対米全面テロ

一昨日の東スポの記事で、貿易センターに旅客機が激突する瞬間にＵＦＯらしき物体が写っていたと載っていました。
俺は絶対合成だと思うけど、イタズラする奴が多いね。
東スポももうちょっと考えて載せたほうがいいと思うよ。何でも載せりゃあいいってもんじゃないよね。

命やその生活環境がかかってるってことを
そのまんま受け止めて抗議してることが
何がうそくさいねん。。。
我が身可愛さって、なんで可愛く思ったらあかんねん。のんきにテレビみてんの誰？
反戦運動ぐらいしてる方が暢気に報復、戦争ってわめいてるより全然マシ。
遠い地球の向こう側のこととしか見てなかったくせに急におかしいっちゅうねん。
少なくてもイタリアの新聞には血で血を洗う紛争が毎日一面を飾ってたぞ。その時日本ではやれ小泉の写真集、田中真紀子がどうした、こうした、ヤスクニ参拝だのどーだのこーだの。。。なんやっちゅうねんえーかげんにせ

>イスラエルがテロ操縦」パキスタンにデマ流れる



［イスラマバード］アフガニスタン・タリバン政権を説得するパキスタン側の努力が再び無為に終わったなか、パキスタンにデマが流れ、デモが再び激化している。

今月１１日の航空機テロは「イスラエル情報機関のモサドがイスラム世界に責任をなすり付けるために起こしたものだ」とするデマがパキスタン全域に広まっており、米国に協力する政府当局を緊張させているのだ。

２８日、イスラマバードのパキスタン駐在国連事務所前でデモを行った数千人のイスラム学生らは「（テロは）ユダヤ人によるものだ」「間違いない」「我々はすべてを知っている」などと叫んだ。

ある学生はトラックの上にのぼり、こうしたデマを事実であるかのように報道した現地新聞を広げながら「すべての新聞がこう書いている。ユダヤ人が起こしておきながらムスリム（イスラム教徒）に汚名をかぶせている」と話した。これを受け、興奮したデモ隊は「米国退け。イスラエル消えろ」と声を上げながら、星条旗と米国を象徴するシルクハットをかぶせた人形を焼いた。

デモに参加したアリー氏は「ニューヨークの世界貿易センターに勤めていた４０００人余りのユダヤ人らは、事前に電話で欠勤または遅刻するよう指示を受けており、米中央情報局（ＣＩＡ）、捜査局（ＦＢＩ）がこれを調査している」という記事内容を紹介した。

現地のある有力マスコミ関係者は「一部の新聞が根拠のない内容を報道し、デマの拡散を加速化している」とし、「中東の一部国家で作られたデマが電子メールなどを通じて広まったものとみられる」と話した。

実際には１００人余りのイスラエル国籍者を含むユダヤ人数百人が、世界貿易センターで行方不明となっているが、パキスタンのマスコミらはそうした内容は全く報道しないなど、デマをそそのかす雰囲気も形成されつつある。

この日アフガニスタンに近いペシャワルや中部都市サルゴーダーなどの地方都市では、１００万人近いデモ隊が都心を数時間も占拠し、激しい反米デモを繰り広げたと現地のマスコミらが報道した。参加者らは「ビンラディンは英雄」「米国を追い出せ」など既存の内容のほか、ユダヤ人を非難する声も高めていることが報じられた。幸い暴力事態はなかったが、デモは険悪な雰囲気の中で行われたと報道された。

「天皇ハ神聖ニシテ冒スへカラス」ですよ。濁り点を打つのは不敬です。

pro_no_igo氏へ

　 貴方の他の主張は別にして、まず、小学校１年生の足し算をしてみようね。

　 海外生活年数＝
（アフガン）８年＋（イラン）１９年＋（サウジ）３年＋（アメリカ）１０年＋（スペイン）３年＋（ハンガリー）２７年＋（日本）３ケ月＋（韓国）９年＋（アメリカ）３年＋（カナダ）１８年＋（インド）７年＋（エジプト）６年＋（カナダ）３８年＋（南アフリカ）４年＋（デンマーク）２７年＝（海外合計）１８２年＋日本３ヶ月

亡くなった泉重千代さんは、１２０才で大還暦のお祝いをした。

　 貴方は、トリプル還暦だな。
　 ギネスに載せなくっちゃ（爆）


　 今度投稿する時は、せめて足し算してからにしてね．．．．（苦笑）

あきらめないでよ〜。
私なんて論破する穴はいくらでもあるんだからさ。

そうですね。やっぱり現実的にみたら甘いかもしれないですね。僕もそれはわかってます。ただそう信じてるだけかもしれません。
国栽って僕も賛成です。世界が悪に対して一つとなって協力して解決していってほしいです。あくまでも軍事はなしで。（ごめんなさい、ふりだし？）

