独立国家<台湾>の国連加盟を支援しよう

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失礼しました。

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/10/16 22:28 投稿番号: [357 / 3072]
>南京は江蘇省でしょう。
あまりトンチンカンな会話は、誤解を生むのでしない方がいいですよ。

そうですね。
こんな重要なことを言い忘れていました。
ご指摘ありがとうございます。

>私は中華民国(台湾)は中華人民共和国から独立すべきだなんていっていませんよ。

これは失礼しました。
早とちりでした。


「台湾」に国名を変更することについては、私は賛成はしません。しかし反対もしませんが。
国号を「中華民国」とするか、「台湾」とするかを決めるのは台湾の人々自身と思います。
もっとも、そのためには国民党がやってきた中国一辺倒の教育でなく、台湾を中心とした教育が必要でしょう。
最近は台湾史や台湾語も学校で教えられるようになってきたようですし。

まあ、私の考えを言うなれば、国号が「中華民国」であろうと「台湾」であろうと、そこに住む国民は“台湾人”に変わりはないと思います。

台湾に国名変更を求める真意

投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2003/10/16 14:43 投稿番号: [356 / 3072]
>>福建省に中華民国の首都が在る
>たぶん南京のことかしら

南京は江蘇省でしょう。
あまりトンチンカンな会話は、誤解を生むのでしない方がいいですよ。

さて遅くなりましたが、ここからは先日のレスへの返事です。
私は中華民国(台湾)は中華人民共和国から独立すべきだなんていっていませんよ。
だいたい中華民国(台湾)が中華人民共和国の施政権下にあったことは一度もありませんし、現在中華民国(台湾)が実質的に独立していることは衆知の事実です。

ただ日米を筆頭にした世界の主要国が、中華人民共和国の「一つの中国」の主張に一定の配慮を示し、中華民国(台湾)を正式に国家として承認していないこと、及びそのことに関連して、中華民国(台湾)は「国際連合」でも議席を有していないことなどを考えるに、ここらで中華民国も明確に台湾と国名変更し、名実共の独立を勝ち取る方向に踏み出すべきではないかと思うわけです。

いえいえ

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/10/16 01:28 投稿番号: [355 / 3072]
>福建省に中華民国の首都が在る

たぶん南京のことかしら。
確かに当初の中華民国の首都は南京であった。
台湾に移ってからは、台北をあくまで“臨時首都”としていましたが、現在では普通に台北を首都としていますよ。


>台湾は既に独立国家だ!と認識しています。

ありがとうございます。

レス有難うございます。

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2003/10/16 00:31 投稿番号: [354 / 3072]
>福建省は、いまは中共領なのでたぶん関係ないかと。対岸ですけどね。

以前に他の方が「福建省に中華民国の首都が在る」と仰ってたので私は訳が解らくなったのです(^^;
総統府は台北に在るのに変だな?と思ってました?


>中華人民共和国から独立するなんてバカバカしいと思いませんか?

思います。
台湾は既に独立国家だ!と認識しています。

戦前と戦後

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/10/15 00:06 投稿番号: [353 / 3072]
戦前は日本人に支配され、戦後は中国人に支配される。
朝鮮人みたいに現地人による独立を勝ち取りたいと思うのは自然だと思うのですが?

中国の台湾侵攻はあるか?

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/10/14 23:42 投稿番号: [352 / 3072]
圧倒的な軍事力と経済力と権力を持っていればいつでも台湾に侵攻する。

その時、日本は?
台湾侵攻の妨げとなる沖縄米軍が近くにあるが、どう動くか?

ji_had_radennさん&vivachina202へ

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/10/14 22:51 投稿番号: [351 / 3072]
ji_had_radennさん、以前に質問して頂きましたが、返事が遅れました。

福建省は、いまは中共領なのでたぶん関係ないかと。対岸ですけどね。
台湾独立はどういうものなのか、実は私にも詳しくはわかりません。(興味ないもので)
かれらの主張によれば、中華民国の領土は、まあよく言われる、外モンゴル含む全中国大陸で、そこから台湾(金門などの周辺諸島も)が独立するのだと。
なんでも国民党政府は大陸から来た外来政権だからとか。

