小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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その通り!>次元が違う

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/14 17:49 投稿番号: [125561 / 232612]
>がんばれーー小泉首相。


そう!

日本を信じよう。純ちゃんを信じよう。

信じて、見えない力で支えて上げよう!

反日どもが揺動してら〜。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/14 17:47 投稿番号: [125560 / 232612]
。。。



所詮は、反日の輩の主張。

日本を貶め、純ちゃんを貶めたい者。

支那崇拝の輩か?鮮人の手先か?

調子に乗るなよ。

年金も参院戦も大切、だが次元が違う

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/14 17:46 投稿番号: [125559 / 232612]
次元が違う話、がんばれーー小泉首相。

>>訂正 小泉首相保険料未納期間

投稿者: win_0313 投稿日時: 2004/05/14 17:46 投稿番号: [125558 / 232612]
未納期間は6年。
但し、当時国会議員は制度上任意加入となっており、法律上問題はない。とのことです。

トピずれですよ、サボちゃん!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/14 17:45 投稿番号: [125557 / 232612]
>回転ドア、撤去だってさ。。。
馬鹿らしい。


気をつけましょうね   (^-^)

北朝鮮へ土下座する小泉!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/14 17:43 投稿番号: [125556 / 232612]
>誘拐犯の元に2度も訪れるなんて馬鹿か。

日本国の尊厳はどこにいった?

国民を馬鹿にするにも程がある。

今度は金首領を日本に来させるのが筋だろ

う。

日本は世界の笑い物!

小泉は参議院選挙で大敗間違いなし。




同意!

参院選向けのパフォーマンス!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/14 17:40 投稿番号: [125555 / 232612]
>民主党が勝手にこけている以上、こちらは余計な事をしないと言うのが政局のイロハである。


モスクワ君の素人考えは通用しないよ。

こういう時、国民はバランスを取ろうとするから、民主党が伸びる可能性が大きい。

前回の選挙でも得票数は民主党のほうが多いのだから。

自民党は公明党の応援がなければ、約半数は落選する。

小泉首相にも年金保険料未納期間

投稿者: win_0313 投稿日時: 2004/05/14 17:38 投稿番号: [125554 / 232612]
国民年金保険料未納期間が6年11ヶ月間。
http://www.sankei.co.jp/news/040514/sei096.htm

なんで北に頭下げるの

投稿者: cryo10k 投稿日時: 2004/05/14 17:36 投稿番号: [125553 / 232612]
おかしいんじゃない、日本の代表だよ
人質とられて、返してもらうのにお土産と、お金ともって、とりあえず今回の人質を帰して、これ以降は無いことにする
うやむやな事するなよ、あとで取り返しつかいな?
相手が筋がたたない、こっちのほうがまだ立たないよ、勝手に誘拐したのだろ、
こんどはテポドンで脅されて、金でも出すのか、きりが無いで連中は、一回負けたら、きりが無い、今度は朝鮮総連に
10兆円ほで日銀から迂回融資でもするのか?

lemonchann01さん。。。

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/14 17:35 投稿番号: [125552 / 232612]
本当に逆効果になりますよ。。。
特定の個人に対する過剰反応をやめて、自分の思うところを述べれば貴方のご意見は無視できないものがあります。。。

1の光る意見を99の罵倒と粘着で覆い隠すのはもったいなすぎます。。。

浅いぞ>>これで

投稿者: imnotrealize 投稿日時: 2004/05/14 17:33 投稿番号: [125551 / 232612]
>年金などのつまらん事をカードに使う必要など論理的に何処にもない。
>ここで一番の大打撃を食らっているのは民主党であるし、
>社民、共産も打撃を食らっているから、放っておいても争点などに
>ならないじゃん!無理あり過ぎですよ。

浅い。

時は流れているのさ。
民主党が打撃を食らった時もあった、
社民や共産の打撃など微々たる物。
現在もっとも打撃を受けているのは公明党。

今までは、大臣だからとか、
人を非難したくせにとか
そういう次元だったが、神崎は虚偽報告。
払ったと断言して、法案を可決し、可決後に発言を覆す。

小泉も同じだ。
しかし、今、疑いの目は小泉に向き始めている。
“神崎も結局未納期間があった、小泉は本当に未納が無いのか?”
現状は良かれ悪しかれ“魔女狩り”状態。
その最終目標は小泉だよ。
この状況で、もし、小泉の未納が発覚したら。。
まあ、近々告白するだろうね。
訪朝で批判をかわす。

小泉包囲網から唯一逃れる手段として、拉致カードを切ったのさ。
>年金などのつまらん事
にね。
>放っておいても争点
になるからあわてたのだよ。

仰るとおりです。。。

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/14 17:33 投稿番号: [125550 / 232612]
敵は北朝鮮、監視すべきは日本政府、それだけでいいと思う。。。

軍国主義者miniiwaよ!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/14 17:33 投稿番号: [125549 / 232612]
>大日本帝国の内閣総理大臣が生命と名誉を賭けて、テロ国家に乗りこむでしょうか。


やはりお前は、日本が戦前の体制に戻るのを望んでいるようだな!   蔑!

