独立国家＜台湾＞の国連加盟を支援しよう

まぁ、細かい問題はおいといて、日本国の承認があればできるの？

アメリカ等の承認じゃないの？

もし、日本国の承認なしに一方的に独立したら
それはテロリストの不法占拠になるのかな

　 日本国が、九州独立を認めれば独立できますよ♪

　 日本国の承認なしに、一方的に独立できるかと言えば【否】

＞しかし、革命によって政府を変更する事は認められている

へぇ〜
「革命」って？？？

言葉の解釈の違いですね。
正直に言うと、私は政治問題は苦手です。
アホの枡添議員のように趣味で国際問題を論議してませんからね（笑）

でもね、純粋な気持ちで意見を述べてるのですよ。

でもね、、モウ一度言うけど
「革命って」人民の為・国民の為の活動だろぅ？

＞中華民国と中華人民共和国に分割する当事者間の合意が行われたのかね

貴方は知識者でしょうから知ってると思いますが、
日本の九州が独立したければ、独立できるんですよ。

　 いくら頑張っても猿は猿だ

　 算数の３まではわかるとしても、いくらなんでも法律論は無理だぜ

　 同じ失敗を繰り返すのは見え見えだ

＞武力や威嚇によって統一するのは認められない。

　 しかし、革命によって政府を変更する事は認められている。



　 いつ中華民国と中華人民共和国に分割する当事者間の合意が行われたのかね？

＞中華民国を中華人民共和国が不完全承継し、
＞一つの国家において二つの政府が並存しているにすぎない。


”一つの国家において二つの政府が並存”
って、？？？何？？？

独裁的共産主義的思想（大陸中国）の考では、中華民国を吸収したいようですね。

国家が他の独立国家を武力や威嚇によって統一するのは認められない。

独裁国家の考えるソノモノですね（笑）
スターリンの亡霊かな？

＞台湾の人は９０％以上中国大
陸からですよ。

そうですね。
実際はもっと、（混血などを含めると）多分９９％以上じゃないでしょうか。

大量に渡ったのは
最近では蒋介石と渡った外省人と呼ばれる人達。
その前は明が清に破れた時に渡った人達とかね。

いずれにしても戦争に負けた人達が逃げ込んでくる場会が多いな。
次ぎは民主化運動に負けた中国共産党が逃げ込んでくるかも。

大陸に無くなった、自由を求めるために、中華人民共和国から中華民国へ行ったんだよ。気の毒に・・・

＞台湾の人は９０％以上中国大
陸からですよ

大陸とは思想が異なります。
生活様式も異なります。

ソノ考えは・・・
日本人は「大和人」って言ってるのと同じです。
逆の考えでは大陸横断の人種は「唐来人です」って言ってるのと同じです。

隼人も日本人です。
アイヌも日本人です。

民族主義に拘ると、戦になると思います。

でもね。犯罪者は皆な大陸中国の人なんですよね・・・
何故大陸中国の奴の犯罪が多いのか？
生活レベルが低いからだと思います。

台湾の人は９０％以上中国大
陸からですよ。

　 君たちが、

　 揚げ足をとられるような間抜けな投稿と、

　 批判されるような内容の投稿しかしていないっちゅうこっちゃね♪



＞リンク張りもあるか。

　 リンクが張れるという事は、根拠となる資料が存在するという事だね。

　 妄想だけの君たちの投稿では、根拠となる資料をリンクする事はできんわな♪

ないんちゃうか。

他人のカキコにアゲアシとりと批判することしかないからね。

あ、それとくだらんリンク張りもあるか。

このコピペは読んだ。

それであなたは何が言いたいの？

そんなに気になるなら掲示板を最初から最後まで
自分で見て調べな。

どうせ、朝から晩まで学校や仕事にも行かず
ネット見ながらセンズリしているしているんだろう。

これだから○篭りの基地外はいやだ。

そうそう、もうレスしなくてもいいよ。
おまえみたいなのウザイから。

≫＞中華民国は中華人民共和国の一部で
この世に中華民国政府は存在しないということを
≫＞どこかの偏執的なマヌケが国際法が云々とか
＞法的根拠がどうたらこうたらとかぬかしておりますので
≫＞ものごとの順序から説明したのです。

