小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

＞撤退したら今度は国連が招集かけてきたりして。

してきそう。
そうなると今度は民主党が派遣しろと騒ぐと。おもしろい（笑）

スペインもタイもニュージーランドも撤兵する、初めに侵略ありきのブッシュの戦争への加担（いかなる口実によるものであれ）の誤りを反省するのは、早いにこしたことはない、現瞬間の最大の人道支援は最悪の国家テロである米軍の無差別大量殺戮に反対することである。

小泉さんは強運だ、国連主導によりある程度イラクの治安は
静まるかも知れないし、そうなれば今撤退する国は石油利権の分け前を
手放す事になり、残った国の分け前が増える。

そんな視点からも撤退させない事を前提に考えた方が
賢いだろうね。

＞日本は、イラクの暫定政権が国連主導になった段階で、
＞もう自衛隊を一旦引くのが良いかも知れない。

これもいいな。やるだけやって国連に任せて引くと。
いい口実です。

撤退したら今度は国連が招集かけてきたりして。
多くの人が求めてた国連中心の復興支援が実現してしまったら、
今必死に撤退案をまとめてる民主党はどうするんだろ。

今一番興味があります。

ううううーーーん。。。


真っ赤っか繋がりが見える…って事ですよね？


安田さんの思想はそうだったかも知れませんが、
少なくも先ほどのNHKでの話を聞いた限りでは、

自分の拘束時の様子。
相手のグループの人数、家族らしきイラク人の人たち…

個別に尋問された。
銃の安全装置が外され、弾丸が充填されたカラシニコフ（だったかな？）を向けられ、
中には最後まで覆面し、敵意のある目で睨まれていた。

などの話は、分かり易かったし、
自分が殺されても日本政府は揺るがないだろう。
って誘拐犯に対して、発言したそうだし、
あそこで「自衛隊は撤退せよ」なんて云ってなかったので、
私には、
・・・・・・うーん・・・

客観的に語って居るように見えたんですがね〜。。

CFXさんには、どう見えましたか？

復興支援が出来なくなったら撤退。
イラク人に復興の意思がないなら撤退。
イラク人が支援を望まないなら撤退。
日本がイラクの復興支援どころでなくなれば撤退。


イラク人自身の手で復興出来る目途が付いたら撤退。
治安が良くなれば、民間の支援と交代で撤退。
この二つは撤退ではなく任務完了での凱旋だけど。。

サマワのシーア派の穏健派と同盟してしまえ。

なるほど蝙蝠さんやね、商売なわけか
あながちナシとは言い切れないゼ
なんせなんでもアリな状態だもんな

ところで３バカの救出に政府はなにも役に
たたなかったと何処かで見たがなまぐさ坊主も日本政府から接触はなかったと言ってるし坊主のほうから３人配達しるって連絡したってのたまっている、

何をしたか誰か教えてください。（土下座）

自衛隊は本気で復興支援すればいい。
各種争い無視して（守りはする）復興の支援だけをする。
これなら責める奴が責められる。
イラク人は敵に回れないし、アメリカも表立っては日本を責められない。
復興支援に限定しての派遣は良い決定だったと思う。

