対米全面テロ

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???: wallway111さん

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/13 22:43 投稿番号: [93792 / 177456]
>タリバンを異常なテロ集団と仕立て上げたのはアメリカだよそれぐらい覚えといてね

すんまそーん。そいつは知りませんでした。
まさかタリバンがテロリスト集団だったとは...
ビンラディンをテロリストにしたのは米国だとは知っていましたが。
旧ソ連のアフガン侵攻の際に武器を渡し、兵士を教育しそれが現在のアルカイーダの礎になっていることは知っていましたが。
そして、湾岸戦争後のサウジへの米軍駐留が転機になっていることも。
いやー、しかし米国がタリバンをテロリストに仕立て上げたとは知らなかった(苦笑)
みなさん知っていましたか?

>前も言ったがそんなもの知るわけがない
しかし、無いと決め付ける事はできないから、完全な策はあるはず

完全な策って、作戦が成功してからじゃないとわからないんじゃないですかね?

なるほど

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 22:43 投稿番号: [93791 / 177456]
そうゆう意味だったの?

何の事?

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 22:41 投稿番号: [93790 / 177456]
最後まで発言してくれませんか?

どの報道?

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/13 22:41 投稿番号: [93789 / 177456]
>「テロリスト殲滅宣言」なら報道で知ったけど。

これならIRAなども標的になってしまうよ。テロリスト殲滅なら、なお無理だ。

ブッシュは「ラディンと、それをサポートするネットワークの根絶」と言った。

ラディンと、それをサポートするネットワークはほとんど全てのイスラム国にある。

アメリカはそれら全ての国に派兵するのか?

テロ犯殲滅作戦の効果?

投稿者: mosinogimon 投稿日時: 2001/10/13 22:40 投稿番号: [93788 / 177456]
確かにそうですね。
今、アメリカの行っているテロ殲滅作戦は
本当にその効果を期待できるのか、心配です。
もしかすると、テロ殲滅作戦では無く
テロ予備軍育成作戦という見方も
出来るのではないだろうか?と考えてしまいます。

イスラム「原理」主義なんてウソ

投稿者: yossyan2000 投稿日時: 2001/10/13 22:40 投稿番号: [93787 / 177456]
「聖戦」というのはコーランにのってないのを知ってますか?自殺もしてはいけない、そして迎撃しかしてはならない、というのがコーランにのってます。「原理」ではないんです。みんなイスラム信仰者は差別しないでね。ブッシュは思う存分批判してね。

アフガン侵略

投稿者: peace_for_afghan 投稿日時: 2001/10/13 22:39 投稿番号: [93786 / 177456]
その引き金を引いたのは共産主義者だということをお忘れなく。

炭素菌ばらまいてるのはユダ公

投稿者: runakinnsin 投稿日時: 2001/10/13 22:37 投稿番号: [93785 / 177456]
エジプトやシリアにかくまわれたナチ戦犯に手紙爆弾を送りつけていたモサドは、手紙を使ったテロのスペシャリスト。

その本は

投稿者: ryoryooou 投稿日時: 2001/10/13 22:36 投稿番号: [93784 / 177456]
webで調べて見てください。要約も日本語で書かれています。
イギリスのジャーナリストが過去に彼になったときの3日に渡る検閲から、ウサマビンラディンで引っ張ってみてください。
バックが黒のwebでスーダンのアメリカの誤爆やアフガンでの米の誤爆、ウサマの生い立ちなど細かく書かれてます。

その本の内容に付いても書かれていました。この事件がいきる前に作られたページですが細かく書かれてます。

ご自身で読まれたほうがよいかと思います。

アメリカ人 炭そ菌くらいで騒ぐな

投稿者: piuspaia 投稿日時: 2001/10/13 22:35 投稿番号: [93783 / 177456]
あなた方の軍隊は人の頭の上にミサイル打ち込んでいる。
炭そ菌なんて全然たいしたことないぞ

