対米全面テロ

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そうかな

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/15 23:20 投稿番号: [96597 / 177456]
>オウムの言い分もきいてやれよ。
>サリンで無差別殺人をし、炭そ菌テロし>なきゃいけないくらい追い詰めたのは
>我々なのかもしれないぞ。

オウムとはまた別のような気がしてしまいます
客観的に見て、正当性がない。
彼らがそう思ってるのなら、それは被害妄想にちかいのでは。

でも、国際イスラム戦線とアメリカの関係は違うのではないでしょうか?
パレスチナを国連決議を無視して占領してるのは、イスラエルです。それを指示してるのは世界でアメリカのみです
国際正義という面から見れば、アメリカはかなり部が悪いと思いますよ
国連がその土地が武力でパレスチナに返せないのもアメリカの拒否権です

オウムに客観性な正当性があるとしたら何かあるのかな・・・



>あと、坂本弁護士一家の遺族も、こんな>殺され方をしなきゃいけなかった

貴方のその気持ちは大切だと思います
でもその気持ちを同じようにパレスチナ人や、アフガン国民にも思って欲しいです
人の命の重さは「国籍、人種」でかわるものではありませんから
パレスチナは、もう1万人以上死んでますよ

テロを正しいとは思ってません。でも武力行使やむなしであるならば、アメリカは国連決議に従って憎しみの構造を断ち切って欲しいと思います
武力行使と中東和平を同時、また同時が無理であるならば、ビジョンを示すべきではないでしょうか?

今のアメリカのしていることは、蜂退治にたとえると、「蜂の巣」を除去せずに、蜂だけ殺してるようにみえます

両方やるのが、本当のテロ殲滅だと私は考えます

inotinohaha

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/15 23:19 投稿番号: [96596 / 177456]
inotinohahaさーん!
お返事ありがとう。
また遅くなってすみません。
今回はさらに、メッセージを読んでから、かなり考えてしま
いました。

しかも、いいのかしらと思いつつ、inotinohahaさんの過去の
メッセージをいくか読みました。そして、ものを知っていて、
ちゃんと考えていて、食らいつく野獣どもに立ち向かってい
る方であることを知り、さらに考えでしまいました。

でもこれ以上日にちをあけてはいけないので、お礼を言います。
励ましてくれてありがとう。

そうでした、そういう映画でした。
なるほど、こういうときにはそういうふうに考えることができ
るのですね。
たしかに、頭のいい人達の難しい理論では堂々巡りになったり、
一番大事ことが抜けていたりすることはよくあります。
むしろ素朴な疑問や、ほんとうに無邪気な感想のほうが、本質
をつかんでいることってありますよね。
まさに今のこの状況のようです。

今は自分の無力がとてもかなしい。でも希望をすてないで、こ
れまで信じてきたことを、信じていきましょう。
後日あらためてレスできたらと思います。

誰にも疑いえない所にこそ

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/15 23:13 投稿番号: [96595 / 177456]
日にちがたってもレスをもらえることってあるんですね。ありがとう。

>テロも戦争も今すぐいらないんだよ。

イエーイ、そうだ、そうだ!
私はあなたと違うことを言っているつもりはないんです。
でも念のため、もう少し書いてみます。

私が考えるのは「テロは悪」ではなく、「テロが悪なら戦争も悪」です。
この2つの違いは大きい。

しかしこの1ヶ月、「テロは悪」が疑問の余地のない真実となることで、
戦争を正当化する流れをかなり作りやすくしませんでしたか?  
そういうのは誰にでもとても判りやすい。また、誰もが嫌がることを批
難する人に異論をとなえるのは難しい。
戦争をしたがる人たちにとって、これほど便利な言葉はありません。
善人たちが「テロは悪」というたびに、戦争の正当化に巻き込まれてい
きます。

多くの議論が必要だったり、多くの意見があるはずの問題が、「テロは
悪」の一言で、サーッと通り抜けていきませんでしたか?
あるいは、議論するまでもないことが、議論の対象に浮上してきません
でしたか?
誰にも逆らいようのない威圧をまき散らしながら。

戦争を望まない人が、あんまり素朴に、無条件で「テロは悪」と思い込
むのはヤバいことです。必ず同じ比重の「戦争も悪」とセットでないと。

よく戦争でいわれるような「テロがやむをえない場合もある」といった、
仮の視点を持つ余裕をもってほしかったのです。
あなたのメッセージでも、何の議論でも、「テロ」を「戦争」におきか
えたバージョンで比較したら、何かが見えてくるのでは?