復興支援が無理な状況になったら撤退する。

プレフさん、これマジですか？（恐怖）


＞今井くん書いた数字は９３．４．１８ではないか？ 　 ならば９３というのは，２００４年のことを意味する
これは起算年を北朝鮮の主体暦とする表記である

元年＝西暦1912年＝金正日のオヤジ・金日成の誕生年


被害者に…のトピでは、
北チョの年号じゃないみたいだし…とか書いてありましたが、
あちらでは、菌ブヒの生誕年号からの計算だったみたい。。。

菌ブヒじゃなく日成の方だったんですか！！

驚愕です！ 　 余りにも恐ろしいと思う。。。


今井君は、オトナに良いように利用されて、
また、その事に判断が出来ない人らしいから・・・

やっぱり●●に操られている？って事でしょうか。。。

劣化ウラン坊やに、北チョン暦の知識あったのかなぁ？

13にも読める。
平成16年を、13年と間違えたのか？

＞ううむ。難しい。。。

日本は、イラクの暫定政権が国連主導になった段階で、
もう自衛隊を一旦引くのが良いかも知れない。



そうね、難しい問題よね〜。

02ちゃんも撤退を考えていたのね。

やっぱりあなたとは気が合うみたいだわ 　 ♪

2004/4/16
今井紀明君、高遠菜穂子さん、郡山総一郎さんがようやく解放されました。
長い一週間でした。
本当に嬉しく、ホッとしました。
昨夜拘束されたという安田純平さん、
渡辺修孝(のぶたか)さんの安否が心配です。

安田さんは、
民衆の目線でイラクの「人間の楯」を報道してきたジャーナリスト、
私の職場である一橋大学社会学部の卒業生で、
昨年１２月の西日本新聞では、
「自衛隊派遣はサマワのような安全な地域には不必要だ。
逆に自衛隊が行くことで、攻撃の標的になり、平和を乱しかねない。
これまで起きている自爆テロや軍に対する攻撃には、
国際的な影響を計算した政治的意図が感じられるが、
日本の自衛隊を襲えばその政治的効果は絶大だ。
米兵さえ殺害される中、
自衛隊員も派遣されれば殺害される可能性が極めて高い」と述べていました。

渡辺さんは、元自衛官でありながら、
昨年６月に発足した人権団体
「米兵・自衛官人権ホットライン」連絡センターの、
「憲法に禁じる米占領軍の支援のためのイラクへの自衛隊派兵に反対し、
この派兵に人間の良心において反対し、その出動命令を拒否し、
行動することを自衛官と家族の呼びかけ、
自衛官と家族の人権・生命・生活の問題に取り組む」活動に賛同し、
参加してきた青年です。
イラク現地からのレポートを寄せていました。
３人と同じように、イラク民衆の仲間であることが認められ、
早期に解放されればいいのですが。
http://cache.yahoofs.jp/cache?url=http%3a%2f%2fwww.ff.iij4u.or.jp%2f%7ekatote%2fHome.shtml&p=%b0%c2%c5%c4+%bf%cd%b4%d6%a4%ce%bd%dd+%a5%a4%a5%e9%a5%af&u=%2fbin%2fquery%3Fp%3d%25b0%25c2%25c5%25c4%2b%25bf%25cd%25b4%25d6%25a4%25ce%25bd%25dd%2b%25a5%25a4%25a5%25e9

サボちゃん、カッカしちゃだめよ、でも・・・・

今井くん書いた数字は９３．４．１８ではないか？ 　 ならば９３というのは，２００４年のことを意味する

これは起算年を北朝鮮の主体暦とする表記である

元年＝西暦1912年＝金正日のオヤジ・金日成の誕生年

だそうです
http://www.sankei.co.jp/news/040418/sha105.htm

だって。。。


イラクの現地の人からのインタビューでは、
スペイン軍は、治安維持のためにも必要だと、
訴えていた。。。


ううむ。難しい。。。

日本は、イラクの暫定政権が国連主導になった段階で、
もう自衛隊を一旦引くのが良いかも知れない。

その後の国際貢献については、
国連の態度（敵国条項などもあるし）を見ながら、
適宜、協力できることを、
して行けば良いんじゃないかなぁ。

＞怒るのも無理は無いわなあ，とは思いますが，今後
＞の協力が必要ならそこで我慢するのが大人ですね．

そう言って皆が我慢してたら何も変わらない。
時には怒ってみせなきゃならない時もある。


それを受けて直してくれたらそれで怒りは納める。
その時に言い過ぎたと謝るのは今後の関係を円滑にするための知恵。
言い過ぎでなくても言い過ぎたと謝る。
それを受けて我々も悪かったと返せば双方上手く収まる。
これが大人の対応だと思う。

ただし、謝ったらお前が悪いと鬼の首取ったように騒ぐ相手に謝るのは馬鹿。
相手を読めない馬鹿。読むことを忘れた馬鹿。読もうとしない馬鹿。
もち大人なんかじゃない。未熟な馬鹿。