そうそう

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/13 22:33 投稿番号: [93782 / 177456]
私もそう思います

タリバン崩壊して、新政権できたとしても
テロがなくなる保証は全くないわけで
攻撃=テロ殲滅ではないと思います
逆にテロリストが増えると言う人もいます

イージス艦だすかなあ。

投稿者: endnowjp 投稿日時: 2001/10/13 22:30 投稿番号: [93781 / 177456]
米太平洋軍司令官「イージス艦の派遣歓迎」

  【ワシントン13日=林路郎】米太平洋軍司令部(ハワイ)のデニス・ブレア司令官は12日までに、読売新聞との電話インタビューに応じた。司令官は、アフガニスタンでの軍事行動「不屈の自由作戦」への支援を目的に海上自衛隊がイージス艦を派遣すれば「非常に大きな助けになる」と述べ、実現するなら歓迎する意向を表明した。同司令官は、同時テロ後に日本が取った米軍基地警備やテロ対策特別措置法案などの対応について「目覚ましかった」と評価。一方、ホノルル沖の愛媛県立宇和島水産高校実習船「えひめ丸」の引き揚げ作業が数週間内に完了するとの見通しを示した。

  イージス艦派遣に関連して、ブレア司令官は、「艦船はいくらあっても十分ということはない」との認識を示し、「米艦船と作戦面で協調できる自衛隊の洋上艦が作戦海域にいるなら、非常に大きな助けになるだろう」と明言。米軍幹部として初めて、日本のイージス艦派遣への期待感を明確に表明した。

  集団的自衛権の行使に向けた日本の法整備などについては「日本が決めること」としつつも、アジア諸国の軍人や政治家の間で、〈1〉透明性を維持する〈2〉他国との協議を尽くす〈3〉国連決議に基づく――などの条件が整えば、国際的な軍事行動への日本の積極参加を歓迎する空気は醸成されつつあるとの認識を示した。

  同司令官は一方、同時テロをきっかけに、「太平洋でも国際テロ組織包囲網作りが始まった」と述べ、米国と日本など太平洋地域の同盟・友好国との間で、「高いレベルでの情報交換」など、テロ組織の壊滅へ向けた広範な協調態勢作りが始まっていることを明らかにした。(読売新聞)
[10月13日22時13分更新]

@@@どうなることやら・・・

そうですね

投稿者: ryoryooou 投稿日時: 2001/10/13 22:30 投稿番号: [93780 / 177456]
日本が追従してほしくないだけ

そうですね、だから、みなYAHOOJAPANに書いてるんですよね。

私も日本が追従しない事を強く希望してます。(できれば世界のほかの国もそうなってくれた方がいいなー)

攻撃は有効?

投稿者: harappa4120 投稿日時: 2001/10/13 22:29 投稿番号: [93779 / 177456]
  アフガニスタンへの攻撃はどれ位有効と
言えるのだろう?
  仮にタリバンが殲滅されても、世界中に
潜んでいる実行犯予備軍は目的の遂行は止める事は無いだろう。
  今の攻撃はそいつらを刺激するだけでは?

やっぱ覚えてないのか

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 22:28 投稿番号: [93778 / 177456]
タリバンを異常なテロ集団と仕立て上げたのはアメリカだよ
それぐらい覚えといてね

>他人への批判や質問ばかりでなく貴方の言葉で貴方の主張を論理的に聞きたいなぁ

それは俺が具体策示せってと言う人に言いたかった事
ついでに言うが俺は主張してるけどね
ここでは長くなるから言わない

>テロリストに対する完全な策ってあるんですか?あったら具体的に示してください

前も言ったがそんなもの知るわけがない
しかし、無いと決め付ける事はできないから、完全な策はあるはず

本当ですか?

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/13 22:28 投稿番号: [93777 / 177456]
アラファト議長が泣いたのは
知りませんでした
胸中複雑だと思います

本当に頑張って欲しいです
心の底から応援したいです

私はシアワセなのかな?

