小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞fujinotakanenifuruyukiさん，職業欄が空欄ですね．無職ですか？
説明してください


君ね常識あるの？
蒼い〜〜の会長という立場の人が、デモに参加しましょうと掲示板で呼びかけているわけでしょう？

プロフを見たら会長さんの職業欄が「蒼い東京委員会」になってる。
このグループは拉致問題でメシを喰ってるのかとプロ市民団体だと感じるだろう。

そういうことも分からないのかい？

私は蒼い何とかって知らないし
ここは蒼い東京委員会について
云々するトピじゃないよね。

蒼の問題はここに持ってこないで
蒼で片付けてくれる？

【小泉首相の訪朝と課題について
☆☆☆☆☆このトピに苦言を呈す】
そんなトピでも立ち上げたら？

>苦言を呈するとスグ、アラシにして肝心のことを答えないのは何故だ？

これがあなたの「苦言」ですか．
で，職業欄の記述が「肝心なこと」なわけですね．

やっぱり，レモンを弁護する人だからなあ，という判断は
的確だったなあ，という思いを新たにしました．

僕へのレスだったのでレスしますが，

fujinotakanenifuruyukiさん，職業欄が空欄ですね．無職ですか？
説明してください．

teruko_22jpさん、こんにちは。

＞なんで「未払いですよ」って
通知とか督促状を出さなかったの？

これはね、先だっての沖縄のニュースでもあったように、医者だとか、所得が多いのに払わない悪質な人に通知をしているみたいですね。未納者全員に通知しているとも思えなかったです。
それは、所得と関係もあるのじゃないかな？

＞になぜ閣僚たちは
自分がちゃんと払ってるかどうか
調べなかったの？

これは絶対におかしいね。
気付いていたのじゃないかな。
与党は隠そうとしていたし、民主党も、足らない保険料は、消費税値上げでなんていってましたよね。
どちらも隠したい意思が働いていたのかも知れませんね。
自分が、ちゃんとしていないのに他人を追求するのは呆れかえる。

＞フクちゃんは２３日にはもう
自分が未払いだって事実を
掌握してたって本当？

本当かも知れませんね。
自分が出来ていないと、自分の罪が公になるのを恐れて、同じような人をかばいたくもなるという人情でしょうか。

＞でも議員全員を調査したら
きっとボロボロ出てくるよ。

１国民の心情としては、これは是非にやってもらいたいですね。
保険料を値上げして、国民から徴収する為ならまず、議員からお手本を示して国民が納得出来るようにしてもらいたいですね。

＞なかには「議員年金があるから
いいや国民年金は払わなくても」なんて
人がいたりして・・・・。

多分、そういった考えもあるのではないでしょうか。
それなら国民にだって、「家は商売をしていて、年をとっても一生商売をし続けて行くのだからいいや」とか、「家は家賃収入や、貯金も沢山あるから、年金なんかいいや」とか、そんな考えもあるのでしょうね。

＞その前に蒼い東京委員会の会長さんの職業欄を説明するのが先だろう？


ちゅー太氏が何で掲示板上で自分の職業を説明しなくちゃいけないの？どうしても知らなければ困ることがあるの？それ聞いてどうしようってえの？


合理的な理由があるとは思えないけど、もしどうしても知る必要があるなら掲示板上じゃなくて、実際に面会して質問するしかないだろうね。

＞>じゃ、お前はアラシの部類か、一般投稿者の部類なのかどっちなんだ？と聞きたいです


その前に蒼い東京委員会の会長さんの職業欄を説明するのが先だろう？

苦言を呈するとスグ、アラシにして肝心のことを答えないのは何故だ？

　　 票が逃げた。次回は出してくれるな！頼む！：民主党支持者全員より。更にもう一つ。今回の責任をとって辞めてくれ。これも頼む！

>yusura_sdhkさん、こんにちは。

こんにちは．ご丁寧に恐れ入ります．

>じゃ、お前はアラシの部類か、一般投稿者の部類なのかどっちなんだ？と聞きたいです。
>私もあいつに個人的攻撃をされた事は忘れていませんので。

そうなんですか．まあ，レモンは荒らしじゃない発言で，僕の中では
すっかり信用がた落ちになってしまいました．これも「レッテル貼り」
ということになるんですかねえ（苦笑）

