小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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米の先制攻撃。

投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/21 00:39 投稿番号: [12321 / 232612]
  衛星写真やセンサーから、ミサイルの燃料補給から点火まですべて把握されてるよ。国内通信も全部、把握すみ。

  米の軍事力を過小評価。巡航ミサイルで主な軍事施設・放送局・航空戦力・固定式ミサイル発射台は、破壊されるどろう。いかに移動式のミサイル発射台を把握し破壊するかが問題。

  イラクやアフガンを見れば、米戦力の凄さは分かるはず。ロシアや中国は軍事的に米軍には勝てないと悟っただよ。

  いまだに米に勝てるなどと、妄想しているのは北朝鮮くらい。軍事にちょっと詳しい人なら、通常戦争でも米には勝てないことが分かるはず。

  非対称戦で米国に恐怖心を抱かせる位が関の山。戦争を始めるのは。割に合わないのが、普通の頭なら分かる。

  北朝鮮は公表されていない拉致被害者を含めて数十人を返し、核査察を完全に受け入れ、軍縮に走るのが勝利の近道だろう。

  日本には「負けるが勝ち」という言葉がある。吉田茂は米国に防衛を任せて、戦後の高度成長を達成。彼は「軍事なんて金のかかることは、米国に任せて、違う方に金を使う」とうそぶいた。
  彼は戦略的な経済的勝利だった。戦争には負けたが。。

土井たか子

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/21 00:38 投稿番号: [12320 / 232612]
参考までに

http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=hot5&num=2320

援助金額1兆円

投稿者: bikachuuu 投稿日時: 2002/10/21 00:36 投稿番号: [12319 / 232612]
10/20のテレ東の「日高レポート」より。
小泉首相が北に約束した援助金額は1兆円だってさ。
デマであってホスィ・・

協力お願いします!

投稿者: tabilion 投稿日時: 2002/10/21 00:36 投稿番号: [12318 / 232612]
拉致被害者や救う会にメッセージを届けたいという声が挙がりました。
直接メールを送るのは会の負担になってしまうと思い、サイト上にてメッセージを公開することになりました。

集まったメッセージを取りまとめて家族会・救う会へ送付、もしくはサイトアドレスの紹介という形を取ってメッセージを届けたいと考えております。

北朝鮮による拉致被害者および家族会・救う会へのメッセージを募集しております。
どうぞよろしくお願い致します。

アドレスはこちら↓
http://blueribbon.easter.ne.jp/

賛同して頂ける方は、是非この書き込みをコピペして各方面へ転載して頂ければ光栄です。

では、失礼しました。

鋭いなぁ・。そ、ら、を超〜えてー、ラララ

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/21 00:34 投稿番号: [12317 / 232612]
緊張感漂う、このトピの宿命
たまには
鉄腕アトム
歌っちゃう(笑)

>菅議員は何と言ってるの?

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/21 00:32 投稿番号: [12316 / 232612]
Date: 2002-09-22 (Sun)


訪朝によって小泉首相の支持率が大幅に上がっている。拉致された8人が亡くなっていたという悲惨な発表もあり、国民的には釈然としないが小泉訪朝を評価する声も多いことは事実。しかし目を国内に向ければ経済は崩壊寸前。国債の「未達」、つまり売れ残りという日本では考えられないとされたことが起きた。政府が信用されなくなった結果だ。日銀による銀行保有株の買い上げも考えられない政策。値下がりで日銀が「債務超過」になれば日銀は倒産。もちろんいろいろな手立てでごまかすだろうが本質はそういうこと。日本経済の崩壊は始まっている。小泉訪朝は国内から目をそらす効果は確かにあったのだろう。

------------------------------------ -
以上   管直人HPより

アトムは平和の子

投稿者: purugasari01 投稿日時: 2002/10/21 00:31 投稿番号: [12315 / 232612]
確かそうだったと思いますが。北朝鮮版のアトム(=濃縮ウラン)は「邪悪」の子ですかね?

土井議員・菅議員は何と言ってるの?