で、民進党の党綱には「台湾独立」を掲げていたはずなのですが、与党になってからはあまり独立を主張しなくなりました。
陳さんでさえ、自分は中華民国総統であると言っていますし、台湾は中華民国であると主張しています。
最近は“憲法改正”して国号を台湾に変えようとしてますが、“独立”は一言も言ってませんよ。

中華民国は1912年建国されました。中華人民共和国は遅れて1949年に建国されたのだから。
さらにいえば、中共は一度も台湾を支配できたどころか上陸すらできていません。
そんな中華人民共和国から独立するなんてバカバカしいと思いませんか?



vivachaina2002さん、あなたの主張がおかしいんじゃない。
いまどき、「日帝」と使うのって、中共に洗脳された中国人くらいじゃないの。
中華人民共和国台湾省って……。
いや、だからさあ、台湾は中華人民共和国の領土になった覚えも中華人民共和国憲法が執行された覚えもないんですけど……。
そのへんはどうなのさ。

それから、台湾と岩手県じゃあ、まったく違うでしょうに。
問題にもなりませんなぁ。

>台湾省の独立も国連加盟も・・・

投稿者: bogl2002 投稿日時: 2003/10/14 00:42 投稿番号: [350 / 3072]
>哀れなる日帝の民よ!   その主張のおかしさに気づかないのか!

はい。すみません。

台湾省の独立も国連加盟も・・・

投稿者: vivachina2002 投稿日時: 2003/10/14 00:10 投稿番号: [349 / 3072]
あり得ない!

台湾省はいつまでも,中華人民共和国台湾省であり,台湾省が国連加盟するのは,日帝の岩手県が国連加盟するようなものである!

哀れなる日帝の民よ!   その主張のおかしさに気づかないのか!

台湾独立を願う

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2003/10/11 10:12 投稿番号: [348 / 3072]
中国も世界と経済的に深く結びつこうとしている現在、
事大主義は捨て去るべきだ。

こんなこと言ってますよ

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/10/10 18:56 投稿番号: [347 / 3072]
▲「1つの中国」放棄を=台湾総統が呼び掛け(時事通信)
   http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031010-00000132-jij-int

最近は独立派が不利みたいですね

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/10/09 17:40 投稿番号: [346 / 3072]
陳水扁総統の支持率が低迷していますよね。
来年の選挙で負けてしまいそうです。
大丈夫でしょうか。

>>台湾は国名変更すべき

投稿者: ji_had_radenn 投稿日時: 2003/10/06 01:14 投稿番号: [345 / 3072]
ちょっと教えて欲しいのですが、

>台湾独立は、その中華民国からの独立を意味しているのです。

「中華民国」から「台湾」だけが独立すると言うことは台湾省だけが独立国家となるのですね?

そうすると今の福建省はどうなるのでしょう?
福建省は元々は中華人民共和国ですよね?

台湾省は既に国連加盟の利益を享受している

投稿者: vivachina2002 投稿日時: 2003/10/05 23:17 投稿番号: [344 / 3072]
独立国家たる中華人民共和国の一員として・・・・・・

投稿者: hhhhhhhhghf 投稿日時: 2003/10/03 19:03 投稿番号: [343 / 3072]

>台湾は国名変更すべき

投稿者: takowiener 投稿日時: 2003/09/30 21:02 投稿番号: [342 / 3072]
>本当に独立を目指すなら、まずは国名を「中華民国」から「台湾」に変更して貰いたいですね。
「中華民国」と名乗っている限り、面子を何より重んじる「中国」としては、意地でも「台湾」の独立は認められないでしょう。

あのう。中華民国(台湾)はすでに独立主権国です。
台湾独立は、その中華民国からの独立を意味しているのです。
政府はあくまでも中華民国として世界に独立国であることを主張しています。

独立派(最近では本土派)でも政府でも、中華人民共和国から独立するなんてちっとも考えてませんよ。

本とに

投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2003/09/30 20:07 投稿番号: [341 / 3072]
  そうですね。

  台湾は既に、中華人民共和国よりも国際   的に承認されていました。

  しかし、蒋介石の事大主義により、台湾   自体が国際社会から消えてしまったのが   残念です。

  言ってみれば、蒋介石自体が今の中華人   民共和国の体質その物。

  遠からず、中華人民共和国は崩壊するで   しょう。

 