それは言わない方がいい

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/14 17:31 投稿番号: [125548 / 232612]
家族会を分裂させたいのは、北のたくらみです。 第三者が家族会の一部を批判すれば、北の思う壺になる。

蓮池氏は、弟夫婦を見ていられないのだと思います。 気持ちはわかるじゃないですか。 ご家族を責めるのは酷すぎます。 たぶんご家族は理解されていると思いますよ。

本当の敵=北朝鮮であることだけを我々は認識すればいいのであって、決して怒りの矛先を被害者やそのご家族に向けてはいけないと思う。
どうすれば全員取り戻せるか、それだけを考えればいいのでは?

年金。。。

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/14 17:31 投稿番号: [125547 / 232612]
石原都知事も、中田市長も。。。

もうこうなると未納者を責めても仕方ないでしょう。。。
一度でもウソをついたことがある人を人間失格として罵るようなもの。。。

とは言えきちんと納めている人がいる以上制度のせいにするのも間違ったやりかた。。。
あとは発覚した後の本人の態度、対処方法でしょう。

真摯に反省できる人のみが評価できる。。。
元祖未納3兄弟と菅さんは最悪です。。。

下らない発想。。。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/14 17:25 投稿番号: [125546 / 232612]
年金なんかどうでも良いよ。


議員年金を廃止すれば良いだけの事ジャン。

くだらない。

テロ支援首相

投稿者: saimtrrt 投稿日時: 2004/05/14 17:23 投稿番号: [125545 / 232612]
テロ支援国家を支援する小泉首相

思惑は、参議院選挙と年金未納問題の眼く

らまし


それを取り巻く援助利権にありつきたい人




賛成する年金問題から逃げたい公明党


骨まで腐った奴ら!

僕は。。。

投稿者: fairplay03jp 投稿日時: 2004/05/14 17:22 投稿番号: [125544 / 232612]
土下座外交とか売国的とかは全然思わない。。。

前にもここで意見を述べたけど、小泉さんは単に空っぽなだけ。。。
善意も悪意もなく誰か(今回は恐らく田中均氏など外務省官僚)の書いたシナリオ通りに動くだけ。。。
吼え、怒り、弁舌爽やかに他人の書いたシナリオで自分の意見のように演ずる希代の名優。。。

一国の代表などと考えず、官僚の使いと考えれば僕は訪朝に大賛成です。
拉致問題は少しずつ解決していくしか方法がない。。。
一挙解決など夢物語、その意味では藁をもつかむ気分で訪朝する小泉さんを応援したい。。。

勿論余計な支援とか約束してしまったら「空っぽ」では済まされないとは思うけど。。。

moon over moscow2001さん、

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/14 17:21 投稿番号: [125543 / 232612]
本当にありがとうございます。

新たにご丁寧なレスをいただいて、恐縮です。

経済制裁派には二通りあって、北朝鮮のレジームチェンジが主、拉致事件を従と考える勢力と、あくまで拉致事件解決のための圧力として利用する勢力です。

仰るように、私はレジームチェンジはどうでもいいのです。 北の体制崩壊を訴える勢力にはRENKもいて、これまた信用ならないと思っています。
又、韓国の現状を見ると、北朝鮮の政権交代は無理だと思うようになりました。

もっと言えば、金正日の処分すらどうでもいいのです。 他国の指導者を処罰するということは、戦争です。
そんなことは、現実的にありえないし、あきらめています。 悔しいけれど、人間はいずれ死ぬんだし、金正日は歴史が裁いてくれると思うことにしています。

私が腑に落ちないのは、何故拉致問題にこんなに手間取るのか、ということなのです。
拉致問題は北にとって死活問題ではありません。
「返せば援助、返さなければ圧力」を一貫して貫けば、解決に向かうのではないかと。。
何故、日本側から会談を申し込んで、見返りつきの交渉を提案するのかな?

こんな形で交渉再開することになろうとは、想像していませんでした。
今でも納得いかない気持ちはいっぱいあります。

とはいえ、決まってしまったことは見守るしかありませんね。

いつか、横田さんご夫妻がお腹の底から笑うお顔を見たいものですね。

>MOONさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/14 17:20 投稿番号: [125542 / 232612]
>あなたの考えには一理あるでしょう。質問です。この国は、ムーンさんのいうように太陽政策に政策変更してしまいましたが、これで全員(名も出てない人も含めて)帰国できると思いますか?