≫何処の誰が、そのような事をぬかしているのかな？

＞あんたがぬかしたといった覚えはないが。

　 Yahoo!掲示板において誰かがぬかしたんでしょ？

　 で？誰？

　 リンクも張っておいちくり♪

あんたがぬかしたといった覚えはないが。

そんなことに反応するところを見ると
身に覚えがあるのかな。

＞この世に中華民国政府は存在しない

　 何処の誰が、そのような事をぬかしているのかな？





　 中華民国と中華人民共和国は同じ国であり、

　 【中華民国は中華人民共和国に承継されていない】と主張している【自称・中華民国政府】と、

　 【中華民国を中華人民共和国が承継した】と主張している【自称・中華人民共和国政府】が

　 並存しているに過ぎない。

　 第三国から見れば、

　 中国【中華民国 　 ｏｒ 　 中華人民共和国】において、

　 中華民国を中華人民共和国が不完全承継し、

　 一つの国家において二つの政府が並存しているにすぎない。




　 台湾独立とは、

　 中国の９割以上を実効支配する共産党政権に呑み込まれるのを恐れ、



　 中国の一割にも満たない部分を実効支配している台湾政権が、

　 中国を一方的に分割しようと主張しているに過ぎない。

ご指摘ありがとうございます。
ここの掲示板の過去のレスの閲覧の方法を知らず、最新のレスしか見てませんでしたので。
（今日、過去レスの閲覧法がわかったので、少し拝読させていただきました。）

改革や国名変更などの言葉がよいという貴方のご意見に賛成です。
どうもあの独立の理念は好きではないもので。国家体制はなんら変わらないでしょう。

申し遅れました、国連加盟については、大賛成です。
おまけに現在国連は財政難にあります。
世界でも有数の外貨保有国の台湾なら中共政府以上の分担率になるでしょう。
また、台湾は大陸と違い人権を非常に大事します。これは国連の活動方針に合い、世界に貢献できうることは間違いない、と考えています。

どうも。

＞台湾の独立は運動は“中華人民共和国”から独立するのではなく、
“中華民国”から“台湾共和国”として独立するのです。

もちろん、貴殿のご指摘なような意見があることは存じています。
ただ、過去レスなどを見ていると
この場で論じられているのは

中華民国は中華人民共和国の一部で
この世に中華民国政府は存在しないということを
どこかの偏執的なマヌケが国際法が云々とか
法的根拠がどうたらこうたらとかぬかしておりますので
ものごとの順序から説明したのです。


私的には、『中華民国』から『台湾共和国』への独立運動なら
『台湾独立』という名称を使わず
改革や国名変更などの言葉がいいと思うのですがねぇ。

失礼します。
台湾独立について多少誤解があるようで少し・・・。

台湾の独立は運動は“中華人民共和国”から独立するのではなく、“中華民国”から“台湾共和国”として独立するのです。
自国より後に出現した国（しかも中共政府）から独立するなんて、台湾の立場としてはあり得ません。
独立の背景は、まあ、かなりややこしい事情があるようで省略します。
とは言え、独立派は未だ少数派らしい。

清→中華民国→中華人民共和国でしょ。

それだったら、
台湾(中華民国)が独立するんじゃなくて
中華人民共和国が台湾から独立したって言うのが順当じゃないの？

中国と国交を復活したために
その後、合計すると何兆円の税金が中国に献上されたことやら。

考えてみればパンダ2匹で何兆もの税金を無駄にした
時の首相、田中角栄は万死に値するな。
あの親子は二人してセンス無し。
所詮、田舎出身の金の亡者だ。

異議なし！

中華人民共和国よ、いいかげんに眼をさましたまえ。

中華民国は、ほとんど世界のすべての国から、独立国家として認められている。
日本も、中華民国を国として考えているが、
横暴な中華人民共和国に遠慮して、一国主義を受け入れているに過ぎない。
他の国々も同じだ。
独立国家として機能している中華民国が国連に加盟するのは当然だ。
世界最低最悪国家中華人民共和国が、干渉して、
中国の分裂を認めないなどとわめいて、台湾の人たちの独立を認めようとしていないだけである。

事実は、誰が見ても、台湾は国としての体裁が整っており、国民は中国共産党支配化の大陸よりも豊かで平和な人権の保障された社会で生活している。

中国はひとつだなどというのなら、中華民国こそ、中国人の唯一の合法政府にふさわしい。

　 中華民国政府が日本に対して断交声明を行ったのですが♪






　 台湾は『日中国交正常化後は戦争状態に戻る』とも言っていたらしい。


田中総理・周恩来総理会談記録

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720925.O1J.html

田中総理：
　 台湾に対する日本側の現実的な措置については、事前に中国側にお知らせする。
　 しかし、台湾は日中国交正常化後は戦争状態に戻ると言っているから、日本の総理としては困っている。

