidaibutuなんて日本人の様な名前つけて お前日本人じゃないな!朝鮮人か!」
をソフトに云ってんだよ。

みなさま、おはようございます!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/05/23 13:32 投稿番号: [129575 / 232612]
激動の5,22から一夜明けましたがみなさまの色々な思いは留まるところを知らないようでございます。

今回の小泉総理再訪朝を時系列で冷静に分析いたしますとある意味では周到に練られた企画であったと

いう側面も多少なりではございますが伺い知ることが出来るような気がいたします。

話は違いますが今ごろ金大魔王とその側近は何をどのように感じ、思いに浸っているのでしょうか。

とても気になります。

>すり替えではありません。

投稿者: amerikano_inu 投稿日時: 2004/05/23 13:32 投稿番号: [129574 / 232612]
拉致問題は国家と国家の大問題なんだ

>家族会が拉致問題の解決だけに専念してほしい、と思うのは分かりますが
政府はこの問題を何十年ほったらかしにしてきたと思ってんだよ

どこが配慮の発言だよ
この問題を解決するのが政府の大仕事だろーが
ったく、大金かけて、政府専用機に乗って
北朝鮮にお金をばらまいて、たいした仕事もせず
国民の税金を無駄に使うんじゃねーよ
年金未納の分際で

日本人に対する偏見?

投稿者: sky_diver_0101 投稿日時: 2004/05/23 13:31 投稿番号: [129573 / 232612]
>日本人と違って外国人には私利私欲で動かない方もいるのです。

日本人は私利私欲で動く人だけってことですか?
それは日本人に対する偏見ですよ。
何所の国方かは存じませんが、日本人に対する偏見はお止めください。

小泉のミスにより

投稿者: fukubukurodesu 投稿日時: 2004/05/23 13:31 投稿番号: [129572 / 232612]
特定失踪者は、全て独身や日本人と結婚しているとは、限らない。

今回の結果では、今後の失踪者の帰還が危ぶまれる。

北朝鮮や在日朝鮮人が喜んだ今回の譲歩が、今後の拉致問題の進展にどれだけ寄与するのか?

あの国に

投稿者: ukarikiami 投稿日時: 2004/05/23 13:31 投稿番号: [129571 / 232612]
>オマエ、莫迦か?
>お土産持って来ているやつを殺す阿呆がどこにいる!

あの国はわからない。常識の通用しない国だから。そんなのが通用する相手なら拉致もしないし、武装工作船も送らない。もっと危機意識を持って見た方がいいよ。首相はそこまで熟慮していて敵陣に乗り込んだから、見事としか言いようがない。

>>>>>>帰国を実現させた人たち〜

投稿者: kanikarma 投稿日時: 2004/05/23 13:27 投稿番号: [129570 / 232612]
>日本人と違って外国人には私利私欲で動かない方もいるのです。

ありがとうございました。
最高の答えです。

救う会は家族会支援はぶれない

投稿者: koitsumikoitsumikoitsumi 投稿日時: 2004/05/23 13:27 投稿番号: [129569 / 232612]
しかしこの糞トピは

家族会を批判し   小泉ファンクラブと化している

小泉ファンは朝鮮人か?

ジェンキンス

投稿者: bakatereasa 投稿日時: 2004/05/23 13:27 投稿番号: [129568 / 232612]
投稿者: bakatereasa (19歳/男性)
そもそも家族会は8人全員の帰国を当然としていたようだが、もしアメリカが彼を軍事裁判の対象とすると公言したらどうするんだろうね。自分達のエゴのせいでもはや老人と言っても良い人間を一人,死なせてしまうことだってありうるのに。。。そのとき彼らはどうするつもりだったのか?
わたしは今回帰ってこなかったほうが良かったと思います
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