対米全面テロ

オマル氏親族全員死亡
ビンラディン居所特定

らしいです

どうせ、インディアンから略奪した土地なんだから、少しぐらい分けてやれば良いと思う。

アフガンについては 　 ここに到るまでの５０年を理解されてないし、
破防法については 　 オウム教程度のレベルでうんぬんされてよい法案ではないということです。

持ってるってほんとですか？それは
通販で買ったんですか？

漢字だと（中国語）「仏手」じゃないですよ・・・。「ブ」は「布」で、「シュ」は
中国の漢字なので変換が出来ませんが。
たぶん、その話は違うのでは？

争いが広がるニュースばかりで、収まりそうなものはひとつもない。

いろんなところに飛び火して、大変なことになっちゃいそうで怖い。

誰かとめてー。

＞ゆるして。

いえいえ、こちらこそ無用なツッコミをしてしまいました。
すいません。

＞イギリスの植民地としての長い歴史をもっているアイルランドと今回のテロを結びつけるのは誤りではないのか？

大国のエゴから文化のみならず主権を犯される危機に対する反発、という意味に於いて同じでは？

時は、時々刻々と差し迫っている。

国会中継見ているとあきれる事ばかり。
確かに日本は法治国家だから法律の議論は大切には違いないが、
質問が法解釈ばかりで、代議士の先生方は一体全体なにやっているのだろうとあきれさせられる。
もっと、救援状況や戦闘の状況、政府としての理念を聞くという事をなぜしないのだろう。
揚げ足とりのような質問や、くだらない法解釈の説明を求めたり、代議士自ら調査もせず、報道が誤報かどうか確認もせず「報道によりますと。。」ばかり聞いている。
他国の国会や政府発表が理念を強烈なメッセージとして出しているのを見ると情けなくなる。

もう、遅い。

　 どさくさまぎれに真珠湾攻めちゃおうか。トラトラトラ，恋は一途・・・あ，それMAXかー

実は、今、こちらは朝の３時１６分なの。
日本時間を考えて投稿しました。
ゆるして。

十字軍やジハードとか言いますが、一神教のこれらの宗教は（ユダヤ教も含めて）、実は同じ神様だという説明がイスラム関係の書籍で見られますが．．．学者さんたちの世界ではそうなのかもしれませんね。

教義には知識ありませんので、追求はお許しください。

済みません題を間違いました。

この掲示板に数多く登場するアメリカ批判の傾向について
私なりに一つの懸念を述べてみたい。

まずその前に歴史をどう見て、どう判断するか、その視点の
基本姿勢を述べなければ、論点があいまいになる。
歴史の様々な出来事は、その時点においてわれわれと同じに
その時を生きた人間の足跡と思う。
それは間違いのない、正しい歩みだけではない。
人の一生が様々であると同じように。（年齢により見方が変わる）

まだ歴史の浅い、アメリカの間違いだけを取り上げ
それに私的な意味合いを込めて発表する意見は
歴史を歪んだ見方としてとらえていると思う。
そして歴史に「もし」が許されるならば、その時の対応により
どのように変わったかを述べなければ間違いを
指摘したことにはならない。

まだ歴史の浅い民主主義で歴史をとらえると、また間違いを
犯すと思う。（自分の生き方で考えるなら別）
投稿の多くに、何％か（数字など）を示して自分の意見の
よりどころとするものも多い。
政策を決定する権力を選ぶのは数の論理は有効だが
民主主義の議論の場であるこの掲示板に議論の方向が何％かを
自分の優位性の証明にすることは大変な間違いだ。
それは自分というもののない、多くの意見だから正しいという
民主主義の最大の欠点である。

この度の戦争で例をとるなら敵対する勢力の政治形態が
違うところに問題の複雑さがある。
戦いにあけくれ非日常的な中から生まれた権力と
何気ない日常の中から選ばれた権力とでは対処がまるで違う。
生き方がまるで違うのである。
その視点から意見を述べなければ一方だけを悪者にして
自分の感情を満足させるだけで終わってしまう。

最後に私の最も恐れる、そのような意見に流される
誠に無責任、自主性のなさ、自分だけが知り得た
インターネットの知識に簡単に納得してしまう。
このような人々こそ、新たに間違った歴史を作り出す
原動力となってしまう。
インターネットが新しい文化として21世紀に生き残る
としたならば、そこに様々な生き方の人が
自分なりの意見を述べ育てて行かなければならないと思う。