何ゆえ、日本と台湾の断交を主張する？
日本人としては田中角栄は台湾断交したのは間違っていると言う意見もある。
　 所詮、中華万歳の格上に、何を言っても無駄だな。

『戦後日本政治・外交データベース』
日中関係資料集

[文書名] 　 中国の領海宣言に対する情文局長談話
[場所]

[年月日] 　 1958/09/04
[出典] 　 外務省アジア局中国課監修「日中関係基本資料集」，１５２−３頁．
[備考] 　
[全文]
　 中共は，九月四日，領海を十二カイリとする声明を発表した。日本政府としては，本年二月ジュネーブにて開催された海洋法国際会議において，いかなる画一的幅員についても合意が得られなかった結果，三カイリの幅員が依然として一般に認められた国際法上の規則であると考えており，したがって今回の措置を国際法上有効と認めることはできない。

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19720929.O3J.html

　 日本総理田中角栄と中共偽政権頭目周恩来は、共同声明を発表し、双方は本年九月二十九日から外交関係を樹立したと表明し、同時に日本外務大巨大平正芳は、中日平和条約および中日外交関係はこれによりすでに終了した旨言明した。中華民国政府は、日本政府のこれら条約義務を無視した背信忘義の行為に鑑み、ここに日本政府との外交関係の断絶を宣布するとともに、この事態にたいしては日本政府が完全に責任を負うべきものであることを指摘する。蒋総統の指導する中華民国政府は、日本の敗戦後における降伏を受理した政府であるとともに、一九五二年サンフランシスコ条約に基づき、日本と平和条約を締結し、戦争状態を終結させ、両国の外交関係を回復している。かつ中華民国政府は一貫して本国領土上で、憲法に基づき主権を行使しており、中日平和条約締結の時から現在まで、両国間の情勢は何らの変化も発生していない。よって田中政府が一方的に中日平和条約を破棄し、中共偽政権と結託したことによって引き起こされるあらゆる行為で、中華民国の合法地位、領土主権およびすべての合法権益に損害を及ぼすものはすべて不法無効であり、これによって惹起する重大な結果もまた、いずれも当然日本政府が完全にその責任を負うべきものである。

　 日本軍閥は中国征服の野心を遂行するため、数度にわたって中国で事変を製造し、ついに一九三七年に全面的な中華侵略の戦争を発動し、さらにこれを第二次世界大戦にまで拡大して、中華民国およびアジア太平洋地区を空前の災禍のなかに追い込んだ。中共匪賊はわが政府が軍民を動員し、全力を挙げて対日抗戦に当たっている隙に乗じ、戦力を拡充し、叛乱を拡大し、ついに大陸を不法占拠して、中国大陸の七億人民を水火塗炭のなかに置き、現在にいたったのである。これは実に日本軍閥の侵華罪行の造成した重大な歴史的錯誤であり、日本の絶対に回避できない責任である。

　 蒋総統は中日協力と全アジアの安定平和の大計に立脚し、カイロ会議で極力日本の天皇制の保持を主張するとともに、日本の降伏を受理した後は、徳を以て怨に報いる政策を採り、日本俘虜二百余万人を安全に送還した。

　 わが政府はさらに戦争損害賠償の要求および軍隊派遣による日本占領の権利まで放棄し、日本をして領土分割から免れさせるとともに、迅速な国家再建の機会を与えているのである。現在田中政府が事もあろうに一方的に中日平和条約を破棄し、中共偽政権を承認して中華民国政府と断交したことは、単にその忘恩背義行為が日本民族の恥であるにとどまらず、また実に日本の絶対多数国民の願望に違反し、さらには中日両国と全アジアの遠大な利益を侵害するものである。

　 中共匪団の日本赤化とアジアの赤化、ないし世界赤化の目標は、従来から何ら変更されておらず、現在まさにアジア太平洋地区で積極的に浸透転覆を進め、いろいろ戦乱を製造している。

　 この時に当たって田中角栄がついに狼を部屋に引き入れ、敵を友と認め、中共匪団の浸透転覆活動を助長することになったのは、日本およびアジア太平洋地区に限りない禍患をもたらすことは必至であろう。

　 大陸を収復し、同胞を救済することは中華民国の基本政策であり、いかなる情勢下においても絶対に変更はあり得ない。中共偽政権はアジア禍乱の根源であり、この暴虐集団が転覆された後、日本およびアジアの安全自由と繁栄に初めて確実な保障が得られる。