>アラシも来るけど、よそのトピに比べても、一般投稿者の方が断然多いと思います。

ダブハンのダブルカウントを割り引けば，一般投稿者の方が数で
圧倒的ではないかと思います．

＞そんな事だから、なおさらで、年金制度に無知な人も多いと思います。

　 私も、全くの無知です。毎月毎月、引かれているので、「え〜、こんな高いの」と思うだけで。
　 過去の滞納分を払うと言っても、何十年も前になると、確かに当時の貨幣価値の問題も考慮する必要があると思うし、難しいですね。
　 今回のごたごたのおかげで、マスコミ等で分かりやすく解説されましたので、やっと少し理解できたところです。

なんで「未払いですよ」って
通知とか督促状を出さなかったの？

それに例の江角マキ子さんの
未納問題発覚後になぜ閣僚たちは
自分がちゃんと払ってるかどうか
調べなかったの？
それとも調べて黙ってたの？

フクちゃんは２３日にはもう
自分が未払いだって事実を
掌握してたって本当？

でも議員全員を調査したら
きっとボロボロ出てくるよ。

政治家にもいろいろいるから
一概には言えないけど
なかには「議員年金があるから
いいや国民年金は払わなくても」なんて
人がいたりして・・・・。
厚生年金からの切り替えとか
いろいろ手続き上のミスも
あるとは思うけど、
【未納閣僚の秘書】は、一体何してたの？

yusura_sdhkさん、こんにちは。

＞僕はこの書き込みは「荒らし」じゃないかと思うんですが，

同感です。

＞＞アラシの居るトピは一般投稿は減り、アラシ達のサロンとなる。

じゃ、お前はアラシの部類か、一般投稿者の部類なのかどっちなんだ？と聞きたいです。
私もあいつに個人的攻撃をされた事は忘れていませんので。

でも、この掲示板は、よく人が集まって来ます。
アラシも来るけど、よそのトピに比べても、一般投稿者の方が断然多いと思います。
常連も一般投稿者の部類ですからね。

＞世界のウェブサイト 　 東海表記わずか３０％

地図の地名画像でしょ？ 　 だから、Google で検索をかけてもあまり意味がないよ。画像の文字はヒットしないんだから。

＞サイバー外交使節団「バンク」

正しくはサイバーストーカー集団「バンク」
３０％もあれば御の字だろうに、粘着ミンジョクは何時まででもやってる。

それにしてもテキトーなキーワードで検索しただけで何がわかるんだろ。

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/29/20040429000038.html
ホーム>社会 記事入力 : 2004/04/29 13:53


世界のウェブサイト 　 東海表記わずか３０％

　 西洋の古地図１０個中７個が「東海」を韓国領海と表記しているという発表があったが、Googleのサーチエンジンを通じて検索した全世界のインターネットホームページ中、「東海」表記は３０％に過ぎないという調査結果が出た。

　 サイバー外交使節団「バンク」によれば、Googleで「東海」を単独表記しているサイトは現在２万７３００個である反面、「日本海」だけを単独表記しているサイトは８万５４００個に達した。

　 「東海」と「日本海」を併記しているサイトは７１４０個だった。

　 主な国家別「東海：日本海」の表記実態をみれば、米国は１５１：３７１、英国７５３：７９６、オーストラリア１７３：５９６、カナダ１６２：６１６などだった。

チョソン・ドットコム

＞2年間分をさかのぼって納付したが結果的に92年9月までの32カ月分が未納。

＞現行の公的年金制度の複雑さなど

どちらの党の肩を持つわけでもないのですが、今の年金制度もおかしいと思います。
長い間、年金が払えない人が、払えるような生活になって、じゃ、今まで払えなかった分を一括して払おうとしても、過去２年分しか遡れないのはおかしいと思います。