ここの掲示板もねえ、まるで「教科書」のように頼りにしちゃってるヒトがいるのを知ってびっくり！
「もっと立派な事書いて下さい！！」みたいな突っ込みされちゃった。
掲示板なんてねえ、井戸端会議でしょ？基本的に。

ただ、みなさんのタイムリーな、思ってる事、言いたい事に、嘘はないと思います。
スポンサーからお金をもらって、ここに書き込むわけではないですから。
ねじ曲げられた情報は、その時点でもう価値が無い。
その点が、広告取って営利目的で出される記事よりは、興味深いと思って、参加させていただいてます。

これが本当に近所での立ち話だったとする。
隣の人の言う事は、それはそれでしょ？いちいちうのみにするのかなあ。
自分では、考えないのかなあ。それが普通？

そんなだから、こんなに少ない、うさん臭げなマスコミ情報に素直に従って戦争する羽目になるんじゃないかなあ。

自分より、偉そうなヒト、賢そうなヒト、強そうなヒト、お金持ってるヒトには、無条件に従うのが国民性？
そんな人の方が少ないと思いたいよおー。

> そんな政権を容認しているのは国民の責任だよ。

民主主義のもとではそうかもしれませんが、アフガニスタンのように一般市民に私たちに認められているような権利が存在しない国では、必ずしも国民の責任と言い切れないと思います。でも、国民が飢餓や貧困に苦しんでいるのはそういった状態を放っておいたタリバンの責任だとは思いますが。

> サリンを散布し、大量虐殺事件を起こしたテロリスト達を宗教家だと言って破防法を適用せず、野放しにし、その後、各地で個人の自己防衛と住民運動でしか対応できなくした国だったね。

おかしいですよね。アメリカはリベラルすぎて、日本は慎重すぎるのでしょうか？

イギリスの植民地としての長い歴史をもっているアイルランドと今回のテロを結びつけるのは誤りではないのか？
http://hanran.tripod.com/irish/record/history.html

＞もう、３時のおやつの時間は終わったのよ。

いえ、夜中の１２時を回ったところです。。。

単にこのたびのアメリカの軍事行動に加担しない、

　 ホイホイと軍艦だしたり、
　 手土産つきでブッシュさんのとこにいったり、
　 さして足しにもならない援助物資を軍用機でいったり・・・

　 なにしろ、日本はテロ撲滅には賛成、
　 アメリカの気持ちはよく分かるというだけならいいけどね
　 何をあわてて、できもしないのに動くことがいるのん？

　 シラクさんをみならいなさいよ。役者だねえ・・・


　 戦争には全く加担しない、それだけで、まずは日本の世界でのアイデンティティ−を持てるのですよ.

　 中東もアジアも安心するだろうしね。
　 自国をしっかり守って、しっかり働いて、宗教色もなく、
　 安心できる信頼できる日本・・・そんなふうにこれからの世界の中で
　 位置づけていけたらいいとわたしは思ったんだけどね.

　 アメリカだってほんとは日本がいけいけになったら
　 自分たちの基地はいよいよお払い箱になりかねないからね。

　 だから、自衛隊は行けないんだ！！！

　 と強く出ても、両者に全く恨まれることはないとおもうんだけどね・・・。

　 この、財政難の折に・・・
　 お財布がカラッポなのはわかってるでしょ！！


　

　

いいと思います

ただ、宗教があって人間が生まれたのではなく、
人間があって宗教が生まれたってことにも、
着目されたほうがいいんじゃないですかねー

言ってることわかんなかったら、ほっといてください

＞もし、アフガンが核兵器を所有していたなら、両国はもっと長時間話し合いを持っていたでしょう。

このことは、ビンラディンがアフガニスタンにはいないということで
お話を進めているのですか？
彼は２０発持っていますよ。

アメリカに騙されるな

今、政治家の先生方は自衛隊は危険な所にはいかないけどもし敵がきたら自分の身と周りの難民やけが人を守るためには武器を使って良いことにしようなんて言ってるけど、そのうち自衛官一人につき、10人までは敵を倒しても良いことにしようなんて議論になるんじゃないの？いや、10人は多いから最初は5人までがいいとか銃の弾の数を制限しようとか...。
一旦、戦場で銃を持っている人に発砲許可がでたら守るのか攻めるのかなんて議論はナンセンスです。守っている方は二度と攻め来れないように徹底的に倒すのが常識的にみて当然だし、その場合も身を守るという建て前を押し通すことはできるから結局は普通に戦争してるのと同じことになってしまいます。
もっとも政治家の先生方にとってはその理由はどうでもいいことなんでしょうけど、国民が見てる前での議論の摺り替えは腹が立ちますね。

