対米全面テロ

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タリバン擁護の方へ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/15 10:18 投稿番号: [95799 / 177456]
お聞きしたいんだけどね、
彼らの宗教思想って社会に適合すると思います?
イスラム社会、西欧社会にかかわらずね。

彼らの宗教思想すなわち、
スンニ・ハナフィ学派に属するデオバンド(デオバンディ)派ってさ、
とても社会に適合するものとは思えないんだよね。
イスラム社会においても、問題児のようだし、
実際、対イスラム(特にシーア派)に対しても、
テロや虐殺行為をおこしてるよね。

また、タリバンに限れば、さらにその思想が先鋭化してると思うんだけど、
彼らの思想・行動は受け入れるべきものなの?

>理不尽な罵倒

投稿者: reinfalls832 投稿日時: 2001/10/15 10:18 投稿番号: [95798 / 177456]
>だからチャイニーズとジャパニーズは見れば判るはずと言ったのだよ。
ジャパニーズはチャイニーズに比べて目がタレて見えるそうだよ。
私なんかはアメリカ社会に居る時などは典型的なジャパニーズだったようだ・・・・

私の場合、「あなたは背が高くて日本人ぽくない」と言われます。
日本人だって背の高い人もいりゃ、中国人だって垂れ目の人もいますよねー。
例のおばさんは頭悪そうだったんでしょ?だから、東洋人と見れば「中国人」なんじゃないんですか?
一般アメリカ人の認識なんてそんなもん。それほど日本ってクローズアップされてないと思うけど。

テロ自体は、「悪」です。

投稿者: CDNM_MAVERICK 投稿日時: 2001/10/15 10:17 投稿番号: [95797 / 177456]
>どうしてそうまっすぐに「テロは悪」といえるの?

いかなる理由(大儀)があるにせよ、他国の一般国民を或る日突然に殺すことは、「悪」に他ならない。どう考えても、常識だろう。まさか、理由(大儀)があれば、テロは正当な行為「善」などと、考えているんじゃないよね。
勿論、戦争も「悪」です。アメリカのテロ撲滅攻撃もアフガニスタンの一般国民を狙ったら「最悪」です。しかし、狙いは、テロ武装組織集団なのだから。今後のテロの継続を主張している以上は、対象となる可能性のある国々も、テロ武装集団を叩き潰すしかない。

>でも戦争に言い分があるなら、テロにだって言い分がある。
どっちもどっち。でもテロは戦争をできない人たちの最後の手段なのだから、戦争をなくすほうが先だと思うけどな。

アメリカ同時多発テロ事件におけるテロ組織側の明確な犯行理由(大儀)とは、何?
犯行声明すら直後には、出さずに、報復攻撃を受けて追い詰められてきたら、「また航空機をミサイルにするぞ」などと脅す。
卑劣極まりない。
「戦争をできない人たちの最後の手段」なにこれ、大丈夫?テロ武装集団が?最後とは、そんなに簡単なタイミングか?最後に至るまでに、もっと平和的に国際社会に対して継続的に講義することは、可能なはずだ。お互いにね。

アメリカもテロ撲滅攻撃と同時に、なぜこのように最悪なテロ事件が多発するのか、胸に手を当ててよく考え直すべきだ。世界各国も。アラブ諸国も。
「戦争をなくすほうが先だ」先も後もないんだよ。テロも戦争も今すぐいらないんだよ。

どうして?

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/15 10:16 投稿番号: [95796 / 177456]
>それを聞いたジュリアーニ市長は、いただいた寄付金を突っ返したそうだ。

>あまりにも失礼な市長じゃない?

金だけもらって、後になってから寄付者の発言を批判するよりは、
金を返してから発言を批判した市長は立派だと思うけど。

炭疽菌テロ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 10:15 投稿番号: [95795 / 177456]
日本国内で起きたとして、
その容器に


「炭疽菌入り。食べたら死ぬで。」


なんて書いてあったら、
「テロ組織」と「キツネ目の男」
どっちを容疑者として特定するのかな?

>他人事・・・・・・・・・・!

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/15 10:13 投稿番号: [95794 / 177456]
素晴らしい時代になったとは思わないのかね?
私も70年安保の時代にはあなたのように遊んだこともあったよ。
オヤジと偶然、安田講堂事件にも出くわした。
イヤな時代だなと子供心に本当に思ったよ。

正論暴走。

投稿者: sanadamusi555 投稿日時: 2001/10/15 10:12 投稿番号: [95793 / 177456]
>タリバンも市民も誰も,死んで欲しくないし

やさしいんだね。

タリバンに死んでほしいと思ってるアフガン市民はいっぱいいるよ。心が貧しいんだろうね。

もちろん、あなたは、ブッシュさんにもアメリカ兵にもテロリストの皆さんにも、一人も死んでほしくないんだよね?