国民の誰しもが年金制度をよく知っているとは言えないと思います。
届けを出して、払えない期間の免除を受けると言う制度がある事も知らない人もいるのじゃありませんでしょうか？
最近でこそ、年金制度は社会で騒がれるようになりましたが、少し前まではそんなに話題になりませんでしたね。
だから、年金問題を審議する国会議員でさえもがこんな状態になるのも不思議な事では無いと思います。

そんな事だから、なおさらで、年金制度に無知な人も多いと思います。

hangyosyufuさん、こんにちは。

＞ですので、民主党と自民党を比べれば、まだ、小泉氏や安倍氏、元拉致家族支援議員の閣僚がいる自民党の方がましだと思っています。

　 私も、そう思います。昨年の選挙で、自民党は、野中等のイヤな議員もいなくなりましたが、民主党は、自由党と合併し、余計に分かりずらくなりました。
　 自民党も、古賀、河野等のどうしようもない新中国の利権政治家が未だ蔓延っていますし、民主党は、この前のイラク人質事件のときで、自衛隊撤退の署名（でしたっけ）した２０名以上の議員なんてとんでもないと思います。
　 本当は、政界再編で、真の国益を考える人達と、そうでない人達とがはっきりと別れてくれるといいのですけれど。

＞そんなもん、ムズカシク考えなくても蒼い〜〜の掲示板見ればわかるだろ？


はい、ありがとうございます。
そこも見まして苦言を呈しています。でも空しいことでしょうか。居直ってしまっては・・・・

10/12第１回蒼い東京委員会デモ
　　　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

私が行った集会にも、車代が出たと思われるような人が来ていたみたいです。

一生懸命、肉親を北朝鮮に誘拐され、何十年も抑留され続けている悲惨さを家族が語っているのに、「じゃ、日本が強制連行した朝鮮人はどうなんだ！」とか喚いていたお邪魔虫でしたね。

僕からなんですが，まあ，細かいことはどうでもいいです．

サボテンさんとレモンのどちらが非常識で荒らしかと言われれば，
確信犯的にデマを流して平気なレモンの圧勝でしょう．まあこの辺は
読んでいる人が各自で判断すればいいことだと思いますが，とり
あえずあなたからの苦言は，「レモンを弁護する人の苦言」として
受け取っておくことにします．

レッテルじゃなくて，信用，と僕は呼んでいますが（笑）

＞ロム者から見た感想です。＜

そんなもん、ムズカシク考えなくても蒼い〜〜の掲示板見ればわかるだろ？
http://fc2bbs.com/bbs?uid=48785

ウソつきまくって、それがバレたらファビョッて勝利宣言だもんな。
こんな面白い集団めったにないぞ。

＞遁走レモンも含んで，ということですか？


遁走？
遁走しないからサボテン氏は困ってるのではないのかや？（笑）

そうやって投稿者にレッテルを貼ることは常連さんもよくやってますが、
排斥の手段と世間には見えますよ。

レモン氏は確かに私とも一部（竹島問題など）意見の食い違うところはありますが、
本質的には拉致問題の解決なくして北問題の解決なしで同じと思います。

僕はこの書き込みは「荒らし」じゃないかと思うんですが，

理由は，意見交換を目的としていないことが明白だから．
彼のレス元を辿っていけばそれは明らかなわけで．

邪魔なんですが，邪険にしちゃ駄目ですかね．

クーコさん、こんにちは。

こうして、菅の過去ログを集めてみたら、はっきりとスッカラ菅の論理破綻ぶりが明らかですね。

今度の参議院選挙の時も、民主党党首の論理破綻発言を貼り付ければいいですね。

しかし民主党は、党首が小沢に変わっても、在日の参政権に賛成しているとかを考えると、政権を取らせるのは怖いです。
民主党と合併した自由党の中には、私が支持している議院さんもいるにはいるのですが、民主党の中では極少数派の中にいます。