台湾は既に独立国家である

投稿者: cowcow550 投稿日時: 2003/09/30 14:08 投稿番号: [340 / 3072]
これは、中国を除く全世界の共通認識である。

また中国には、台湾独立宣言などに対して、軍事力による牽制を危惧する向きもあるが、まるで話しにならない。

なぜなら、人民解放軍の「まめ鉄砲」では、海を超えて台湾まで届かない。

台湾は国名変更すべき

投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2003/09/30 09:45 投稿番号: [339 / 3072]
本当に独立を目指すなら、まずは国名を「中華民国」から「台湾」に変更して貰いたいですね。
「中華民国」と名乗っている限り、面子を何より重んじる「中国」としては、意地でも「台湾」の独立は認められないでしょう。

新幹線

投稿者: kazenodaici1999 投稿日時: 2003/09/23 13:08 投稿番号: [337 / 3072]
  台湾の新幹線建設の経緯を見ても、台湾との国交樹立と相互安全保障条約の締結は現実的な路線ですね。
  国連加盟支援、同意。
  たとえ大陸と断交になったとしてもね。

  ただし、今後、より台湾との関係を明確なものにするには、中国の核に対して、日本が台湾に「核の傘」を提供できる、そして台湾が正式に独立国家としての宣言を行う、以上の条件が必要であろうと思います。

>その通りですね。

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/09/23 12:14 投稿番号: [336 / 3072]
>日台条約を早く結んで欲しいですな。

中国とも台湾とも仲良くしたいですね。

「台湾とは仲良くするな」という中国の姿勢には違和感があります。
いじめっ子が指図して仲間外れを作っているみたいです。

その通りですね。

投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2003/09/20 22:14 投稿番号: [335 / 3072]
  日台条約を早く結んで欲しいですな。

>台湾省は中華民族が居住する

投稿者: just60west 投稿日時: 2003/09/19 19:50 投稿番号: [334 / 3072]
大爆笑

台湾省は唯一無二の中華民族が居住する

投稿者: vivachina2002 投稿日時: 2003/09/19 19:48 投稿番号: [333 / 3072]
中華人民共和国の不可分の領土であり,その将来は中華人民共和国のみが決め得る!

>一緒に戦った仲だ。戦友だったんだ。

投稿者: T_Ohtaguro 投稿日時: 2003/09/19 19:11 投稿番号: [332 / 3072]
  ふむ。

  国民党も【一緒に戦った戦友】に含まれるのか?



  『民族自決の原則からみれば』って、
  台湾には【台湾民族】ちゅう民族があって、住民の大半を占めとるんか?



  その他の民族にも自決権があるし、一方的に台湾から独立できるっちゅうこつか?

>国交復活?!

投稿者: manjinkou 投稿日時: 2003/09/19 17:02 投稿番号: [331 / 3072]
>「民族自決の原則からみれば、台湾の自主性を尊重しないのは筋が通らない」として「中国との関係が多少はぎくしゃくしようとも、台湾との関係を再構築することが必要だ」

それで良し。

共産中国が崩壊すれば台湾の独立に何の差しさわりもなく、その上その日はそう遠くない。

今のうちから台湾との友好を深めるべし。   一緒に戦った仲だ。戦友だったんだ。李登輝氏の実兄は日本軍人として靖国に祀られている。

サーズ騒ぎの時の朝日新聞記者のように中国の走狗になって、誇り高き日本民族の名を汚さないで。

中国製品ボイコットしたら

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/09/19 16:11 投稿番号: [330 / 3072]
日本の産業は成り立たなくなる。
輸入できなくなれば、輸出できなくなる。
中国だけ輸入できなくなれば、他国も輸入できなくなる。
中国は他国に売ればいいだけ。
中国製品の市場は日本だけではない。
中国製品は欧米、東南アジア、オーストラリアにも市場がある。

中国製品不買運動しても効果は無い。
アメリカで日本製品不買運動しても効果なかったように、中国製品不買運動しても無駄だ。

中国製品ボイコットだけでよい!

