対米全面テロ

[ 難民支援の空自輸送機が給油地のインドに到着 ]
asahi.com ： 社会 ： 速報
2001.10. 8 20:57
http://iij.asahi.com/national/update/1008/008.html


　 パキスタンに逃れたアフガニスタン難民救援のため、パキスタンに向かう航空自衛隊のＣ１３０輸送機６機が８日、給油地であるインド・コルカタの空港に到着した。

　 当地の日本大使館によると、現在のところ、米英軍のアフガン攻撃開始に伴う日程などの変更はなく、９日朝、イスラマバードに向け出発。支援物資を下ろした後、インドへ引き返す。

(20:57)



[ パキスタンで反米、タリバーン支持のデモ相次ぐ ]
asahi.com ： 国際 ： 速報
2001.10. 8 20:58
http://iij.asahi.com/international/update/1008/051.html



　 パキスタンでは８日、反米、タリバーン支持のデモが相次いだ。

　 タリバーンの本拠地カンダハルに近いクエッタでは、デモ参加者が国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）の事務所に放火し、ＡＰ通信によると、市内でデモ参加者１人が流れ弾に当たって死亡、２６人が負傷した。

ge_tto氏へ

　 「と」は「トンデモ」の略です。

　 こんな答えで良いですか？（笑）

そうすれば、戦争をするよりも経済的に負担が少ない。

が、テロという刃を抜かれてしまった以上、
アメリカも引っ込みがつかないのでは？
もしくは、意図的に戦争を行いたいのでは？

人に殉教による死を強要する前にまず自分が殉教してみせろ！って言いたくもなりますね。

＞でも、これって相手の意見を受け入れないことも原因で起きた事なんじゃないんですか？

相手の意見って、どんな意見のこと？
「麻原尊氏は超能力者」「世界の終末が来る」「革命のための人殺しは許される」この中の何を受け入れろというのか？
そもそも、君はその意見がどんなものかわかってるの？
他に「受け入れなかった相手の意見」があるのなら具体的に列挙してくれ。


それと、これは？

＞＞この意見をどのように受け止めどのように解釈するかはその人の知識にかかってきますが。

＞あなたが、「テロ」は、他者に意見する手段として認めるという自説を主張なさるんでしたら、あなたの意見を受け入れがたいといって、自宅に火炎瓶投げ込まれても、文句言わないんですよね。

これも貴方が、相手の意見を受け入れないから、起きてもかまわないと？

＞センチメンタリズムに浸っているだけでは
＞どうにもならんよ。

浸っているだけではなく、
また、批評家でいるだけではなく、
各人ができることをしましょう。

＞＞だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるものじゃねぇだろう？
自分自身の中に見出すものだ。語らざるもの表現されざるものそれが神じゃないのか？「神は応えないもの」なんだ。

このトピ。なかなかいい線まできましたね。たった一ヶ月で。

松の廊下みたいだな〜

私は潔癖な事言ってるわけじゃないよ。
人には分というものがあるので、私だって政治家にゃなれないし、他の大半の人も同様でしょう。
政治家だって裏で悪いことしてるやつだって居るし、やり様はあると思うんだけど。

彼のように財力も学もあり、また人々に支持される主張とカリスマもあるのなら、
人の死で主張しなくても、他に方法があったと思いませんか？
逆に言うなら、それらが１つも無かったとしても、草の根運動がまっとうな道だと思うんだけど。
主張が通らないからと、過激な行動をとるのも間違いだと思うし。

戦争の中で生まれたのが彼の不幸だとは思えても、
その中でも正攻法で運動を続けてる人は居るんですから、
彼はやり方を間違えていると思うんです。

私は彼の主張に感じる部分があるとしても、
殉教死という言葉で人々を死に向かわせる以上、同情さえ出来ないんです。

死ぬ人が少なければ。

nioka198氏へ

　 う〜ん。どうなんでしょうね。

　 エルサレムが聖地ってラディンの主張の本音は．．．？
イスラムの２大聖地は、メッカ、メジナですし．．．．．

　 私の印象では、ラディンの本音は、自分の反米論を広げるために、アラブの大義を持ち出してるだけの様な気がしますね。

　 ところで、
＞彼の「我々の地」って定義はあいまいだけどさ、おまえ達だけのもんじゃ、ないっつ〜の。
そこがムカつくね。
　 となかなかハッキリと仰って頂いているので、私も、もう一つ付け加えるなら、聖地に異教徒がいるのがけしからんというのなら、バーミアンの大仏壊すな！！
と言いたいね。

　 「あれは、タリバンの仕業でラディンじゃない」と言われるかも知れないが。

テロをしていいはずもないが、されたからといって攻撃している姿はあまりにも情けない。それに対し日本も含め支持するの連発は、私はばかですと連呼しているようなもの。一般市民に被害がでていても指示するを連発すれば、わたしもテロリストですといっているようなもの。よく考えな。