前回少し挑発的に書いたのは、 CDNM_MAVERICKさんのメッセージが真面
目だったので、勝手にとても若い方だと思ってしまったからです。違っ
ていたらごめんなさい。

でも一つだけ。何がよくて何が悪いかは時代と場所で異なります。
今はとても難しいときだと思います。
でも、負けないように頑張りましょう。

アフガン市民。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/15 23:10 投稿番号: [96594 / 177456]
助けて上げましょう。はやいとこ、裸人君が出てくれば良いのだよ。

ブッシュ

投稿者: mitoyuji 投稿日時: 2001/10/15 23:10 投稿番号: [96593 / 177456]
そう、ブッシュのイメージと言えば、煽争屋、軍需産業、石油一家くらいしか思い浮かばない。まだ不倫トンの方が面白かったな。

あらふぁとぎちょぉ!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/15 23:08 投稿番号: [96592 / 177456]
かわいいな。^^;

大変大事なことなので確認

投稿者: ugmjp 投稿日時: 2001/10/15 23:03 投稿番号: [96590 / 177456]
>たしか湾岸戦争後、あのメッカにアメリカ軍が駐屯していると思うが、

これ、ほんと?

いろいろなページで調べたけど、該当する事実みつかんないです。

サウディアラビアに米軍が駐留していることはもちろん知っているけど、メッカに駐留しているというのは初めて聞いた。
もちろん、あなたが指摘しているように米軍が、イスラム教の聖地、メッカに駐留しているとすると大変なこと。ただサウジアラビアに駐留しているのとは「雲泥の差」。

メッカには、宗教警察なる組織があって、イスラム教と以外の立ち入りも、教徒でも武器を携行しての立ち入りはできないというところと聞きます。
http://homepage1.nifty.com/chockey/diary01.htm

そんなところに米軍が本当に駐留しているとしたら、本当におおごと。ゆえに、再度確認します。間違いないなら、ぜひ、情報ソースを示してください。

空襲ってのは

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/10/15 23:03 投稿番号: [96589 / 177456]
  夜、落ちてくる焼夷弾は、ものすごく
きれいぞ!!、   打ち上げ花火なんぞ、足元にも及ばん!!。   背中に弾が突き刺さったまま女の子が死んでいた.

  アフガンには、燃えるものがないので、ただの   ロケット爆弾   か。

ブッシュは

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/15 23:01 投稿番号: [96588 / 177456]
ラディンの顔の良さを妬んでるのでは・・・

あと自分には無いカリスマ性も・・・


嫉妬ぶかいなぁ

aohigeさん、あれは・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/15 23:01 投稿番号: [96587 / 177456]
それすらワカラン...はずです。
実は、love letter のコピーでした・・。
そのつもりで見てください。でも、実りませんでした・・それで,もったいなくて、コピーを。(マルヒです)

アメリカもね・・・・

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/15 23:00 投稿番号: [96586 / 177456]
>怒りが収まり冷静になったら「どうして自分はこんなに恨まれるんだろう?」と考えると思います

今後のアメリカとアメリカ国民の課題だろうね?
そういう風潮になるに決まってるよ。彼等もバカではないのだから・・・

それじゃあ

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/10/15 23:00 投稿番号: [96585 / 177456]
オウムの言い分もきいてやれよ。
サリンで無差別殺人をし、炭そ菌テロしなきゃいけないくらい追い詰めたのは我々なのかもしれないぞ。
あと、坂本弁護士一家の遺族も、こんな殺され方をしなきゃいけなかった一家の罪を省みて反省しなきゃね。

母おそるべし

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/15 23:00 投稿番号: [96584 / 177456]
するどい!

だてに歳はとってない。
素敵かは好みの問題だが、

ついでに...

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 23:00 投稿番号: [96583 / 177456]
「政治的」

この言葉について、貴方が国政(行政)のコトでのみ
「政治的」と認識されてるのであれば、
日本語(慣用語)としての「政治的」の意味を考えては

い   か   が   か   な   ?