私が見たニュースでは

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/15 10:12 投稿番号: [95792 / 177456]
>最近タリバンが提示した条件とは、ラディン犯人の証拠にタリバンが納得したら、ラディンをアメリカの政治的影響がまったくない第3国へ出す、と言ってるんですよ。アメリカに引き渡す、とは一切言ってない。だからこの条件はのめないわけ。

「ビンラディンを第3国に引き渡す交渉を開始する」でしたね。
空爆が止めば、当然、交渉の席で彼らはNoと言うでしょう。これまで通り。

生活のみなおしを・・・

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/10/15 10:12 投稿番号: [95791 / 177456]
  お互いおもってるだけじゃあかんね〜〜。
  ちゃんと専門家にきいてみたいね。
  トマホ−クはどうなんだろうね。
  かなりのもんだし私は思うね。


  わたしも昔せっせと畑をたがやしている頃は長い間冷蔵庫なしでやってた・・・
  けっこうつづいたけどね、

  普通の住宅地でね・・・
  川のほとりの畑地を開墾して2反ほどつくってたね。ピアノの先生も地域活動もしながらね・・・

  でも夫の水割り飲みたいってんで、
  とうとう妥協したかな〜〜無念!

  ん、また生活のみなおしをはからねばならないようだ・・・

ジュリアーニ市長って・・・・・・

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/10/15 10:11 投稿番号: [95790 / 177456]
N.Yが被害にあった事で、多方面から支援がありました。

その中の一つに同じ中東の金持ちからも寄付金をいただいたらしい。
その金持ちは寄付をした後、
「報復には賛成しない。国際的な場での裁判を希望する」
と言った。

それを聞いたジュリアーニ市長は、いただいた寄付金を突っ返したそうだ。

あまりにも失礼な市長じゃない?

他人事・・・・・・・・・・!

投稿者: tyoimanomezame 投稿日時: 2001/10/15 10:09 投稿番号: [95789 / 177456]
1960年代当時、私は「安保反対ごっこ」をして「安保反対」「安保反対」と近所の子供達と叫んで遊んでいました。このトピの人達はそのレベルで「現在の若者特有のゲーム感覚」の他人事として楽しんでいるみたいです。気楽で陽気でいいですね!(年寄りの僻み?)・・・・・

メガワティさんの発言。

投稿者: poreporebaby 投稿日時: 2001/10/15 10:08 投稿番号: [95788 / 177456]
あれは、国内のイスラム過激派の攻撃の矛先をそらすためのいい子ちゃん発言に過ぎないでしょ。
どこの国の権力者も、自分の身の安全が第一。

>「孤立のアフガン」中村哲氏講演会レポ

投稿者: basilapple 投稿日時: 2001/10/15 10:06 投稿番号: [95787 / 177456]
http://www.ngo.ne.jp/seminor/index.html
読んでない方,是非読んでください。

こんな所に,弾丸の雨なんて本当に気が狂ってるとしか考えられません。
餓えに苦しんでいる上に、寒さ、空から
爆弾がいつ落ちてくるか判らない生活。まだまだ,多く生活しているのです。
想像できるでしょうか?

タリバンも市民も誰も,死んで欲しくないし、被害が出ればそれだけ憎しみとなって返ってくるだけです。みんな弾のあたらないところに居て欲しいと祈っているけど。
早く、攻撃を止めてもらうように国同士が立ち上がらない事にはどうしようもない。小泉さんも、インドネシアの大統領のようにでも、サウジアラビアの皇太子のようにでも少しでもまともなコメントでもあの狂ったようなBushに電話して欲しいものだが。

みどりの自衛隊を世論に!

投稿者: cha2000 投稿日時: 2001/10/15 10:06 投稿番号: [95786 / 177456]
・・・国民支持されるよう、主張すべきです。
  一方で、甘チョロい理想論とおっしゃる方も多いでしょうが、そもそも日本国憲法が理想なのです、誰も攻撃しない出来ない理想の国日本なのです。
  また、そうした憲法作ったのは他ならぬアメリカなのです、アメリカの理想を貫いてやろうじゃないですか!