ですので、民主党と自民党を比べれば、まだ、小泉氏や安倍氏、元拉致家族支援議員の閣僚がいる自民党の方がましだと思っています。

あらためて、日本の北朝鮮人道支援。

何が経済制裁法案だ！

経済制裁法案とは経済支援法案だった。

「制裁」と「支援」の違いも解からないまま
拉致被害者を見殺しにして、金正日に税金を貢ぐ日本国民は

金正日の「慰安婦」だ！

作業部会、来月１２日から開催＝中国が午後にも発表−６カ国協議

　 【北京２９日時事】北朝鮮の核問題を話し合う６カ国協議の第３回協議に向け、実務レベルで問題点を討議する作業部会が５月１２日から数日間、北京で開催されることが決まった。６カ国協議筋が２９日、明らかにした。中国外務省が同日にも発表するとみられる。 　 （時事通信）
[4月29日13時3分更新]

生物・化学兵器の人体実験 　 秘密師団が実施と脱北者証言

　 【ワシントン２８日共同】北朝鮮の政治犯収容所から脱出し、韓国などに亡命した４人の脱北者が２８日、米下院外交委員会の公聴会で「朝鮮人民軍には生物・化学兵器を開発する秘密師団があり、政治犯収容所で人体実験を行っている」などと証言した。
　 金日成総合大学の教員だったパク・ソンハク氏は「（北朝鮮の）両江道に軍の秘密師団があり、生物・化学兵器の開発や演習を行っているのを見たことがある。韓国へ亡命後、韓国政府にこのことを話したが既に知っていた」と述べた。
　 キム・テジュン氏は、別の政治犯から聞いた話として「平安南道の収容所では、ハンマーで殴って瀕死（ひんし）になった政治犯を病院に運び、生物兵器の人体実験をしていた」と語った。（共同通信）
[4月29日12時19分更新]

>私にはすべての人が、拉致問題解決を真剣に考えているように見えます。

遁走レモンも含んで，ということですか？

＞私はあると思います。

　 先日、テレビで中国残留孤児についての特集があり、生活の悲惨さを訴えていました。
　 私は、思うのですけれど、こういった人の悲惨さ、或いは、差別感情を煽り、利用しようとするマスコミ、反日を目的とする進歩主義者、弁護士、プロ市民、政治家が最も許せないと。
　 このようなことは、先のハンセン病や同和問題、従軍慰安婦問題等で必ず発生し、反政府を訴えてきます。
　 そう言えばこの前のイラク人質問題のときもそうでした。人権、人道、を叫び、テロリストと同じ政治的主張をしている人達がわんさかと。

＞上記の例として，下記のどなたかを弁護して頂けませんか？
聞く耳は持ってますので．

asukanomori45
kunoiti634
aoitokyoiinkai
arashi_souhonzan
tosimakonomi
lemonchan01


私にはすべての人が、拉致問題解決を真剣に考えているように見えます。
それぞれの方法で苦言を呈して居ますが、蒼い〜のやり方に違和感を覚えるからでしょう。

決して、kuecoeさんに対立するつもりはありませんので。了承下さい。


＞彼らには、それほどの気持ちは無いと思います。

私はあると思います。

私の叔父は戦死しましたが
私の祖母は戦争の被害を国のせいにして
国を相手に訴え
国からお金を取ろうなどと思う人ではありませんでした。
私は祖母を尊敬しています。

　 誹謗・罵倒で喜ぶ北関係諸氏、脅迫は捜査対象になる可能性があるのを認識すべし！


「米大使館爆破」ネットに書き込む、学生怖くなり自首

　 インターネットの掲示板「２ちゃんねる」にアメリカ大使館の爆破を予告する書き込みをした千葉県船橋市の私立大学４年生（２１）が、船橋東署に自首していたことが、２８日わかった。

　 同署は、軽犯罪法違反（業務妨害）容疑で近く書類送検する方針。

　 調べによると、大学生は２７日午後零時１０分ごろ、自宅のパソコンから「２ちゃんねる」に接続。中国大使館爆破予告の書き込みが騒ぎになっていることを知り、面白半分に「アメリカ大使館を爆破するよ。こんなことをすると、犯罪になってしまうんでしょうか」と書き込んだ。

　 しかし、「大騒ぎになるかもしれない」と怖くなり、３０分後、１人で同署に自首。「爆破予告の書き込みをしてしまったが、あれはうそでした」と話した。同署は、単純な模倣事件とみて、大学生から事情を聞いた。