以後キムタクは

投稿者: kokekokoko 投稿日時: 2001/10/15 22:57 投稿番号: [96582 / 177456]
ラディン顔ということで。

普通の人間

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/15 22:56 投稿番号: [96581 / 177456]
普通の人間は、いきなりナイフで刺されたら
「何てことすんだ!こいつ!ふざけんな!仕返ししてやる」と感じると思いますが、怒りが収まり冷静になったら「どうして自分はこんなに恨まれるんだろう?」と考えると思います
そして「刺されたのは許せないし、ある程度仕返しもするけど、もううらまれることもやめよう」
と考えると思います


でもアメリカは、怒るとこまでで「恨まれる原因を考える」までは頭が働かないようです。そこで思考停止してます
仕返しだけで、今後刺されるのを食い止めよ言うとしてて「恨まれることをやめる」ことは考えられないようです

まわりが、「恨まれることもやめたら!」といったら、「何、お前刺した方の味方するのか?」という感じじゃないでしょうか?


なぜならば、自分が絶対正義だとかたくなに信じてるからです

ラディン

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/10/15 22:55 投稿番号: [96580 / 177456]
キムタク似か

顔について言えば

投稿者: mitoyuji 投稿日時: 2001/10/15 22:54 投稿番号: [96579 / 177456]
確かにブッシュのモンチッチ顔よりはいいと思う。

噂の半蔵門線

投稿者: johnnykovich 投稿日時: 2001/10/15 22:53 投稿番号: [96578 / 177456]
から、無事生還してまいりました(笑)。

と、思ったらまだそんな話しとんのか?

今日、警視庁が威力業務妨害で捜査を開始したとか言ってたな。君も逮捕される前にそんな話やめときや。

昨日の彼女は大丈夫かいな?

>>アメリカ大好き日本人

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/15 22:51 投稿番号: [96577 / 177456]
>そもそもアメリカにたて突く人は
上のほうに上がれないのが
今のこの社会の構造なのではないんですか

俺なんか。。。(泣)

レス待ってたけど...

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 22:50 投稿番号: [96576 / 177456]
寝る!!

何か書いたなら明日読む。

>それでも「宗教は関係ない、これは政治問題だ!」と言い張るのなら、なにも申し上げること(気)はないが・・・・

人に対し意見する時に、
事前に逃げ道を作っておかないように...
            (憐憫)

>アメリカ大好き日本人

投稿者: kenzi_juliana 投稿日時: 2001/10/15 22:48 投稿番号: [96575 / 177456]
>ソーリ大臣を筆頭にみんなアメリカ大好きな日本人がなんだか悲しい。

そもそもアメリカにたて突く人は
上のほうに上がれないのが
今のこの社会の構造なのではないんですか....

>はいはい

投稿者: kawasaki_japan 投稿日時: 2001/10/15 22:45 投稿番号: [96574 / 177456]
なに怒ってるのか?

ガセを訂正しただけ。信じる人がいたら困るからね。

はいはい

投稿者: serialpararellscsiieee1394usb 投稿日時: 2001/10/15 22:41 投稿番号: [96573 / 177456]
乱暴怒りのアフガンっていうくらいですからね、アメリカはアフガニスタンで存分に怒りゃいいんでしょ。

よわっちいタリバンなんか相手にして楽しいか?

それがなんの解決になるというのか?

君が言うほど交渉の余地が無かったとは思えないし、交渉の邪魔をしてすぐ攻撃するのは毎度のことだ。

炭そ菌?
やっちゃいけないことだけど半分は自業自得だね

アメリカ大好き日本人

投稿者: keesojenlehto 投稿日時: 2001/10/15 22:39 投稿番号: [96572 / 177456]
テレ朝も情報操作ですか。まあ、番組面白くするために、馬鹿な制作者がなんにも考えないでやってるような気もしますけどね。やはり酷いのはNHK。   Q:米軍の空爆は、一般民間人に被害が及ばないように慎重に行われたのですね。A:そうなんです、今回の空爆では、軍事施設だけを集中的に攻撃して、一般民間人には被害は全く出ていません。   なんてやりとりが毎日のように放送されてます。今日も当事者のアメリカですら誤爆を認めてるのに、まだ、「誤爆の可能性も・・・」なんていってるんだから。コイズミなんてのを支持しちゃう人たちって、こんなのを聞いて簡単に洗脳されちゃうんだろうな。    テレ朝の番組見ましたが、あの警察上がり?の人、本気で「アメリカが正義」だと思っているみたいですね。アメリカに原爆落とされて何十万人も殺されても(アメリカにいわせれば、これも「正義」のため)、それでもソーリ大臣を筆頭にみんなアメリカ大好きな日本人がなんだか悲しい。

そういえば

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/15 22:39 投稿番号: [96571 / 177456]
最初のころ盛んに言われていた「アメリカ陰謀説」は誰も言わなくなりましたが、
今でも、陰謀だと思ってる方は居るのでしょうか?