（続き）
もっとお互いが、難しいけど、責め合うのではなくて理解しようと努力し合うこと、
知ろうと努力しあうことが必要だと思う。
戦争を知らない世代と言われる私たちにできる数少ないことの一つです。
（今となっては・・・やはりこうした努力はまだできると信じています）

このレベルに到達する人は

少ないですね〜！

アメリカ人がテロに狙われる

理由を考えればわかることなのに

アメリカは考えようとはしない

そのことが問題の本質である！

さんざん理不尽なことをしておいて

殴ったのはお前だとアメリカが言う！

正義のヒーローはアメリカだ！と

＞81889
スミソニアン博物館の件、Nステかなんかで結構取り上げられてて
当時テレビの前で「何故？」って憤慨してたの覚えてます。
注意しないといけないなと思うのは、「アメリカもこんなひどいことしたから」
論調は、「パールハーバー→原爆は当然」のアメリカ人論理と同じということです。
（続く）

第二次大戦並の被害が米兵にでること。
特に硫黄島や沖縄戦のようなゲリラ戦では
多数の死者がでておりもしそのよう事態になった場合は核兵器の使用（中性子爆弾などの汚染の少ないもの）もやむを得ないだろう。

今回はベトナム戦争などとは違い
米国が撤退するということは絶対に
ありえず完全にタリバンを屈服させるまで戦争が続くだろう。

それは違うでしょう。
広島への攻撃はアメリカと戦争中であり
当時広島には軍事工場があったので
分予想できた。

（まあ原爆までは予測できなかったが）

そのため、田舎のある人はみんな田舎に
帰り疎開し、戦争なんてあったのと言う人もいた。
（私の親もその一人でした）

ところがテロは全く予測できない
防ぎ様がないということで明らかに違う

今回でもタリバンが国民のことを考えれば
ラディンの引渡しに応じてアメリカの
攻撃をかわすこともできたはず。

ラディンはもともと金持ちの坊ちゃんで
ただ趣味でテロをやっている人間です。
アラブに人々から崇拝されているのに
酔っている自己中の麻原と同じ人間
です。

人のいたみがわからない。
彼の家族をのせた旅客機でだれか
ビルに突っ込めば少しは人のいたみが
判るだろう。

一連のコメント読ませていただきました。ゲームの世界でも良いこと書いてあるんですね。

＞だがな、本当の神や信仰は、他人から与えられるものじゃねぇだろう？
自分自身の中に見出すものだ。語らざるもの表現されざるものそれが神じゃないのか？「神は応えないもの」なんだ。

というのは、やはり個人の「悟り」から始まるものだと思います。それを他人に広めたいという思いから「布教」が始まり、それらが広がって「宗教」という体系（システム化）になっていくのかもしれません。

ただ、「潜在意識をうまく利用」するという「意図」が、「純粋なものか」「不純なものか」という違いによって、人のためになる宗教になるか、過激派の理屈に使われるか、分かれてしまうのでしょう。

＞宗教家はキヤスメ屋さんですよ。

そうかもしれません。困っている人に対して助言すること、それが何かの解決に繋がればいいのですが、そうでなければ気休めにしかならないですものね。

＞自分や他人が死んでもキヤスメ（何とかの教え）があるから大丈夫だと思う人はかなりいってる。

でも、そうでも思わないと精神が保てないほど心が弱っている人もいることを忘れないでください。そういう人が、早くまたひとり立ちできるように導くのも、（宗教家ではなく）悟られた人としての仕事の一つだと思います。これは、別に宗教をやっている人だけのことじゃないですよ。誰もが出来ることなんです。

なんか、説教じみちゃってごめんなさい(^^;)。でも、気づいてくれているようで嬉しかったです。

みんなわかってると思ってたんですが、
この掲示板には当然過激な思想的背景を持ている人もいるはずです。誰がそうとは言えないけど、そういう可能性もいつも考えてないとね。

同じ意見を繰り返し貼り付けるような、わかりやすい人だったらいいんだけど。

が空爆って云うのがね・・・。難民は増えるし、死者は出るし・・・、やだよ、私は。
テロ組織の根絶は資金源や武器供与の道を断つことでも出来るんじゃないの。後は外交政策。国際的な輪を作ること。
時間はかかるかも知れないけど、今までの争いの歴史の長さを考えれば仕方ないのでは。
報復＝戦争、しかもこんな早くに・・・。
更に云うなら、タリバンは一応、政権なんだからテロリストと(恐らく故意に)ごっちゃにして考えて、手出しするのも何だかなぁと思います。
内政干渉したいだけ何じゃないかなと考えてしまう。