投稿者: tenkanobouron 投稿日時: 2003/09/19 04:24 投稿番号: [329 / 3072]
それだけで中国は滅びるのじゃ!

国交復活?!

投稿者: mstg_lights 投稿日時: 2003/09/19 03:29 投稿番号: [328 / 3072]
↓川口外相のコメント

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030918-00000182-kyodo-pol

どーしょもないね・・・

投稿者: mstg_lights 投稿日時: 2003/09/17 03:47 投稿番号: [327 / 3072]
>これって台湾の警備当局が駄目なんじゃないですか?

・・・同感!

この程度じゃ台湾行く機会あったら不安だよ!

>台湾の警備隊員が拉致

投稿者: dorago77ex 投稿日時: 2003/09/16 13:57 投稿番号: [326 / 3072]
これって台湾の警備当局が駄目なんじゃないですか?

問題無し?

投稿者: mstg_lights 投稿日時: 2003/09/16 04:53 投稿番号: [325 / 3072]
台湾の沿岸警備隊員が拉致られたって・・・↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030915-00000956-jij-int

やっぱ

投稿者: mstg_lights 投稿日時: 2003/09/16 04:25 投稿番号: [324 / 3072]
パシリ?(笑!)
補給船だけかな?!

あっ!石原知事が・・・行かねーな

そうかな

投稿者: birdeye762 投稿日時: 2003/09/16 03:50 投稿番号: [323 / 3072]
日本は後方支援をするでしょ。日米安保の再定義がされたから。

でも、台湾紛争に「後方」なんてあるのかな。
嘉手納基地からは米空軍が飛び立っていくだろうし。

いいえ!

投稿者: mstg_lights 投稿日時: 2003/09/16 03:37 投稿番号: [322 / 3072]
正解は「アメリカの邪魔をしない」です。(笑!)

でも強い日本に成りつつあるのはいいですが、税金とか今後どんどん上がるんでしょうね・・・

>もしも中国が台湾に侵攻したら

投稿者: birdeye762 投稿日時: 2003/09/16 03:13 投稿番号: [321 / 3072]
もしも中国が台湾に侵攻したら日本はどうなる?

>・中国側につき、中国を支援し、中国統一を見届ける。
>・台湾側につき、台湾を支援し、台湾独立を支持する。
>・中立の立場を貫く。

すべて不正解。失格ですね、こんな答案では。

正解は「アメリカの味方をする」です。

>もしも中国が台湾に侵攻したら

投稿者: mstg_lights 投稿日時: 2003/09/16 02:44 投稿番号: [320 / 3072]
はじめまして
どの道、アメリカが出てきます。
何故かと言うと、アメリカには『台湾有事法』がありまして、事有らば即施行されます。
「金門事件」で第七艦隊が機動した事でも有名です。
ここ↓で詳しく出てます。

http://homepage1.nifty.com/MYO/

多分、日本政府はお得意の「遺憾のイ〜」で知らん振りじゃないですか?
戦後あった台湾との国交も田中元首相の日中友好条約より、断絶しましたし・・・
非常に残念ですね。
自分も台湾には、特別な思いがあります。
自分の(ご先祖)があの、台湾総督府の設計監督主任で日本から渡ったので。

もしも中国が台湾に侵攻したら

投稿者: koism2000 投稿日時: 2003/09/15 11:39 投稿番号: [319 / 3072]
日本はどうなる?