いま、
インタビューに答えている証言テープが流れていましたが、

彼は、実に分かり易く、
拘束当時の現場の状況なども、具体的に話してくれたんですね。

客観的に話してくれることで、
私達にも伝わるものがありなす。
やはりジャーナリストらしい、主観に偏らない話には、
説得力が在ります。

＞武装勢力が終戦を意識している、
すなわちアメリカに譲歩する用意がある
と考えられなくもないと思ったのですが、
まだそこまでは行かないか。


うーん。
まだ、反米意識は強いような気がしますね。
現にアメリカも、当初はフセインの独裁から解放してあげて、
イラクの人には大歓迎されると読んでいたらしいのですが、
そうは行かず、国連主導路線に作戦を変えてきた。

まだ未だ、予断は許さない気がします。

武装勢力が終戦を意識している、
すなわちアメリカに譲歩する用意がある
と考えられなくもないと思ったのですが、
まだそこまでは行かないか。

私は許容範囲だと思う。
いい加減な決着付けようとしたから「外務省は敵」と言った。
この時点で家族が頼ってたのは外務省でなく自分達の信頼出来る政治家と支援者。
その力で外務省を敵でなくすることを考えてた。

結果、外務省は本当の解決を目指して動くようになった。
その方針で動くようになったから今は「よろしくお願いします」と言ってる。

今言えば言い過ぎだけど、当時の時点では「外務省は敵」はその通り。
今はもう言ってない。言い過ぎてはいない。

はじめまして。（^-^）


＞ただ、終戦後の新体制を意識していると考えることはできないでしょうか。
一連の出来事で師は脚光を浴びています。
各国の支持を得て、大統領選での当選を狙っているのではないでしょうか。


同感です。
現状では、暫定政権には不安が大きいみたいですね。
もう少し安定してからに備えて、
名を広めておくには良いチャンスになったでしょう。

モスクワさん、ご紹介のサイトから、
貰ってきました。

これがアラビア語？で
「パレスティナに平和を」という文字だそうです。

http://www.yomawari.net/arabanner/peace_on_palestine.bmp

はじめまして。

私も臭いと思っています。
ただ、終戦後の新体制を意識していると考えることはできないでしょうか。
一連の出来事で師は脚光を浴びています。
各国の支持を得て、大統領選での当選を狙っているのではないでしょうか。

ヨロシク。
持論でもって来てくれれば大歓迎する。
それが異論ならますます歓迎する。
ぜひ遊ばせてくれ。

それなのに、善意まで悪意に変えてしまうとは信じられない。

本トピでは荒らし行為や真似ハンが多発していますので，DBBSを導入
されることを皆さんにお勧めします．ROMの方も，導入された上でROM
されることをお勧めします．やり方は以下のとおりです．


・以下からソフトをダウンロードする（一番上のやつ）．

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/2328/

・適当な場所に解凍し，起動．
・「ツール」→「オプション」→「NG メッセージタブ」で，「NG
ユーザーのメッセージは表示しない」にチェックを入れ， NG ユー
ザーのフィールドに無視したい投稿者のリストを記入し，「NG メッ
セージはメッセージツリーに表示しない」をチェックし， OK を
クリック．
・「カテゴリ」→「トップカテゴリを取得する」をクリック
・カテゴリウィンドウから，「ニュース」→「国内ニュース」とダブル
クリックでサブカテゴリを取得し，「訪朝トピ」にカーソルを当
てて右クリック（ポップアップメニューを表示）し，「お気に入
りに追加」を選択．
・右側ウィンドウの「お気に入り」タブを開き，訪朝トピをダブル
クリック．指示に従い，メッセージをダウンロード（セットボタ
ンを押すのを忘れないように）．
・これで，荒らし抜きの快適なログの出来上がり．新しいメッセー
ジのチェックは「巡回」ボタンを押すだけで OK．