: 中国を極端に嫌う人

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/15 10:03 投稿番号: [95785 / 177456]
>中国が日本人を殺したりレイプしたりしたことある?


在日外国人の犯罪者の国別トップが中国人。

>>メガワティ大統領は立派!

投稿者: siga9992002 投稿日時: 2001/10/15 10:03 投稿番号: [95784 / 177456]
私もそんな感じがするわ。

メガワティ本人も相手にされないことを知っていて、
ここぞとばかりに正論をただ言ってみたかっただけじゃないのかしら。
言ったら、すぐ走って、家に帰って押入れに隠れたのかしら。
舌は出したのかしら。

何を反省してんだか!

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/10/15 10:02 投稿番号: [95783 / 177456]
そのとおり   そのとおり!!!

  反省もどこに視点をあてるかで   こわいよね。

>そう言えば・・・

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 10:01 投稿番号: [95782 / 177456]
>胸に手を当てて、過去を考えてみて!」

彼らは手を当てる「ハート」も
考える「頭」も持っていません。

>>>理不尽な罵倒

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/15 10:01 投稿番号: [95781 / 177456]
>おばさんは私を見て「中国人も出て行け!」と言ったのです

だからチャイニーズとジャパニーズは見れば判るはずと言ったのだよ。
ジャパニーズはチャイニーズに比べて目がタレて見えるそうだよ。
私なんかはアメリカ社会に居る時などは典型的なジャパニーズだったようだ・・・・

★国際テロは国際法廷で(Ver.1.01)★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/15 10:00 投稿番号: [95780 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/転載可です(オートアップロード) Version 1.01

<最新ニュース>
10月12日、スイスが「国際刑事裁判所」に批准いたしました。あと、17カ国が批准すれば、実現いたします。大変素晴らしい勢いで批准作業が進められているようです(ICC-infoより)。

●ホームページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/
--------------------------------------------------------------------------
皆さん、はじめまして。日頃、闘病生活を送りながら、今回事件の行く末を案じている、一市民からのメッセージです。

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

●国際刑事裁判所問題日本ネットワーク
http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。これは、

●「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/america.html

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っているためです。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げています。

●国際刑事裁判所に対する日本の見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/japan.html

まぁ、今までの経緯は良しとして、アメリカ政府がテロリストグループと同じ土俵に乗り、イスラム世界との全面戦争となってしまわぬよう、全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

各政党へのメールアドレスなど、詳細につきましては、ホームページにありますので、ご興味を持たれた方は是非訪れてみてください。全米同時テロについて考える資料もあわせて公開しております。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

●本提案の趣旨について
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/reason.html

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、「国際刑事裁判所」という存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。日本が批准に前向きかどうか、今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

「一体誰が犯人を逮捕するのか?」に対する見解は下記の通りです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

「法廷で裁け」と言う人達

投稿者: TABIKAGOME 投稿日時: 2001/10/15 10:00 投稿番号: [95779 / 177456]
半日で600件以上も流れているとは・・・

ところで、
>辻本清美なんかと同じような発言だが辻本やメガワティ大統領は
「私がアフガンに行って平和的にビンラーディンを法廷に連れてきます。」とは決して言わない。

私もこれ賛成です。

裁判や法廷で裁けと言うならどうやって連れてくるの聞きたい。
言うのは簡単です。
でも、法廷云々を言う方々は、「アウガンに行って連れてきます」とは、絶対言わないですね(笑)

結局、「パフォーマンス・口だけ」と言われても仕方がないでしょうね。

「一議員じゃ出来ない」とは言えませんね。
教科書問題とかの時は、平気で韓国に行って来れるのだから。

>日大の秋山です。

投稿者: b189985671 投稿日時: 2001/10/15 10:00 投稿番号: [95778 / 177456]
>日大の秋山です。
日大の全学共闘会議議長⇒秋田明大   でしょう?

見分けがつかないね〜

投稿者: smoking_boogie2 投稿日時: 2001/10/15 09:59 投稿番号: [95777 / 177456]
ま〜、日本のおばちゃんもイギリス人、フランス人、アメリカ人の見分けつかんからね。

そんなの当然のこと

投稿者: KARIK 投稿日時: 2001/10/15 09:59 投稿番号: [95776 / 177456]
あれだけ高価な兵器を使ってるんだから有効性を検証するのが当たり前
それのどこに非難される根拠があるのか理解できないよ。

アフガン難民救援のための時限立法

投稿者: jyorujyusando 投稿日時: 2001/10/15 09:59 投稿番号: [95775 / 177456]
hanaさん、おはようございます。
  やっとここにこれました少しずつですが読めてます・・・

  >まず日本の政治家から。
>このままだとテロ対策法案、16日に衆院通過。
>16日って、明日だーーーーーーー

ほんとうにこれでいいの????????