　 中華民国政府は、田中政府の誤った政策が何ら日本国民の蒋総統の深厚な徳意に対する感謝と思慕に影響を与えるものでないことを信じて疑わない。

　 わが政府はすべての日本の反共民主の人士に対し、依然、引き続いて友誼を保持する。

＞IMEパッドの手書きより発見しました。

IMEパッドに入ってるんですね？
ATOKIかな？っても思いました。

今からwindowsIMEパッドを観てみます。

有難うございました。

＞何が問題であの中華民国を切り捨てるようなバカなまねをしたのか、
＞いまだに政府の政策がわかりません。

日本政府の汚い部分ですね。
企業との関係があるのでしょう。
日本国は損得だけですね。

古い本ですが「捕らわれの孔雀」「アウンサンスーチ」を読んだ時に感じたのですが、
「ビルマ」から「ミャンマー」に国名を変えたとき日本国は直に「ミャンマー」に対応しましたね。

選挙で負けた軍事政権が武力で樹立したミャンマー国家なのに、直に対応してました。

現国土交通省の扇千景なんか、手の平を返すような変わり様でしたね。
結局は最低の女だと思いました。
川口外相よりかはマシかなぁ？

＞中華民国も即刻再承認の上、国連にかの国が復帰を希望するなら、
＞全面的に支援するのが日本の責務です

私は無知な理系の学生なので、政治問題は解りませんが、
私も、全面的に支援するのが日本の責務だと感じます。

IMEパッドの手書き
より発見しました。

＞灣
＞↑これすか？

そうですね。
でも。。。どの様にしてタイプされたのでしょうか？
私はLinuxとwindowsの既存の変換ソフトなので変換できないと思うんですが？

fisco1999さんはトロン「超漢字」を使ってらっしゃるのでしょうか？

台湾に「省」を付けて「中華民国台湾省」と表現するのが正式な台湾の表示方法ですよね。

日常会話は福建語ですもんね。

お酒も日常は紹興酒であり、老酒では有りませんよね。
割り箸でレモンを絞り飲むと一番美味しいですよね。

＞首都は台北ではなく南京だ。

ソウなんですか？知りませんでした。
総統府が台北に在るので台北が首都と思ってました（恥）

こんな大事なトピに気付かなくてすいませんでした。

新参者のくせに失礼を省みず申し上げます。
「台湾」と書くより中華民国とすべきとは思いますが、トピ主さんのご主旨１００％賛同いたします。

わが国の最大の友好国であり恩人たる国でもあります。

大陸も情勢的に国家として承認はしますが、何が問題であの中華民国を切り捨てるようなバカなまねをしたのか、いまだに政府の政策がわかりません。

現実に中国は二つあります、そして両国共に友好関係にあるならば、中華民国も即刻再承認の上、国連にかの国が復帰を希望するなら、全面的に支援するのが日本の責務です。

いつまでも、中共のいう通りに台湾問題は「中国」の国内問題などという独り善がりの詭弁に迎合せず、国際問題としての二つの中国問題として、わが国を始め世界各国が堂々とコミットメントできるようにしなければなりません。

＞中華民国台湾省＜
＞中華民国は現在台湾省と福建省の一部を実効支配している独立国である。首都は台北ではなく南京だ。 ＜

この考えを捨てない限り、国連加盟を支持するわけにはいかない。
要は台湾自身の問題ではないのか？

灣
↑これすか？

台湾は、同じ未承認国家の北朝鮮は正式国号で表記するくせに中共のどう喝に脅えるマスコミが勝手に表記している通称にすぎない。中華民国は現在台湾省と福建省の一部を実効支配している独立国である。首都は台北ではなく南京だ。

大陸中国の「簡略字が打てない」って怒ってた私ですが、正式な台湾の「湾」が打てませんね。

トロンOSの「超漢字」をインストしないとダメなのでしょうか？

台湾でテレビや台湾映画を見ると、字幕が中国語なので、サッパリ解りませんね（^^;

おはようございます。
レス遅くなり申し訳ありません。
紹介有難うございます。

今日でも借りに行ってみます。
でも有るかなぁ？

香港映画は多いのですが、台湾映画は少ないからね。
台湾映画は香港映画よりか全然いいのにね、人気が無いのかなぁ？
有ったら良いのに。

4年前ぐらいに台湾の友人の家で見た映画なんですが？台湾映画で、確か主人公、メインキャスト達が
台湾語,フランス語,中国語、日本語？等を使いコミニケートしていくジェットコースタームービーなんですが。香港映画かも？
内容は覚えてないんですが、、、。（字幕がなかったので特に）
その当時新鮮な印象を受けたんですが。誰か知っています？

1988年侯孝賢監督作品。この映画が公開された当時、私は学生でしたが、台湾に興味をもつきっかけになった作品です。レンタルビデオ店で見かけたことがあるので、興味のある方はご覧になってはいかがでしょうか。作品の時代背景がわかっているとより興味深くなると思います。