まずこれは認識が違うと感じます。北朝鮮の方が日本の強硬的世論に
我慢比べで負けた結果だと思いますよ。日本がすり寄った訳
ではないでしょう。韓国の太陽政策とは全く違うと感じます。

>万が一、数百人全て帰ってきたら国交正常化するべきと思いますか?私は、核兵器で他国を脅したり、今だに、収容所のあるような国とはしてほしくありません。

今の北朝鮮などと国交正常化などする事は絶対に嫌ですが、
拉致被害者返還のためにはこれを’ちらつかせる’
必要があると云う事でしょう。圧力と言うムチをちらつかせる
論理がある様に’アメ’を与えるのではなく’ちらつかせる’という
論理もあるのではないでしょうか?

>国交正常化賛成の人は、反日か、在日か、よっぽど心のお優しい人しかいないでしょうし。私は6人か8人帰ってきて、他は見殺し。国交正常化交渉へとならない事を願います。テロ国家とお友達になれません。

私は拉致被害者の帰国を最大目標としておりますので、
そのためには、テロ国家と友人になるそぶりぐらいはしても良いと思います。
本当に国交を樹立するためにはアメリカとの打診がなければ無理でしょうし
アメリカがテロ支援国家と指定している条件を見直さない限り
現実的には無理でしょう。つまり小泉さんには北朝鮮をテロ国家からリビヤ
の様な国に更生させ、アメリカとの仲介者となる決意もあるのかもしれません。

取引にはニンジンも必要なの!

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/14 17:15 投稿番号: [125541 / 232612]
餌を目の前にぶら下げるのが、


有効ならやればよい。


まだ何も解らないのに、上辺だけ見て決めつけは辞めとくれ。

身代金は一人当たりいくらなんだ

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/14 17:15 投稿番号: [125540 / 232612]
金   金   金   すべてが金だ。みんなの
税金だ。土下座であろうと何でも良いんだ。という感じですね。外交なんてもんではない。

土下座 朝貢訪問だ 恥を知れ

投稿者: gekkokamen2999 投稿日時: 2004/05/14 17:10 投稿番号: [125539 / 232612]
金丸と全く同じ。全然進歩しとらんね。

フジでやってます。

投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/05/14 17:09 投稿番号: [125538 / 232612]




地村のとおちゃんも、蓮池兄もいるねえ。

またまた土下座外交

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2004/05/14 17:07 投稿番号: [125537 / 232612]
金丸と同じだ。また金かね。もったいない。

北朝に再訪する小泉は

投稿者: konkonkiti 投稿日時: 2004/05/14 17:02 投稿番号: [125536 / 232612]
キム・ヘギョンさんも一緒に連れてくるのだろうか?それでなければ横田夫妻が気の毒すぎる。
以前、横田父がヘギョンさんに会いたいと訪朝を希望したとき、蓮池兄は目くじら立てて大反対してたよね。家族会は一枚岩でなければならないとか言って、横田父の訪朝を無理やりあきらめさせたんじゃなかったっけ?
ところが今回、自分の身内が帰って来そうだと知るや、様々なリスクを顧みずに小泉の訪朝を強く主張したりして、蓮池兄ってずいぶん身勝手な人だと思うのは私だけだろうか。
5人の家族だけ帰ってきても国民は納得しないだろう。
いずれにしても、小泉はめぐみさんら未確認の人たちのことも絶対にウヤムヤにしないでほしい。

!ーーーーーキターーーー−!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/14 17:01 投稿番号: [125535 / 232612]
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.5.13-3)
■「家族会見解」を強く支持する
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*

街宣活動(拉致問題の幕引きは許さないぞ!緊急街頭アピール)を行うことを決定
  5月13日、「家族会」が「小泉総理の訪朝に対する家族会の見解」を発表しました。「救う会」は、これを強く支持する声明を発表し(下記)、同時に、街宣活動(拉致問題の幕引きは許さないぞ!緊急街頭アピール)を行うことを決定しました。
第1弾は下記の通りです。「家族会」からも参加があるかもしれませんが未定です。
 