投稿者: obachan0531 投稿日時: 2001/10/13 22:27 投稿番号: [93776 / 177456]
今朝の新聞にアフガン難民の一家(夫婦と子供3人)が
パキスタンに脱出するために閉鎖された国境の検問所を避け、
山道を登っていく写真が掲載されていました
一番小さな子供をお父さんがおんぶして、お母さんは誰も
いないであろう山道でもベールで深く顔を隠しているようでした
こんな困難な時に家族で肩を寄せ、神を信じて険しい山道を
登るこの一家
比べて、夫は仕事で家を省みず子供にも尊敬されているとは
いえない私や、自分は元アルコール中毒、娘も飲酒で捕まった
ブッシュ夫婦は本当にシアワセなのだろうかと思ってしまいました
もちろん生命の危険さえあるだろうアフガンの状況は不幸としか
言いようがないのですが・・・

正直言って、

投稿者: heil_bush_koizumi 投稿日時: 2001/10/13 22:26 投稿番号: [93775 / 177456]
ブッシュが死んだら、俺は非常に喜ぶだろう。

何処の国も同じ?

投稿者: sousou1594 投稿日時: 2001/10/13 22:25 投稿番号: [93774 / 177456]
イギリスも参戦しましたが、流石に1回で止めたし他のアラブ国への攻撃も米に中止を促したでしょ。
歴史のある国はまだ紳士的。でも米は歴史的に苦しい思いをした事がないので、戦争すれば強くさを誇示でき大きくなる、それで我が物顔。何を言っても誰も文句言わないと思ってるから、イギリスがいなかったらイラクも空爆始めてるんじゃないかな。
今回少しはあのアメリカも堪えたのかもしれないとおもったけど、あの空爆を見てるとまだまだ、全く堪えていないようです。

なので、6000人では足りないという意見も出たのではないのでしょうか?
過去にこの板でも、少なからずそう言う意見目にしました。

ヨーロッパもWW2で米に恩があるから裏切れないと思うけど。米を正す事もしてる。
京都議定書でも米をかばってたのは欧州ではなくて日本だけじゃなかった出したっけ。日本ってなんて情けないんでしょう。
原爆がもう終戦マジかに2個落としたのは1個じゃ正確な実験にならないから2箇所にしたんじゃないでしょうか。被爆されて苦しんでる人はよく我慢して立派だと思います。どんなに悔しくて辛い思いで生きてる事かと思います。

アメリカは暴君すぎます。

>アラファト議長

投稿者: heil_bush_koizumi 投稿日時: 2001/10/13 22:25 投稿番号: [93773 / 177456]
橋本前首相と会ったアラファト氏は泣いていたそうですね。

テロについて

投稿者: givetake110 投稿日時: 2001/10/13 22:24 投稿番号: [93772 / 177456]
テロ
  多くの人が、様々な意見を持って、新聞に書いている。

    「イスラム原理主義=テロではなく、穏健派のムスリム同胞団などもある。自爆テロでは殉教となるそう。」日本の特攻隊と似ている。

  「テロの背景には、貧困と、人権と選挙のない国では変革のテロ意外に何がある。」という意見。
国が安定していなくて、生活も不安定という背景では希望は育たないし、急激な変化を求めるテロに走ってしまうのかもしれない。
こういう状況だとしたら、何となく感覚的に分かる気もする。
けれど、テロは不毛だし、何も変えることはない。
一時の気休め程度のものだと思う。

―北海道新聞夕刊参照
 
http://plaza17.mbn.or.jp/~ayoshida/

分析した情報を役立てる機関

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/13 22:23 投稿番号: [93771 / 177456]
を我々は持っているのか?

情報を正確に分析できる機関

投稿者: Shun_Zzz 投稿日時: 2001/10/13 22:21 投稿番号: [93770 / 177456]
を我々は持っているのか?

???パンドラの箱

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/13 22:21 投稿番号: [93769 / 177456]
>世界中のイスラム原理主義勢力駆逐なんて出来るわけないし、第一、そんなこと許されるのか?