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/10/21 00:28 投稿番号: [12314 / 232612]
逆に今現在の一時帰国のこの状況は
土井たか子は何と言っているのでしょうか?
菅直人は何と言ってるのでしょうか?
小沢一郎は何と言っているのでしょうか?

気にしない^^

投稿者: masa4618 投稿日時: 2002/10/21 00:24 投稿番号: [12313 / 232612]
気にしないでd(^-^)ネ!

そのとおり

投稿者: kwansaiuniv 投稿日時: 2002/10/21 00:24 投稿番号: [12312 / 232612]
安易な戦争発言をしていたら、北朝鮮と同レベルになってしまう

アトムはどこへ?今こそアトムよ

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/21 00:23 投稿番号: [12311 / 232612]
ちょ、ちょっと古かったですか?
スンマセン、
>皆にとって一番ハッピーなシナリオは金王朝の内部崩壊を後押しすることだろうが、これはCIAでもなかなか難しそうだ。

斜め読み・・・

投稿者: saku_saku_5 投稿日時: 2002/10/21 00:21 投稿番号: [12310 / 232612]
先ほど帰ったとこなので、ロクにレスを読んでいないが・・・・

・北工作員及び支援者
・単なる馬鹿サヨク
・左翼系政党関係者
・左翼系マスコミ関係者
・ただなんだかよくわかってない人
・単なる「煽り」を楽しんでる馬鹿

などなど、やっぱり多いねぇ・・・・・
自分の意見と違うから決め打ちするのではなく
「何考えてるか判らん」という輩は思った以上に多いんだよね。

re北朝鮮が攻撃すれば、ハードランディング

投稿者: f355f40f50 投稿日時: 2002/10/21 00:21 投稿番号: [12309 / 232612]
日本は絶対に戦争を起こしてはだめだ。
それは、どんな理由が有ってもだ!

時代が変わり、北の脅威が無くなるまで、粘り強く交渉しなければならない。

ノドンは現在の技術では、防げないからだ。(これが、最大の理由です)

>100人も死傷者が出れば、世論は変わる。日本人は、戦後左翼及び社会党の洗脳から醒めてきた。

世論が変っても、状況は変わらない。

>憲法9条を改正しなくても、本来人間が持っている自然権である正当防衛で、反撃する権利を持っている。

実際に攻撃されれば、当然反撃します。

感情論や精神論ではなく、実害を考えれば、戦争と言う選択筋は絶対に採ってはいけない。

50万〜100万の人間が死ねば、戦意などアッサリ萎えてしまう。

正直そこまで犠牲にしてまで戦争する理由が無い。

日本が壊滅的な打撃を受けたら、戦争に勝っても、全く意味が無くなってしまう。

核保有国に戦争を仕掛けることは、想像できない度危険極まりない。

そうそう頑張って!!

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/21 00:18 投稿番号: [12308 / 232612]
悪気はなかったんだよ、
ゴメン、
(by はてな、)

おいおい本人、
フォローしてくれよ(笑)

北のミサイル攻撃

投稿者: purugasari01 投稿日時: 2002/10/21 00:16 投稿番号: [12307 / 232612]
北の先制攻撃=北の壊滅

ということぐらいは、金正日はもちろんあのバカ息子の金正男にでも分かる。金王朝の維持が至上命題ならそんなバカなことをする筈が無い。

問題はアメリカの「悪の枢軸」への先制攻撃だが、その時は日本にもノドンが飛んでくるだろうが、その前に38度線から40KMのソウルと在韓米軍基地が火の海になるのは間違いない。特殊部隊のゲリラも韓国、日本で多発するだろう。

アメリカがそんなことを出来るとはとても思えない。中国、ロシアも反対するだろう。

皆にとって一番ハッピーなシナリオは金王朝の内部崩壊を後押しすることだろうが、これはCIAでもなかなか難しそうだ。

韓国、日本と従来のクリントン政権の路線は北を徐々に世界に開かせて、いずれ民主化→金王朝自然崩壊というものだが、これまた下手をするととてつもなく時間がかかる。ただ、これまではこれ以外に選択肢が無かったのも事実だろう。