15日(土) 午前11時から 数寄屋橋交差点
午後1時半から 銀座4丁目和光前
16日(日) 午後1時から 新宿駅東口アルタ前
午後3時から   渋谷駅ハチ公前

MOONさん

投稿者: dmjp46982359 投稿日時: 2004/05/14 16:50 投稿番号: [125534 / 232612]
あなたの考えには一理あるでしょう。質問です。この国は、ムーンさんのいうように太陽政策に政策変更してしまいましたが、これで全員(名も出てない人も含めて)帰国できると思いますか?次に、万が一、数百人全て帰ってきたら国交正常化するべきと思いますか?私は、核兵器で他国を脅したり、今だに、収容所のあるような国とはしてほしくありません。国交正常化賛成の人は、反日か、在日か、よっぽど心のお優しい人しかいないでしょうし。私は6人か8人帰ってきて、他は見殺し。国交正常化交渉へとならない事を願います。テロ国家とお友達になれません。

>>>国賊小泉 土下座外交

投稿者: musashino11jp 投稿日時: 2004/05/14 16:47 投稿番号: [125533 / 232612]
はたまた、部会でも相変わらず北朝鮮の担当者は随分と強気な発言を米国に対して繰り返してはいるが…。23日以降キレた米国が半島北部に電撃上陸なんてことにならなければイイが。これは願望か?w

それだけ

投稿者: mr_bigfoot30cm 投稿日時: 2004/05/14 16:40 投稿番号: [125532 / 232612]
日本が成熟した社会じゃないってことでしょ?

ただ、自由・手動限らず日本には回転ドアは不向きだとは思うけど

>回転ドア撤去

投稿者: saekiii 投稿日時: 2004/05/14 16:37 投稿番号: [125531 / 232612]
自動回転ドアはこわいが
手動回転ドアは熱効率からいっても
優れたものなのに
危険だから全面撤去というのは
愚かだ。訴訟になるのを恐れるのだろうけど。
回転ドアを使う方法やマナーを
社会で共有しようという方向にどうして
向かわないのだろう?
米国じゃ、回転ドアのみならず
ドアを使う出入りには
後ろから続く他人に気を配ったり
女性や子供をフォローしたりするのが普通だが・・・
これじゃ、怪我するから
鉛筆削りのナイフをとりあげるのと同じで、マナーを身につけるチャンスをあたえないようなものだ

盧武鉉弾劾評決内容

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/14 16:21 投稿番号: [125530 / 232612]
予想以上に僅差のようです。
このままおとなしく納まるかどうか…

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/14/20040514000044.html
ホーム>社会 記事入力 : 2004/05/14 16:05


CBS「弾劾認容3人・棄却5人・却下1人」

  CBS放送のインターネットサイトは14日午後、「盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の弾劾審判に対する憲法裁判所の棄却決定と関連し、裁判官の評決内容は認容3人、棄却5人、却下1人だったと伝えられた」と報じた。

  CBSによれば、法曹人出身のヨルリン・ウリ党の某関係者は「最高検察庁の情報筋から確認した内容」とし、「裁判官9人のうち3人は盧大統領の弾劾を意味する認容決定を下したと聞いている」と述べた。

チョソン・ドットコム

>ばかばかしい

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/14 15:58 投稿番号: [125529 / 232612]
>ミナサン予想通りになったね。4チャンネルによると、ミノシロ金は100億以上だそうだ。

これはナンセンスですよ、もう少し論理的に考えましょう。
数十億や百億程度の支援は韓国や中国からでも充分期待は出来るのです。
北朝鮮の最大の目的は、金政権の存続とそのための立て直しです。
日本からはあくまでもそれを導く事が目的でありこれが可能なのは日本以外
にないからです。急場凌ぎのはした金などは他から調達すれば良いですが、
日本と国交を樹立出来れば数兆円規模の経済協力が見込まれ、そうしない
限りまともに金政権が存続する事は不可能と云う事でしょう。
そのためには北朝鮮も充分譲歩しなくてはならない事が解っている筈です。
5人を寺越さんシステムで帰したつもりでいた北朝鮮の思惑が破れた
事により、今までの日本の様にはいかないと云う事も思い知らされて
いますからね。今の北朝鮮は我々の強硬的世論をなるべく刺激しないように
と考えている事でしょう。

aoiparrot01さん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/14 15:43 投稿番号: [125528 / 232612]
>ムーンさんにお伺いしたいのは、拉致問題について、小泉さんの今後に何か期待できますか?
8人の帰国に見返りなんか与えちゃ駄目ですよね。 そうでしょ?