尚，僕は下記をNG NAMEに登録しています．

asukanomori45
kunoiti634
aoitokyoiinkai
arashi_souhonzan
tosimakonomi
taichiro888go
lemonchan001
lemonchan01
ringochan03
sa_bo_ten_07

上記リストに含まれている方は，僕からのレスが欲しい場合は別の
HN で発言していただけますようお願いします．

より快適に使用するために，下記HPもご参照ください．

http://the.data-room.info/080_comp/400_net/01_yahoo_kaiteki/index.html

　 アメリカのブッシュ大統領はイラク武装勢力の人質作戦に負け、弱音を吐き追い詰められて占領政策転換を表明したが、ブッシュに盲従しているのはもはや小泉白痴首相が世界中で唯一人という、この国と国民にとって最悪の悲劇。

[日刊ゲンダイ:net]

⇒やっぱりね〜

コジキ北朝鮮・工作船展示のページ
　　　 ↓↓↓
http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/kousakusen.htm

◎

お前は人望の厚い人間と見た。

お前なら蒼東の連中とうまくやれる。

お願いだ！

蒼東に入会してくれ！

そして、奴らの根性をたたきなおしてやれ！

拉致被害者救出のために、一肌脱いでくれ！

＞聖職者と名乗ってはいますが、
名を挙げたいと目論む者は、うじゃうじゃ居るのかもです。



このトピには、意地の悪い人がうじゃうじゃいますね。

＞他のトピでも
「不細工」「日本じゃもてないから…」とか書かれていた。

＞性格は、顔にも表れる・・・？


サボテンさんの顔が見てみたい！

＞こういう一般常識が欠けている。
そういうものを身につけてから外国に行ってもらいたい物です。


あなたは常識以前に、人間性が欠けていますね。

しかし、こういう見方もあるようです。


http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040417id24.htm


まだまだ混沌で、分かりませんね。。。

ドリッピーさん、おひさです。

＞敵対するシーア派に押され気味のスンニ派。６月の主権委譲に向けた復権と、米軍との中部ファルージャでの交戦を優位にするため、綿密に計画した策略だった可能性も出ている。


これは傍目にも、可能性がプンプン臭いますね。
日々を暮らすことに一生懸命な、純粋なイラク人が殆どでしょうが、
殆ど戦国時代と化してしまっているようなイラクの現状で、
人数的な少数派が、勢力分布を覆そうと考えるのは頷けます。

聖職者と名乗ってはいますが、
名を挙げたいと目論む者は、うじゃうじゃ居るのかもです。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_04/t2004041932.html

イラクの５邦人誘拐は１９日までに、イスラム教スンニ派は反米の御旗のもと、「軍事部門」の武装組織と「政治部門」のイスラム聖職者協会が表裏一体となり、誘拐を通して組織拡大を図っていたとの見方が出始めている。監禁ビデオの分析や被害者証言から、当初から解放予定だったことも明らかに。敵対するシーア派に押され気味のスンニ派。６月の主権委譲に向けた復権と、米軍との中部ファルージャでの交戦を優位にするため、綿密に計画した策略だった可能性も出ている。

イラク戦争はまだ終わっていなし、
日本もしっかり巻き込まれてるね〜。

＞高遠、字が汚すぎ。

＞性格は文字に出るのか？


文字だけじゃないような・・・

他のトピでも
「不細工」「日本じゃもてないから…」とか書かれていた。

性格は、顔にも表れる・・・？

やってますね。


解放の立て役者？

それとも・・・？

> 「外務省は敵」発言は言いすぎ。
> なぜなら、今後、外務省には何も頼まないというならともかく、頼むんでしょ。
> 「もっとしっかり交渉してほしい」と要求するのが許容範囲。

なるほど．それは確かにそうですね．ドリッピーさんのご意見よく
理解できます．怒るのも無理は無いわなあ，とは思いますが，今後
の協力が必要ならそこで我慢するのが大人ですね．

でも政治的な背景を持った外部からの煽りで言わされてるとは，やっ
ぱり僕には思えないですけどねえ．