　 「２ちゃんねる」を巡っては、「中国大使館を爆破する」と書き込まれたいたずらに対し、警視庁公安部が脅迫容疑で、通信記録を差し押さえるなどの強制捜査に乗り出している。（読売新聞）
[4月29日9時41

僕もどちらかというとロムに近い者ですが，

>以上２点に苦言を呈すると、アラシだと反撃し排斥する。

上記の例として，下記のどなたかを弁護して頂けませんか？
聞く耳は持ってますので．

asukanomori45
kunoiti634
aoitokyoiinkai
arashi_souhonzan
tosimakonomi
lemonchan01

ほう，口止めされてるのか 　 （￣ー￣）ニヤリッ

ロム者から見た感想です。

１、会長さんはプロフの職業欄に「蒼い東京委員会」と記入している。プロ活動家か？怪しい？

２、投稿文がやたら下品で罵詈雑言が多い。拉致被害問題活動家はこんな連中かと世間の顰蹙をかい、誤解を与え結果として逆効果となっている。

３、以上２点に苦言を呈すると、アラシだと反撃し排斥する。世間から見て異常である。

４、イラク人質３人組みが世間に違和感を与える行動をしたが、同じような違和感を覚える。


これではこのトピを私物化していると言われても仕方ないだろう。
一般の投稿者から見ると、蒼い・・・の常連さんがアラシであろう。

アラシの居るトピは一般投稿は減り、アラシ達のサロンとなる。
それがアラシ（蒼い〜）の目的だろう。

あえてキツイ表現をさせて頂きました。普通に何度か苦言を呈して来ましたが、
もっとストレートに言わないと理解していただけないと思ったからです。

３０日のデモは頑張ってください。行動は支持します。

福田「力をためている」

管「閣僚としての自覚〜」

福田「力をためている」

枝「辞任すべきでは？」

福田「力をためている」

岡「そもそも議員は」

福田「 　 福田康夫官房長官ら小泉内閣の四閣僚は28日夜、それぞれ記者会見し、過去に国民年金保険料の未納期間があったことを認めた。先に発覚した３閣僚と合わせて計７閣僚の未納が判明した。
　 民主党も「次の内閣」担当相の年金加入記録を公表。菅直人代表に厚相在任中の10カ月間保険料を払っていなかったことを明らかにした。
　 7人もの閣僚に未納期間が判明したことは、現行の公的年金制度の複雑さなど
問題点を明確にした。新たな４閣僚を公表する前に衆院厚生労働委員会で年金制度改革法案の採決に踏み切った政府、与党の姿勢も厳しく問われそうだ。
　 新たに判明した閣僚は、福田氏のほか竹中平蔵金融・経済財政担当相、谷垣禎一財務相、茂木敏充沖縄・北方担当相。それぞれ勘違いや手続きミスなどとして陳謝した。
福田氏は1990年2月に衆院議員に当選してから国民年金に未加入だったことに94年に気付き、2年間分をさかのぼって納付したが結果的に92年9月までの32カ月分が未納。
外務政務次官当時の95年8月から5カ月分も未納だった。〔共同〕」

管「管はしんでしまった」

枝「枝はしんでしまった」

岡「岡はしんでしまった」


ＦＲＯＭ 　 ２ｃｈ。分かる人は分かると思います。

日教組の動員でも貰えるという話を聞いたことがあります．


どこからお金が出てるのやら 　 （￣ー￣）

バカだなあ、お前は。そんなこと、ここで書けるわけがないだろ。一応、口止めされてるんだから。
といっては、見も蓋もないので、下に暗号化して書いておくよ。簡単な暗号だから、すぐ解けると思うから。

＞お車代くれたのは，どこの集会だ？教えろ．


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よく読まずに失礼しました．

それにしても，流石に金正日公認のウリ党が過半数を獲得した
政権だけあって，手厚い支援ですね．

実は，ウリ党が過半数を占めた時点で，北の崩壊を目指す戦略の
一部を修正する必要が有るのかなと思い始めているのですが，もう
少しここが落ち着いてから書きます（大集会が終わってから）．