ここの問題が今国論を二分しておりますよね?
しかし私としては目的はブレておりませんし、小泉さんもそうです。
つまり最優先とする目的とは、あくまでも拉致被害者達を取り戻す事です。
経済制裁だけを声高に訴える主張は充分納得出来ますが、
下手をすると金正日政権や北朝鮮と言う国の崩壊こそが目的と思える
主張まで見受けられます。金政権や北朝鮮の崩壊もあくまでも
拉致被害者達を取り戻すための’手段’でなければいけません。
これを’目的’としてはならない訳です。

事実日本が経済制裁をする事により、貧困国家である北朝鮮は
大打撃を受ける事は間違いありませんが、よく言われております様に
中国や韓国からの支援もあり、この戦略で北朝鮮を崩壊に導ける確率論
が明確でない上、拉致被害者返還がこじれ遠のく可能性すらありますよね?
経済制裁により、精度としてある程度北朝鮮の崩壊の確率が試算でき
そこに可能性があるのでしたら、一気に強硬策でたたみ込めば良いでしょうが
中国・韓国側の妨害、またアメリカとの打診など不確定な要因が多い以上
制裁発動の可能性は極めて低いと思われます。

だとしますと、多少屈辱的ですが、金政権存続を認めた上での
選択肢も考えなくてはいけないでしょう。小泉さんは
一貫して「日朝平壌宣言にのっとって」と言っておりますし、
明確に「拉致はテロだ!」と云う事も主張しておりません。
これが意味する事は、小泉さんは金正日を交渉相手として見ている
と云う事でしょう。イラク人質事件実行犯やフセインをためらいなく
テロリストと断言している態度とは明確な差異が存在します。
ならば国際的に面子が保てる様な支援とともに拉致問題を解決する
という選択肢が最も有力かと思います。
拉致被害者返還には一刻の猶予もないのですからこれを最優先する
と云う事です。金正日の責任問題はそのうちアメリカあたりに
情報を漏らしゆっくりと処分して行けば良い訳ですし。

どうもありがとうございます。

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/14 15:25 投稿番号: [125527 / 232612]
入れ違いになってしまいました。

余りに情けなくて、どこかに希望はないかみたいな気持ちです。

最低ラインは8人の無条件帰国です。

8人帰国だけで人道支援するなら、小泉は金丸属野中科に分類します。

ばかばかしい

投稿者: dmjp46982359 投稿日時: 2004/05/14 15:18 投稿番号: [125526 / 232612]
ミナサン予想通りになったね。4チャンネルによると、ミノシロ金は100億以上だそうだ。表向きは他の拉致についても交渉するとして、北朝鮮とお友達になる事に力点があるようだ。選挙に勝てると思っているんだろう。だから悪魔に魂売り渡したんだろう。これから一体いくらむしりとられるのだろう。そして、いつまで今度は核で脅されるのだろう。小泉が退陣するまでに、国交正常化(笑)するだろう。例の文書の効力なくなるから。他の数百人は表向き解決に向けて努力するとかいいながら、結局見捨てられるだろう。せいぜい、他に名がでている10人くらいで正常化(笑)

逆戻りはあり得ませんよ!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/14 15:15 投稿番号: [125525 / 232612]
拉致問題がまだそれほど表面化していない、野中や土井たか子が
全盛期であった頃とは全く違います。拉致問題に関しての取り組み方一つで
政治生命を左右する事は明白です。拉致問題ひとすじに
取り組んで来た新人議員に、かつての野党第一党党首であった
知名度抜群の土井たか子が選挙区で敗退した事で充分証明されています。
拉致問題に関して中途半端な幕引きとし、過去の様な
一方的な支援外交などでは国民世論が許さない事は明白です。
政治生命を失う事になる、選挙で勝つ見込みもない
手法をとってまで北朝鮮に遠慮する論理は何処にもありません。

ムーンさん、教えてください。

投稿者: aoiparrot01 投稿日時: 2004/05/14 15:15 投稿番号: [125524 / 232612]
小沢なんか、全然ダメです。
元々金丸一家の利権バラマキ係だったんじゃないの?
下野してから、ヒガミっぽさも加わって、ますます見苦しくなりました。
極めつけが、在日参政権です。

でももう、小沢なんかどうだっていいし、年金問題もいいです。

ムーンさんにお伺いしたいのは、拉致問題について、小泉さんの今後に何か期待できますか?
8人の帰国に見返りなんか与えちゃ駄目ですよね。 そうでしょ?

ウルトラ国民大決起集会はまだなの

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/14 15:14 投稿番号: [125523 / 232612]
日時が決まったら、絶対参加するぞ。
日本人の関心が薄れてきてるなんて事が、デマだと証明しなけりゃなりません。
関係者の皆さん、ご苦労サマですが、デカイ会場探してください。

aoiparrot01>日本は、何をした?

投稿者: sapporodayon_n 投稿日時: 2004/05/14 15:08 投稿番号: [125522 / 232612]
な〜んもしてましぇーん
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