＞まったく同感。もっとあきれるのが、「おまえは俺と違う宗教を信仰しているので、殺す」という考え方が理解できない。

うーん、大声で非難するけど、あきれはしない。
違う考えの奴に対して排他的な傾向って日本（だけじゃなくて世界中にあると思うけど）にもあるじゃないですか。

第二次大戦で日本人がアメリカを恨むやり返してくれと
言う意見があまりないのは 　 全体的にみんな被害を受け
てるのとアメリカの敗戦後の対応でしょうね！

そして今回のテロに関しては
富士銀行の遺族のコメントが物語っています！
攻撃開始のニュースを聞いた遺族は
娘を亡くした遺族 　 もっと早くやって欲しかった
父親を亡くした遺族 　 テロは撲滅すべき
その他の遺族 　 いまはコメントできない

これは朝日新聞に少しだけ載ってた記事です
（朝日新聞としては反対の意見が欲しかったのでは？
賛成の意見が多い為記事を小さくそしてその日以外
新聞に載せていない．．．．．．．）

私の意見としては理想としては報復はいけないけど
自分の家族や知り合いが殺された場合理想より現実
が先にいきますね！

この掲示板に数多く登場するアメリカ批判の傾向について
私なりに一つの懸念を述べてみたい。

まずその前に歴史をどう見て、どう判断するか、その視点の
基本姿勢を述べなければ、論点があいまいになる。
歴史の様々な出来事は、その時点においてわれわれと同じに
その時を生きた人間の足跡と思う。
それは間違いのない、正しい歩みだけではない。
人の一生が様々であると同じように。（年齢により見方が変わる）

まだ歴史の浅い、アメリカの間違いだけを取り上げ
それに私的な意味合いを込めて発表する意見は
歴史を歪んだ見方としてとらえていると思う。
そして歴史に「もし」が許されるならば、その時の対応により
どのように変わったかを述べなければ間違いを
指摘したことにはならない。

まだ歴史の浅い民主主義で歴史をとらえると、また間違いを
犯すと思う。（自分の生き方で考えるなら別）
投稿の多くに、何％か（数字など）を示して自分の意見の
よりどころとするものも多い。
政策を決定する権力を選ぶのは数の論理は有効だが
民主主義の議論の場であるこの掲示板に議論の方向が何％かを
自分の優位性の証明にすることは大変な間違いだ。
それは自分というもののない、多くの意見だから正しいという
民主主義の最大の欠点である。

この度の戦争で例をとるなら敵対する勢力の政治形態が
違うところに問題の複雑さがある。
戦いにあけくれ非日常的な中から生まれた権力と
何気ない日常の中から選ばれた権力とでは対処がまるで違う。
生き方がまるで違うのである。
その視点から意見を述べなければ一方だけを悪者にして
自分の感情を満足させるだけで終わってしまう。

最後に私の最も恐れる、そのような意見に流される
誠に無責任、自主性のなさ、自分だけが知り得た
インターネットの知識に簡単に納得してしまう。
このような人々こそ、新たに間違った歴史を作り出す
原動力となってしまう。
インターネットが新しい文化として21世紀に生き残る
としたならば、そこに様々な生き方の人が
自分なりの意見を述べ育てて行かなければならないと思う。

＞国民の意に反したテロリストがいて、一部の政治家が隠してしまって、みつからない。

そんな自国の政権を倒し（リコール可能）、新政権の樹立の元に犯人を逮捕すれば良いだけでしょう。

そんな政権を容認しているのは国民の責任だよ。

あっ、この前の村山内閣の時には、サリンを散布し、大量虐殺事件を起こしたテロリスト達を宗教家だと言って破防法を適用せず、野放しにし、その後、各地で個人の自己防衛と住民運動でしか対応できなくした国だったね。

投稿の速度が下がったままよ。
もう、３時のおやつの時間は終わったのよ。

アメリカ軍の兵器情報はペンタゴンで機密管理されてますから、直接知ることはできません。
YAHOO等に乗るのは機密兵器情報から外れた物ですから、ネットで掲載された兵器情報で知ったかも知れませんが・・・
確かに、バンカーバスターは小型核弾頭搭載能力はありますが、今回使用する際は通常兵器として使用してます。
私が書いたバンカーバスターの能力は通常兵器として使用した破壊能力です。
核弾頭を載せればこの程度ではありません。
使用はテロ集団アルカイーダを山中封じ込めと殲滅。同時に匿うタリバンの地下施設と兵器破壊の戦力削減目的です。
もっと言えば山の中に隠れても安全ではない！と言うことです。
武器・食料・金の補給路を絶たれた状態で過酷なラマダンを迎え、その後もアメリカとイギリスに慌てずゆっくり腰を据えた攻撃を受け自国の寒さと飢えに苦しみたいのか！とタリバンとアルカイーダに聞きたいですね。
今は強行でも、飢えと寒さこれ以上辛いことはない！と思いますがねぇ・・・
まっ、両方とも答えはNOと言うでしょうけどね。残忍だけどそう選んだなら仕方ないでしょう。全滅しなさい。