   どうしたらいいの????????

   やっぱり武器砲弾を運んで、アメリカの戦争に加担するのはいやだ・・・・

   本当にアフガンの役に立つことをしたいな〜〜〜!!

   なにか一主婦でできることはないの?
   東京にいてたら、民主党にも妥協するな!!!
   と言いにいきたいけどね。けどたとえ反対しても法案はとおっちゃうよね・・・
  

   よしんば米国と友人であったとしても、
   自分の信念(第9条)やアイデンティティ−はまげたらあかんよ!!!

   今の世界どうしても戦争なら、いまさらそれはしたい国にさせておいて、

   本当にその”被弾国”のアフガンの平和的救援のためにみどりの自衛隊さん働きにいこうよ。

   NGOらの支援でもいいから、

   具体的に
   ”アフガン難民救援の時限立法”にすればはっきりするのにね・・・

  


世界大戦

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 09:57 投稿番号: [95774 / 177456]
帝国主義VS帝国主義

です。

>>理不尽な罵倒

投稿者: b_jones1970 投稿日時: 2001/10/15 09:56 投稿番号: [95773 / 177456]
すみません。言葉足らずでしたね。
おばさんは私を見て「中国人も出て行け!」と言ったのです。
つまり、キャスティングはアラブ系友人と日本人の私と白人の頭の悪そうなおばさんとその他大勢です。

そう言えば・・・

投稿者: cha2000 投稿日時: 2001/10/15 09:56 投稿番号: [95772 / 177456]
日本の原爆も爆弾テストだよね。
作るには作ったんだけど試す場が欲しくてしかたなかった、って感じ。

  今一度、対米政策を見直すべきとは思いませんか?
  爆弾実験に何の罪もない市民の町の中心に核爆弾落とした種族を、しかも2回。
  死傷者の数で言う訳じゃないけど・・・
「初めて本土の5千人殺されたからって・・・一寸待てよ、君たちは今まで罪無き人を何万人に殺してきたんだい?
  胸に手を当てて、過去を考えてみて!」

ラディンの引渡し >誤解

投稿者: beef_curry_rules 投稿日時: 2001/10/15 09:56 投稿番号: [95771 / 177456]
最近タリバンが提示した条件とは、ラディン犯人の証拠にタリバンが納得したら、ラディンをアメリカの政治的影響がまったくない第3国へ出す、と言ってるんですよ。アメリカに引き渡す、とは一切言ってない。だからこの条件はのめないわけ。

いいえ

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 09:56 投稿番号: [95770 / 177456]
メンドクサガリ屋さんが増えたのです。

>民主主義の国の戦争

投稿者: gold_0807 投稿日時: 2001/10/15 09:55 投稿番号: [95769 / 177456]
>「民主主義国どうしは戦争をしない。それが民主主義のいい点だ。」

では、世界大戦は何故起こったの?
民主主義VS他主義だったの?

反米デモ。

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/15 09:54 投稿番号: [95768 / 177456]
湾岸戦争の時に比べ、反米デモをする日本人は本当に少なくなった。
やはり情報の発達のおかげで、日本はアメリカを代表とする西側諸国と足並みを揃えなければならないと理解できる日本人が増えたと言うことだろうか。

そして、さらに訂正!

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/10/15 09:53 投稿番号: [95767 / 177456]
予告テロと言う言葉は、ちょっと違ったかな?
正確には、テロ警告と言うんだと思う!

>理不尽な罵倒

投稿者: onemilliondaller 投稿日時: 2001/10/15 09:52 投稿番号: [95766 / 177456]
なんだか矛盾した話しだが、東洋人を見て、チャイニーズとジャパニーズは見分けがつくんだが?
アングラなおばさんだったんだろう?

そういや

投稿者: sanadamusi555 投稿日時: 2001/10/15 09:51 投稿番号: [95765 / 177456]
旧日本軍の行った人体実験の報告書はどこへいったんだろう。
ちゃんと現代医学に生かされてるのか?
それともアメリカで生かされちゃってるのか?