偽らざる彼の気持ちです

投稿者: keimizuhara0228 投稿日時: 2002/10/21 00:13 投稿番号: [12306 / 232612]
逆転の発想で、あなたの両親が実は北朝鮮の人間だと分かったら???
かなりのこじつけ発想だと思いますが、ジョンイル絶対の北で育った子供たちなら、両親が日本人っていうことはそれぐらいの衝撃があると思いますよ。
単純に子供たちが日本に行きたいと思うか否か。
いくら洗脳と言っても40過ぎた人たちですから、今回の帰国時の日本側の受け入れ態勢を見た上で北に戻って家族が真剣に話し合って決めるでしょう。

>nishio626さん

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/21 00:12 投稿番号: [12305 / 232612]
>”アジアと中東を結ぶ脆弱なシーレーン”と言う論文が載っています。
わたしには参考になりました。

見させていただきました。   原典があって、その和訳のようですね。   中国あたりは、高経済成長率を賄うエネルギー確保に躍起になってますね。   化石燃料の依存率が高いでしょうから、日本列島は偏西風に乗ってますます酸性雨が増えるでしょう。

ありがとう

投稿者: katharinewood 投稿日時: 2002/10/21 00:12 投稿番号: [12304 / 232612]
ありがとう
頑張ります。

そんなことないわ、止めないで、頑張って!

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/21 00:10 投稿番号: [12303 / 232612]
全然平気!!
気にしないで。
彼?も、悪気ないって!(笑)
投稿してください、
女性少ないしぃ・・。
適当なとこで
”Enter key”を押すと
改行します。
大丈夫大丈夫。
もう一度発言してね。
待ってます!!!

すみません

投稿者: katharinewood 投稿日時: 2002/10/21 00:05 投稿番号: [12302 / 232612]
そうしたいんだけど、PCの使い方がよく分からないままなんだよね。2回同じタイトルがあるのも、投稿をキャンセルして後で書き直そうと思っていたのがキャンセルになってなかったからです。だから最初は何度も投稿するつもりもなかったんです。迷惑なので、もう投稿はやめて読むだけにします。

ついでに、蓮池兄は

投稿者: keimizuhara0228 投稿日時: 2002/10/21 00:04 投稿番号: [12301 / 232612]
大阪の有名なたこ焼きチェーン店社長の元自衛隊員ひっぱりだこ社長みたい♪
愛の貧乏脱出、ガチンコにも出てたよ♪

朝銀と自民党議員との関係

投稿者: bikachuuu 投稿日時: 2002/10/21 00:03 投稿番号: [12300 / 232612]
97年5月朝銀大阪が破綻。
同年11月に関西の残りの朝銀が合併し、朝銀近畿となる。

98年5月、破綻した朝銀大阪が朝銀近畿への事業譲渡。
この際、朝銀近畿は、預金保険機構から2626億円の資金贈与を受け、整理回収機構(RCC)が476億円で朝銀大阪の不良債権を買い取った。
朝銀大阪の破綻処理には、3102億円の公的資金が投入されたことになる。

99年。全国にある13もの朝銀信用組合が一斉に破綻を発表した。
朝銀大阪の時と同じ方式で、今度は全国を4つに再編し、破綻した朝銀の受け皿にする予定だった。

00年朝銀北東、朝銀関東、朝銀中部、朝銀西と、それぞれの地域で破綻していない信組が合併し、公的資金投入を待っている間に、今度は朝銀近畿が二次破綻してしまう。
その後、関東地方の受け皿となるはずだった朝銀関東も破綻を表明。
金融庁は破綻13信組と朝銀近畿に金融整理管財人の派遣を決定。

01年11月、関東と関西をはぶく3地域(北東、中部、西)でいつの間にか合併が完成し、公的資金、計3120億円が投入された。
ここまでで、6222億円である。

02年、二次破綻した朝銀近畿については、関西に三つの受け皿機関をつくり、分割譲渡する方向で決まった。
関東は、すでに破綻していた朝銀東京、千葉、長野、新潟と新たに破綻した朝銀関東の受け皿期間として、ハナ信用組合の設立準備を進めることになった。

02年3月、そのハナ信組と関西三信組の計四つの新設受け皿機関に設立認可が下りることになったのだが、ここに投入される公的資金がなんと7800億円になる予定。

朝銀破綻処理に対して投入される公的資金の合計は1兆4022億円になる。

今回の拉致問題
こういうこととも無関係じゃないと無関係じゃないと思うんですよねぇ
この辺はアンタッチャブルなんですか?