私は可能性低いと思いますが・・・

>やはり精神的にきついか

投稿者: DUST_BOX 投稿日時: 2001/10/15 22:39 投稿番号: [96570 / 177456]
うちの、ばぁーちゃんも竹ヤリ訓練と玉音放送の話題で、もちきり・・・

TIMEXの

投稿者: chippy_ho195 投稿日時: 2001/10/15 22:38 投稿番号: [96569 / 177456]
カタログで探してしまった。似てるのなかったんだよ(悲)

横れす tenshinokiseki

投稿者: jeffrey_dahmer_1960 投稿日時: 2001/10/15 22:36 投稿番号: [96568 / 177456]
人間は矛盾のかたまりだ。

愛すことのできる   人間に   なろうな。

私は反米思想じゃないけど

投稿者: kawasaki_japan 投稿日時: 2001/10/15 22:34 投稿番号: [96567 / 177456]
その通りと思います。

アメリカって、ホントに分かりやすい戦争の仕掛け方をすると思う。

問題発生(テロ)   →   無理難題をふっかけて相手を袋小路に追いつめる(お宅にいる客人のラビンを引き渡せ!)   →   それに応じなければ開戦、という筋書き

日本も過去、その手に引っかかってしまった。

おそるべし・・・

由美かおる

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 22:34 投稿番号: [96566 / 177456]
その看板、今はさすがに田舎でも見ないっしょ。(笑)

やはり精神的にきついか

投稿者: himitara 投稿日時: 2001/10/15 22:33 投稿番号: [96565 / 177456]
うちの祖母が言ってたが、空襲ってのは相当トラウマになるらしい。
戦争中は飛行機の音がするとがたがた震えて防空壕へ逃げ込んでて、
戦争が終わった後も飛行機の音がするたびにびくっと反応してしまうそうな。
祖母のところには実際に爆弾が落とされなかったにもかかわらず。
ましてや毎晩ドカンドカン爆弾の音がしてたらそりゃまいるわな。

>>>>そういえば今日、生物化学兵器

投稿者: moomin_com 投稿日時: 2001/10/15 22:32 投稿番号: [96564 / 177456]
田舎に由美かおるの看板が、あったりして?

時期はずれの質問

投稿者: pqowieubr2 投稿日時: 2001/10/15 22:32 投稿番号: [96563 / 177456]
結局、真犯人は誰なんでしょう?

商売ッ毛

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/15 22:32 投稿番号: [96562 / 177456]
その時計を商売っ気の多い日本人は、ビンラディンモデル   2001とかいって
ビジネスチャンスと狙ってるかも

>ラディンは・・・

投稿者: oneone2 投稿日時: 2001/10/15 22:29 投稿番号: [96561 / 177456]
米軍の軍服とアメリカ製の時計。
米軍兵を拘束してるぞ、という無言のメッセージかと思った。
それか、炭そ菌をばら撒け、という暗号かな。

不自然ですよね。
あれだけ緻密な人が、世界中に放送されるとは思わず、
うっかり軍服着て時計したまま写っちゃいました、なんて考えられない。

思惑

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/15 22:26 投稿番号: [96560 / 177456]
軍事評論家の受け売りですけど、
アメリカ→やりたい戦争
タリバン→やりたくない戦争
だそうです

だから交渉は上手く行かない

アメリカは条件を吹っかける
10万の価値の中古車を「100万で売ってやる」と相手の飲めない条件を言って
、「だめ?じゃあ売らないよ」って感じです

はじめから売りたくないんです

>>>そういえば今日、生物化学兵器

投稿者: DUST_BOX 投稿日時: 2001/10/15 22:26 投稿番号: [96559 / 177456]
にわとりですか?

空売り

投稿者: usakoman 投稿日時: 2001/10/15 22:24 投稿番号: [96558 / 177456]
ラディン儲かったらしいよ。
ラディン信者数人でぼろ儲け。
これは宗教戦争じゃなくてラディンの経済活動。
さぞ笑いが止まらんだろうな。

原理主義はイスラム教にあらず。
イスラム信者はそうみんな思ってるよ。
彼らはもはやただのテロリスト。
神の名を語る悪魔。
宗教戦争に持ち込んでごまかしたいだけ。
アッラーの名を汚す悪魔達。
害虫は駆除せねば。
彼らには全世界の為に死んでもらおう。

>>そういえば今日、生物化学兵器

投稿者: hfowihlfjwajmcvl 投稿日時: 2001/10/15 22:24 投稿番号: [96557 / 177456]
金○って書いてあったよ。
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