「と」 　 の意味を教えていただけますか？ 　 無知なもので・・・

・・・「アメリカが、日本に原爆を落としたのは、テロ行為ではないのか？」と言ったとき、思わずうなづいてしまいました。

　 こんな私は、反米思想？

占領後、乗り込むんだから、核は使わないよ。

確かにあなたの言うことが、的を得ていると思います。
私も罪を犯していないかというと、、、？（普通に考えて、犯罪までいかない罪ね。）
ただ、ここでいう国としてのイメージは、マスコミの影響もあるでしょうし、
これからでも皆で見かたを見極めていかなくてはと思うのですが。
ちょっと言い訳がましくなりましたが、引っかかるところがあったら失礼しました。

使用しないだけね。

親善大使を派遣しよう。

月光仮面と、アラーの使者と、快傑ハリマオ。

宗男や真紀子じゃだめだと思う。

fiddler_on_the_hill氏

　 他一理ある派の人たちへ

　 どんな悪党でも一面の真理は混ぜて人をだます。
　
　 原爆の話は、ウソではないが、あんな単純なすり替えのレトリックに引っかかってはいけない。

　 厳に注意されることを望む。

彼の頭の中では、パレスチナも関係してると思うよん。
だってエルサレムって聖地があるからね。
狂信的なイスラム原理主義者は、
あくまでエルサレム渡さんでしょ。パレスチナに住んでいようといまいと。

彼の「我々の地」って定義はあいまいだけどさ、
おまえ達だけのもんじゃ、ないっつ〜の。
そこがムカつくね。

＞例えば、米国の核兵器使用を容認するなどの先進諸外国側の我慢も必要だ。

アメリカから、先制攻撃としての核使用は広島長崎が最初で最後だ。

広島長崎は、当時、どうにか言い訳を思いつくことが出来る状況だった。

しかし、現在、どんなことがあっても、先制核使用は、言い訳が立たない。

そんな国益に反することを「したたかなアメリカ」がするわけない。

VOAをきいてると
アメリカは 　 救援物資をアフガンにおとしていると 　 ヘッドから 　 ２番目ぐらいででてくる。
あきらかに 　 宣伝でしょう？ 　 正義の為に戦っているのだと。テロは敵でアフガン人は友達だと。
だったら 　 ミサイルに使うおかね
全部救援物資にしてみろっつーの

＞今日ＴＶで米軍機が難民向けに食料や医薬品を投下していましたね。
＞しかも……………落下傘なしで(^^;見事に壊れてました(苦笑)

私の見た映像では、すべて、落下傘ついてましたよ。見間違えでは？？

が破壊されるのかな？

今朝流れたラディンの声明の中でラディンが
「アメリカは日本に原子爆弾を落とし、
罪もない市民を殺害した」って言ってたけど
その後の報道ではほとんどの各ＴＶ局で
その部分がカットされていたのは
気のせいでしょうか？
それとも反米感情を怖れた世論操作でしょうか？
そんなに隠す事もないような気がしますけが・・
バランスの取れた報道を期待したいものです。

ボクが被爆してたら、いやだと思うなぁ。

＞兎に角日本も当事者になりつつある。

勘弁してよ。もう、テロで２０人以上死んでるんだよ。とっくの昔に当事者。
犯人に対して日本国政府は、日本の裁判制度において裁判を受けさせることができますよ。これは、憲法も刑法も改正しなくても可能。ただし、本人が素直に捕まるか出頭するかが問題であって・・・・・・、まあそれは、無理でしょうね。
ついでに書いとくけど、オサマが米軍に生きたまま捕まれば、その身柄の引渡しを求めることも可能。

３００億もの資産をもち国を越えた組織を
運営できる能力のもちぬしが他の平和的手段を考えられないとも？

今朝流れたラディンの声明の中で
「アメリカは日本に原子爆弾を落とし、
罪もない市民を殺害した」って言ってたけど
その後の報道ではほとんどの核ＴＶ局で
その部分がカットされていたのは
気のせいでしょうか？
それとも反米感情を怖れた世論操作でしょうか？
そう、隠す事もないような気がしますけど、
バランスの取れた報道を期待したいものです。

・・・「アメリカが、日本に原爆を落としたのは、テロ行為ではないのか？」 　 と言ったとき、思わずうなづいてしまいました。

　 こんな私は、反米思想？

あぁ。「ごーまんかましてよかですか」のあれですか。理解できんでもないですが、まだ、まだ、発展途上というものでしょう。あれ読むと、筒井康隆なんかがでてきて割合ポジティブな評価をしたりしてますが、私の感覚では、K さんと T さんで雲泥と言う気がしてますが。（名指しはあまり好きではないです）

個人的には、漫画はかなり好きで、よく貴重な参考文献にしています。

独立行政法人のトピには書いたのですが、
「のらくろ」シリーズ
「スヌーピー」シリーズ
「ディルバートの法則」（原著はシリーズ）には inspire されるものが多く含まれていると思っています。

あと、個人的好みもありますが、
「パイナップルアーミー」
「マスターキートン」
は今回の件に関しては必読でしょうね。

さいきん増えてきた「まんが喫茶」ですがあれ、私よく使ってますよ。