蓮池薫さんは

投稿者: keimizuhara0228 投稿日時: 2002/10/21 00:02 投稿番号: [12299 / 232612]
コボちゃんのパパ♪

>兵器の試し撃ち

投稿者: dobodobo9 投稿日時: 2002/10/21 00:01 投稿番号: [12298 / 232612]
まだこんなふざけたことを言うやつがいる。こんな考え方のやつが問題解決を遅らせる。

その通りです。だから出来ないのです

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/20 23:49 投稿番号: [12297 / 232612]
そしてその結果の一つが
今回
小泉氏に順番がまわってきた
日朝会談でした・・・・・。

5人が北に帰る日

投稿者: purugasari01 投稿日時: 2002/10/20 23:46 投稿番号: [12296 / 232612]
地村さんの告白が報道された以上、政府は5人をただピョンヤンに送り届けるだけでは許されない。一日も早く家族を連れて帰ってこれるよう、再帰国の日まで平壌に滞在し彼らを支援すべきだ。

核問題へのアメリカの対北強硬姿勢は避けられず、27or28日の帰国前のAPEC日米首脳会談、帰国直後のクアラルンプールでの日朝正常化交渉で北朝鮮側が日本に対しても当分態度を硬化させるのはほぼ間違いない。

アメリカの強硬姿勢は止めようも無いが、拉致被害者帰国問題の微妙なところは十分理解してもらって、せめて曽我さんの旦那を連れて帰るくらいのことをできないものか。

北へ飛び立つ政府チャーター機を日本国民は、政治家は、政府は、ただ手を振って見送るだけでは許されない。

ミサイルを撃ってきたら北朝鮮は100%消える

投稿者: boardsasd 投稿日時: 2002/10/20 23:45 投稿番号: [12295 / 232612]
もしも
北朝鮮が一方的に日本にミサイル攻撃をしてきたら、
最初は、その攻撃で被害を被るが、

その後、北朝鮮は短期間のうちに
壊滅され崩壊させられるでしょう。
金政権も北朝鮮も存在しなくなるでしょう。

北朝鮮という国家は
100%なくなります。

特攻隊の若者たちは皆、お母さん、と言って

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/20 23:45 投稿番号: [12294 / 232612]
旅立って行った、と聞きました。
「おかあさん」
は古今東西、
人として・・・
特別な存在
なんですよね・・・・・。
(涙・・)

曽我さんは

投稿者: keiko_oyamada 投稿日時: 2002/10/20 23:41 投稿番号: [12293 / 232612]
お母さんのことはやはり語らないのでしょうか?

北朝鮮が攻撃すれば、ハードランディング

投稿者: tannjundane 投稿日時: 2002/10/20 23:37 投稿番号: [12292 / 232612]
  100人も死傷者が出れば、世論は変わる。日本人は、戦後左翼及び社会党の洗脳から醒めてきた。

  憲法9条を改正しなくても、本来人間が持っている自然権である正当防衛で、反撃する権利を持っている。

  100名もの犠牲者を出してみろ、絶対に日本人は戦後洗脳から完全にさめる。
絶対に反撃し金王朝を打倒するだろう。
その時は、スイス銀行に財産を溜め込んだ奴らは、人民を見捨てて、ロシアか中国に亡命するだろうよ。

  忠誠を誓って、自爆した部下の行動を跳ね上がり者の、行動といっタ奴らに忠誠を誓ってどうする。馬鹿らしくないのか??