ブッシュ大統領が「世界中のイスラム原理主義勢力駆逐宣言」なんていつしたの?
「テロリスト殲滅宣言」なら報道で知ったけど。
私が知らないだけかなぁ?

敵の情報を正確に収集する機関

投稿者: Shun_Zzz 投稿日時: 2001/10/13 22:20 投稿番号: [93768 / 177456]
を持っているのか?

日本が追従してほしくないだけ

投稿者: tktktktktk2002 投稿日時: 2001/10/13 22:19 投稿番号: [93767 / 177456]
賛成します

「アメリカ貢献」と「国際貢献」は違います
日本はもっとできることがあったはず
もっと上のレベルで

無宗教国家、黄色人種、アジア国家で白人先進国とこんなにパイプを持ってる国も無いはずです
これって奇跡的なことだと思うのですが

宗教対立の感も否めない今回の状態で、
こんな国、日本以外にあるのでしょうか?


政治は3流と言われながらも、今回ばかりは出る幕あったと思います

なんか、野球にたとえると
中東和平という「ドラフト1位」はくじ引きになりそうだから、はじめからアメリカの後方支援という無難なところをとりに行ったように感じました

残念です

我々は、戦う準備ができているのだろうか?

投稿者: Shun_Zzz 投稿日時: 2001/10/13 22:18 投稿番号: [93766 / 177456]
ホントにタリバンやラディン、アルカイダと戦う覚悟はできているのか?

>タリバンは引渡しを拒否

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/10/13 22:17 投稿番号: [93765 / 177456]
メディアの情報が見つかりましたのでご参照下さい。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=TKM&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0081310

パンドラの箱

投稿者: sanma662 投稿日時: 2001/10/13 22:16 投稿番号: [93764 / 177456]
開けてはいけないパンドラの箱とは、「生物兵器の使用」ではなく、むしろ「世界中のイスラム原理主義勢力駆逐宣言」(byブッシュ大統領)だったと思います。

世界中のイスラム原理主義勢力駆逐なんて出来るわけないし、第一、そんなこと許されるのか?

日本国民を戦場に送り込むための法律

投稿者: Shun_Zzz 投稿日時: 2001/10/13 22:14 投稿番号: [93763 / 177456]
が、国民が無関心の中で成立されようとしている。

正確には

投稿者: misoichibann 投稿日時: 2001/10/13 22:14 投稿番号: [93761 / 177456]
イギリス、ロンドンロスチャイルド家のチャールズ。植物をこよなく愛する彼は日本のあやめを多数持ち帰ったと言う。

興味あり(> 報復反対の皆様へ)

投稿者: a_manjp 投稿日時: 2001/10/13 22:12 投稿番号: [93760 / 177456]
>アメリカはタリバンにラディン引渡しを条件に空爆中止、停戦の譲歩案を持ちかけたが、タリバンは引渡しを拒否、あくまで聖戦をつづける意思を表明致しました

詳しい記事などありましたら是非おしえてください。

>でなに

投稿者: youtan0928 投稿日時: 2001/10/13 22:11 投稿番号: [93759 / 177456]
私のレスをよく読んでください
私は「異常なテロリスト集団」だといっているのですよ。
常識では測れない相手だということです。

>いつからそうなったか覚えてますか?
どうせ覚えとらんでしょう

質問の意図が見えてこないのですが…

他人への批判や質問ばかりでなく貴方の言葉で貴方の主張を論理的に聞きたいなぁ

最後に私からの質問を一つ

テロリストに対する完全な策ってあるんですか?あったら具体的に示してください

抽象的ですね

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 22:10 投稿番号: [93758 / 177456]
少しは落ち着いたら?
>数じゃないって事!!
いや数は問題でしょう
無視はできませんね

>人殺しになった時に 正義は終わるのよ
誰に言ってるの?
アメリカにも言える事だよね

そうでしたか

投稿者: tontontongararin 投稿日時: 2001/10/13 22:10 投稿番号: [93757 / 177456]
教えてくれてありがとう。
そういう本は知りませんでした。
自分に知識が乏しいのはわかっているので、
教えてもらうと助かります。
そのために書き込んでるの。
本当だよ。

でも、タイトルの「それは違うでしょう」とは、
テロリストは日本の被爆に同情しているというこ
とですか?
テロリストの目的は中東を取り戻すことではない、
ということですか?
何のことですか?