＞もし、今のアフガンが日本だったらと想定しましょう。
＞国民の意に反したテロリストがいて、一部の政治家が隠してしまって、みつからない。

↑それが許せないよ！


＞街は崩壊し、土地は汚染され、自分の肉親なのか、人間だったのかどうかさえわからないような肉片を処理し、平和が訪れるのは何年後なのか＞さえわからない。
＞ゲームのようにすぐ蘇生したり、元どおりになるとでも思ってますか？
私は、こんなことを想像できない、実感がわかないことを平和ボケというんだと思います。

↑だからアメリカ人は戦争するんだよ。

＞平和を守ってきたのは軍事力ですか？

↑君が住んでいるここはそうなんだよ。

残念ながら軍事力でしょう。アメリカがキューバ危機のとき侵攻しなかったのはソ連の核ミサイルの脅威ですし、中国が台湾に侵攻できないのはアメリカ軍がいるからです。人間の意志はある意味で弱いものだから、怒りでいっぱいになった時、戦争するしないは軍事力によって決めているように見えます。もし、アフガンが核兵器を所有していたなら、両国はもっと長時間話し合いを持っていたでしょう。

まったく同感。もっとあきれるのが、「おまえは俺と違う宗教を信仰しているので、殺す」という考え方が理解できない。

死ねばいいじゃん，ユダヤ以外は。

以前このトピにも出てた案です。
エルサレムは聖地としてイスラエル人の出入りをフリーパスにすればいいじゃない。

どうもイラクに対する軍事制裁の
ときとは状況も世界をとりまく情勢も異なっていますし、
今回のは悪い連鎖（報復による報復）にはまった様です。
嫌な胸騒ぎがします。死ぬまでに一度は戦争を経験するかも
と考えいつかは訪れるだろうとは考えていましたが。

いったいいつ終わるのか、先きの見えない戦いを見切りで始めてしまった感じがします。

もし、今のアフガンが日本だったらと想定しましょう。
国民の意に反したテロリストがいて、一部の政治家が隠してしまって、みつからない。
みつからないし、どの都道府県にいるのかもはっきりしないので、全土を対象に国民を巻き添えにしてでも軍事力で探しだそう。
こんなことされたら許せますか？
アメリカで犠牲になった人たちの為に仕方ないなんて割り切れますか？
街は崩壊し、土地は汚染され、自分の肉親なのか、人間だったのかどうかさえわからないような肉片を処理し、平和が訪れるのは何年後なのかさえわからない。
ゲームのようにすぐ蘇生したり、元どおりになるとでも思ってますか？
私は、こんなことを想像できない、実感がわかないことを平和ボケというんだと思います。
過去何度も戦争を繰り返し、何を得られましたか？
平和を守ってきたのは軍事力ですか？
最終的には戦争を選ばなかった人間の意志ではなかったですか？

けんかは、どちらが一方的に悪いのではありません。問題は自分のどこに悪いところがあったのか冷静に深く考える力が双方にあるかどうかで、仲直りもできるかどうかが決まってくるでしょう。そして、互いに（ごめんなさい）を言わせることが、本当の平和につながると思います。理想ですが

まあアメリカ人は頭のいい人ですから、イスラム人の考えも深く考えることをお勧めします。勿論、タリバンの人もどこが悪かったのか深く考えてほしい。お互い相手が深く傷ついたことをよく考えてほしい。

ブッシュ大統領の名前を漢字で書くと「仏手」となりますが、
バーミャンの大仏を破壊し、仏像嫌いで有名なタリバンが
これを嫌ったのではないかという有力な説が米国の情報通の間で浮上しているようです。

＞タリバン政権、アルカイダが、日本とダブルのではなくて日本国軍部と、ダブルのではないのでは

先の日支事変とか大東亜戦争が、ひとり日本軍部だけが悪いような言い方、いったいいつまでたったら続くんだろう。
こういうふうな民衆、国民を常にイノセントの領域に保護したままの歴史観からは、何も解決しない。
なーんも。

戦争は、ほとんどの場合「われわれ」が起こすんです。