・中国側につき、中国を支援し、中国統一を見届ける。
・台湾側につき、台湾を支援し、台湾独立を支持する。
・中立の立場を貫く。

なかよく台湾の話をしましょう

投稿者: agejiro0308 投稿日時: 2003/09/15 07:47 投稿番号: [318 / 3072]
犬猿の仲ですね   お2人は

嘘八百投稿者 阿呆三枝 f3nasa

投稿者: JAVA_Script 投稿日時: 2003/09/12 13:20 投稿番号: [317 / 3072]
嘘八百    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月09日
それは、支那人が八百人いるから注意シナ、という意の言葉。
軽騎兵たんのおでこ    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月08日
>なんなら china_kishimoto 君のおでこには僕が刺青を入れてあげようか? >素人なんで失敗するかもしれないがその分安くしておくよ。どう?
>「核の傘」を要求    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月08日
> 先月13及び14日の日米韓次官級協議の合意に対して、 > 留保条件として日本側が日本の安全保障のため米軍の > 「核の傘」を公式に要請したこと。 > > この結果として、日本側の要請...
>僕は民族差別主義者ではありません    投稿者: mild7superlights2000   投稿日: 2003年09月08日
私は・・・ f3nasa君と考え方は似てるが f3nasa君は嫌いだ・・・ 君と考え方は違うが 彼の事を思えばまだ君に好意は持てる。 騎兵論で君を擁護したのは私の好き嫌いから・・・ *******...
ラムはんにレス♪    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月07日
> 日本国内へ核兵器を持ち込み、核兵器配備の部隊を創設したい。 > ついては、我がアメリカ軍か、それとも日米合同軍新設か、何れかで運用したい。 ▲ラムはんは嘘が下手でんな。もうあんさんとこの軍...
レイシスト軽騎兵たんの矛盾    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月07日
阿呆が何か勘違いしているようですが、僕は民族差別主義者ではありません(嘲 一人の人間として、(食べられたくないが故に)食人文化を有する支那人に恐怖し、彼らを忌避しているだけの事です。そして非人道的...
777    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月07日
> 倭人と台湾人がつくった雑種!! ▲鄭成功より優れた業績を残した支那人ってそうはいませんヨ。 朝から晩まで話題は生殖活動一本勝負の nihonjinkorosi 君。 君こそ繁殖パワー世界一、13 億...
台湾製 2bit 計算機 JAVA 君。    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月06日
それは君が書いたものかね? 1999 年に台南市で開かれた後藤新平と新渡戸稲造の業績を回顧する国際シンポジウムで、『日本による戦前の台湾統治で、日本は善い事もしたが悪い事もしたであろう。その事について...
これは異なことを(笑    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月06日
海外ニュースカテゴリーの最下層を構成する黄色軍団騎兵部隊所属の軽騎兵たんに、他者を阿呆呼ばわりする資格が有るとでも思っているのかね? そもそも saegusa_saburo 氏と僕とは全くの別人である。勘違いも甚...
本当に良いのか?    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月05日
劣化ウラン弾で汚染された地域に、自衛隊員を送り込んで本当に良いのか? イスラムの怒りが渦巻く地域に、自衛隊員を送り込んで本当に良いのか? 自然災害後、救助の為に縦横無尽に活躍出来る軍隊と関連法案...
> “変人”扱い    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月04日
> あのさぁ、君ってもしかして、周りの人から“変人”扱いされてない? ▲世の中は広い。軽騎兵たんは無知&無能だから知らないらしいが、この世には『変わってる』と言われたり『変人』と言われる事が寧ろ...
> 皆さん、どう思う?    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月03日
> 中国は以前の50年は政治運動をばかっりやってたが、 > これからの二、三十年はきっと早いスピードで発展するのでしょう。 ▲『文化大革命世代』の china_china_jin 君。所詮は他力本願の経済発展で...
> 中国式   覇権主義    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月02日
> 中国式   覇権主義   とはなんぞや   まぁ簡単に言えば『中華思想』ですが、もう少し学問的に突っ込みたい向きはフリードリッヒ・ラッツェルの『政治地理学』を読めば良ろしいのではないかと思いますね。本...
うぷ    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月02日
> 私はオヤツは食べないけど > 自律神経のバランスは崩れてはいないみたい。 > http://www2s.biglobe.ne.jp/~wellnes...
巌流島の決闘    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月02日
> 私には間食をする習慣が無いので > 他の人のオヤツやティータイムの楽しみが理解出来ないのは残念ですが・・・ ▲『右脳がマイルド左脳はスーパーライト君』敗れたり。 人間を構成してい...
> 別に大した問題じゃない    投稿者: f3nasa   投稿日: 2003年09月02日
> 別に大した問題じゃないだろう? ▲『進歩的知識人』の先導者、丸山真男は崎門の学の革命的意義を『毫釐の差が千里の距離を生む』と述べ、これが政治学理解の秘訣であると訓戒したそうですが、だからこそ...
ん?
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