日本が追従してほしくないだけ

投稿者: urakwa 投稿日時: 2001/10/13 22:09 投稿番号: [93756 / 177456]
  別にアメリカだけが悪者だといいたいのではなく所詮自国の利益を追求している一国に過ぎないということが言いたかったんですが。アメリカの言うことが絶対、アメリカのいうことはきかねばならないというような政府の考え方が気に食わないだけです。
  Show The Flagと言われてそれを大義名文にして自衛隊を海外に出すなんてご主人様のご機嫌をとる犬ですね。
  せめて軍事行動には懸念を感じるとかアラブ首脳との交渉(アメリカは国交がないが日本は国交があるイランと会談するとか)独自の外交を展開してほしかったです。(まあ無理でしょうけどね)

★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/13 22:08 投稿番号: [93755 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/自動掲載/転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom(国際刑事裁判所に関する準備会合)で獲得することが、前政権の優先事項の1つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

(訳おわり)

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするためではないかという疑念を抱かせるような行動を取っています。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げています。

国際刑事裁判所に対する日本の見解
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/japan.html

まぁ、今までの経緯は良しとして、アメリカ政府がテロリストグループと同じ土俵に乗り、イスラム世界との全面戦争となってしまわぬよう、全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?既に、本臨時国会にて「国際刑事裁判所」の批准については日本としても努力したいという小泉首相の答弁がありました。今後、国内法の法整備と批准に向けてのスケジュール作りが問題となります。引き続き、進捗状況などを尋ねてみましょう。

詳細につきましては、ホームページにありますので、ご興味を持たれた方は是非訪れてみてください。全米同時テロについて考える資料もあわせて公開しております。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/reason.html

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

「一体誰が犯人を逮捕するのか?」に対する見解は下記の通りです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=76316

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

まだ足りない

投稿者: sousou1594 投稿日時: 2001/10/13 22:07 投稿番号: [93754 / 177456]
よくまとめてくれました。

ここで紹介されたwebにあったもので
イラクの劣ウランで子供達が腹水をかかえたり白血病、癌になって死んでいる

ビキニ環礁での66回?でした実験を繰り返し、人体実験もしてる。奇形のひとが生まれてる。

南米では、ビルの死者6000人じゃ足りない。ざまあみろ   という世論が起きたそうです。日本経済新聞に書いてあった。

国連も牛耳っていて、各国とも納得できないまま、言うこと聞かざるをえないんでしょうね、それが溜まって反米感情になるんでしょう。
米が敬意を払ってる、ヨーロッパ主要国以外は溜まりますよ。酷い扱いうけなが、米はヒーローになってしまってるんだもん。

冷静に・・・

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/10/13 22:07 投稿番号: [93753 / 177456]
>不完全でしょう。不完全だから実行しては
>いけないという論理にはなりませぬ。

慎重論で行けばそうゆう論理は通るよ

>bestでなくてもbetterを取ることは
>現実ではよくあるよね

betterであると言う判断はどこから来ましたか?

もひとつ

投稿者: nioka198 投稿日時: 2001/10/13 22:06 投稿番号: [93752 / 177456]
朝日から
http://www.asahi.com/paper/column3.html

引用元:天声人語10月10日
しかし「これらの光景は世界のどのメディアにも流されない」。彼は、アフガニスタンは他国の干渉よりもむしろ無関心に苦しめられた、と考える。石油があれば話が違った。しかしこの国が世界に提供できる産物はアヘンだけだ。
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