れ④おかしな理屈

投稿者: jaytaro 投稿日時: 2001/10/15 09:51 投稿番号: [95764 / 177456]
>なんか、偉そうなことばかり言ってます>けど、あなたが、そういう国に生まれて>いたら、どうなるんでしょうかね。
>たまたま、その国に生まれただけで、人>間否定されたらたまらないですね

人間否定はしてないけど、先進国に
そのままイスラムの発想を持ち込まれて
それが仕事に影響して困ってる人からの
率直な感想です。
本当に「他力本願」です。
でもプライドだけは高いです。
全員がそうだとは思わないけど、かなりの
確立でそういう人が多いのは事実ですよ。

それから自分で起した問題から逃げる
早さだけは人一倍です。
本当に?????な言い訳ばかりして
威張ろうとするから。
威張る前に仕事覚えろっつーの。
本当にとろいのよー。

自分がそういう国に生まれてないからこそ
感じる不都合かもしれませんが、少なくとも彼等のように不平不満を言う前に
言い訳ばかりをする前に仕事覚えます。

偉そうな書き方してたらすみません。
ただ仕事するにあたっては、本当に迷惑
です。
イスラム教徒の人に共通してる基本的な
行動は先進国の仕事には向きません。
全員とは言いません。中には普通に仕事
出来る人もいるでしょう、少ない%だと
思いますけれど。

その国に生まれたという事が理由で
仕事が出来ない、言い訳ばかり、他力本願
なら、やはり自分の国で働いていたら?
って思いますよ。
その常識が通じるのは彼らの国だけ
なんですから。

>メガワティ大統領は立派!

投稿者: abelard 投稿日時: 2001/10/15 09:50 投稿番号: [95763 / 177456]
>メガワティ大統領は「テロは許せない、しかし犯人は法廷で裁くべきで、
>テロを受けたと言っても他国を攻撃する権利は誰にもない。」と言っている。
>アメリカに対し正論で抗議するメガワティ大統領の勇気と見識は、小泉とは天と地の差。
>途上国の大統領に正論で諭されては、アメリカや日本の威信は丸つぶれ。


辻本清美なんかと同じような発言だが辻本やメガワティ大統領は
「私がアフガンに行って平和的にビンラーディンを法廷に連れてきます。」とは決して言わない。

辻本にそれができるようなら次は北朝鮮に行って拉致被害者を助けて来てもらいたいのだが。
そのような発言もついぞ聞いた事がない。

所詮彼等はビンラーディンや北朝鮮が正攻法の通じる相手ではない事は百も知りつつ、
自分が危険に陥らない範囲で子供じみた「正論」とやらを唱えているに過ぎない。

「アメリカや日本の威信は丸つぶれ」どころか世界的評価としてはメガワティ大統領の発言に失笑しきりと言ったところであろう。
メガワティ大統領が国内問題に対してどれほど平和的に対処できるものか見ものである。

キャスティング

投稿者: aohige_gillesderais 投稿日時: 2001/10/15 09:50 投稿番号: [95762 / 177456]
日本人1名以外の出演者が
よくわかりません。

めずらしくタリバンが誉められている

投稿者: cuiusbono 投稿日時: 2001/10/15 09:49 投稿番号: [95761 / 177456]
BBCニュース
http://news.bbc.co.uk/hi/english/uk/newsid_1598000/1598414.stm

月曜日にタリバンから開放されたイギリスのジャーナリスト、
イボンヌ・リッドレイさんは言った。
タリバンの牧師にイスラム教に改宗したいかと聞かれてぎょっとしたり、
女性が新しい服を買えないとかマニキュアができないこと等は批判するが、
10日にわたり彼らはとても礼儀正しかった。
私はタリバンが非常に立派な人々であることを学んだ。

爆弾テスト

投稿者: johniuchi 投稿日時: 2001/10/15 09:47 投稿番号: [95760 / 177456]
アメリカがやっているのは戦争ではないらしい、これはアフガニスタンで爆弾のテスト(イラク、コソボの時も同じ)をしていると見るのが正解ではないかな?彼等の戦争とは原子爆弾を使用して大陸横断ミサイルを撃つ事が戦争と思つているらしい。しかしアメリカのしている事は頭に来る。湾岸戦争の1ー2年前、カナダで巡行ミサイルのテストをしたのですよ。自国内ですればいいのに。聞いたらカナダは人口がわずか二千500万人位しかいないから危険性がないとの事。とんでもないですよ。
日本に投下した原子爆弾も人体実験をしてみたかつたとの事。原爆投下後、すべての医学報告書はアメリカへ持つていかれましたね。
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