口を真一文字に結びタラップの手すりに

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/20 23:32 投稿番号: [12291 / 232612]
つかまりながら下を向いて、
あの日、飛行機から降りてきた
曽我さん・・。
峻烈な印象でした。
この人は違う、と・・。
でも今、5、6日経ち、
笑顔が本物のよう。
なんだかとっても嬉しい・・・。
これから、を考えると、
哀しくもなるけれど・・・。
一体、どうなるのか?
不安がいっぱい。
今はひたすら、期待するしかないのだけれど・・・。

蓮池さんのお兄さんは、、

投稿者: fruit_paradise 投稿日時: 2002/10/20 23:29 投稿番号: [12290 / 232612]
いか天で一躍有名になったバンド「たま」のベースの滝本さんに似ていると思います。

北朝鮮問題は、

投稿者: f355f40f50 投稿日時: 2002/10/20 23:28 投稿番号: [12289 / 232612]
ソフトランデング以外ありえない。

理由

1.航空戦力や海上戦力を阻止できて   も、ミサイル及び工作員は防げない。

2.北朝鮮が日本に攻撃を仕掛ける場合は、原発と人口密集地を狙います。

原子炉が核攻撃された場合、その被害は、想像を絶する。もはや、日本再生は、絶対に不可能になる。

それは、過去のチェルノブイリ等を見れば、一目瞭然だ。

先日、子供が赤い羽根共同募金をやった

投稿者: yurayurasuru 投稿日時: 2002/10/20 23:25 投稿番号: [12288 / 232612]
のですが・・・、
その時、知ってたら、
隣で青いリボンもって立ってたら・・
なんてちょっと思ってしまいました。

随分な言い方ですよね

投稿者: kotorako21 投稿日時: 2002/10/20 23:24 投稿番号: [12287 / 232612]
常識自体も全く違うのでしょうが、それにしてもあきれることばかり。

うぉ!

投稿者: prefgovernor 投稿日時: 2002/10/20 23:20 投稿番号: [12286 / 232612]
ゆらゆらして   めまいがした?   照れるぜ〜 (^ ^;

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6813/blue-ribbonn.html

小泉首相は・・・

投稿者: aihmda71 投稿日時: 2002/10/20 23:14 投稿番号: [12285 / 232612]
最近演説で(?)拉致問題で頭が一杯というような
ことを言ってたと聞いたのですが、以前政治生命をかけると
言った覚えは無いと憤慨してたというのは本当ですか?

ホームレスを拉致させたら

投稿者: jkfg5asdjg 投稿日時: 2002/10/20 23:09 投稿番号: [12284 / 232612]
新宿駅で寝泊りしる奴だったらいくらでも拉致してもらっていいよ、
うっとうしい奴らなら消えて一石二鳥ですわ

とりあえず、ひとこと。

投稿者: hatena_20020923 投稿日時: 2002/10/20 23:08 投稿番号: [12283 / 232612]
読みやすいように、もう少し改行しなよ。

>正しい知識を持ちたいと思うなら

投稿者: katharinewood 投稿日時: 2002/10/20 23:07 投稿番号: [12282 / 232612]
ご指摘の内容を前回も書いたつもりでしたが、「胡散腐そうなやつら」との書き方が特にお気に召さなかったようですね。ただ、メンツがある程度分かっているので歴史認識からというよりも利害から対立している様子に見えるのでその表現を使いました。内容に対してというよりはメンツに対しての言葉です。それから、「新しい歴史教科書」は私はほぼ一般書籍の扱いでした。現在の販売形態がどうなっているのか、はっきりした事は把握していませんが発売元が扶桑社ですから、一般的な教科書販売会社の教科書のように常時店頭に置いてあるのは限られた書店だけというわけではないのではないかと思うので。でも、pippi8510さんは「教科書」としてだけの分類をしていらっしゃるようなのでそのあたりの前提も食い違いがあるように思います。話がややそれますが、歴史自体が勝者やその時の為政者にとって都合の良いものを積み重ねて出来上がっているものですから、胡散臭いものでもあると思います。それから、何かを新たに見たり読んだりする場合、まったく何の先入観もない状態で接する事は無理です。どんな先入観を自分が持っているかの自覚を持ちながら中立を心掛けて接するようにも心掛けています。こんなにご意見をいただけるとは思っていなかったのですが、ご意見をいただけているようなのでなるべくこの掲示板を覗くようにしますね。
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