>こんな国滅びるべきですよ。
アメリカすんでましたが、あそこほど人種差別する国もないですね
>さすが奴隷が先祖だけのことはある（嘲笑）
あれ？キミはアメリカの義捐金にだいじな貯金８０万円を寄付したんじゃなかったの？・・狼少年クン

敬称を落としたのはキーの押し違いのためです。失礼しました。

なんか意見は違っても、ちゃんとしたレスありがとうございます。少し嬉しいです。
ごめんなさい。意見かえしてない（笑）。

＞私はアフガン８年
＞イラン１９年
＞サウジ３年
＞アメリカ１０年
＞スペイン３年
＞ハンガリー２７年
＞日本３ケ月
・・・・
・・・・
＞デンマーク２７年

＞の滞在経験をもっています

失礼ですが、貴下現在のご年齢は？

nobuiwai2001氏他類似の人たちへ

　 nobuiwai2001氏他報復絶対反対派の人たちの主張で、一つ理解できないことが、ある。

　 何故、報復の結果、テロがゼロにならなくてはいけないのか？

　 ラディンのアルカイーダは、５０００人とも１万５０００人とも言われており、アフガン国内で軍事訓練に励んでいる。

　 貴方が、アルカイーダの指導者だとして、貴方以外の幹部をやられて指揮系統が混乱し、軍事訓練キャンプを破壊されるだけでも、指導者の貴方は打撃を受けないか？

　 さらに、タリバンが打倒され、反タリバン政権の元で、難民が減り、神学校へ進学する学生が減れば、人的補充もきかなくなる。
　 それでも、指導者の貴方は困らないか？

　 私は、今後行われる「報復」では、テロ実行能力が減殺できれば十分だと思う。

　 報復で、テロの１００％根絶が、できないから、報復は危険だという論理はナンセンスだ！！！

（一部いや、、大部分省略）
＞暴力への暴力での解決はより暴力を生むだけです。暴力なしでの解決を考えています。

そだね。それはいいことだと思うよ。
私も、誰かが言ってた、国際裁判所ってのは大賛成だし、
国連の軍事組織ってのも賛成だよ。

でもね、
現実の問題は、その場で処理していかないと、宿題が貯まっちゃうでしょ？
理想を追い求めるのも大事だけどさ、
今を生きて行くための処理も大切だと思うんだよね。

同一人物。

言論の自由をとおりこえて、あんたは腐ってるよ。アメリカが相当にくいんだね？そりゃ、アメリカがやってることは反米派の人からみたら、テロ行為にも匹敵する愚考かもしれない。
ただ罪もない人が死んだことに対してのあの暴言は許されないよどう考えても。
あんた呪われるよ。

>麻原が死刑にならないのは残ったオウムが>何をしでかすかわからないからみたいに。
指導者、資金力を奪われやりたくても
できなくなってますよね、不気味だけど。

＞幹部なんて、命令下してるだけだし、行＞動おこすのはハイジャック犯がしたこと＞だし。
その命令してる人がかなりのカリスマがあるから死ねるのです。日本の天皇万歳ですよ。

新たなテロ集団に関しては怖いですね、
しかしここで圧倒的に叩かないと
逆にできる可能性は強いと思います。

　 もう小便して寝る。

当然アメリカが反省、改善すべき点はあります。それをふまえた点でいいました。
暴力への暴力での解決はより暴力を生むだけです。暴力なしでの解決を考えています。たとえば、大世論をつくって世論で攻撃するとか、対話によりお互いの反省と改善策を妥協ありでもすすめるとか。正直、僕もはっきりはわかりません。すみません。でも、上記の”暴力への...”だけは、はっきりわかっています。こういうと、日本は原爆という暴力で鎮圧されたと言う方がいるかもしれませんが、今回は相手がちがいます。

ツッコミ入れたけど、、
タイトル間違った、、、、。

ウザイって

日本は甘すぎる
テロなど日常茶飯事なの
びびるなって
人間は死ぬものなの

私はアフガン８年
イラン１９年
サウジ３年
アメリカ１０年
スペイン３年
ハンガリー２７年
日本３ケ月
韓国９年
アメリカ３年
カナダ１８年
インド７年
エジプト６年
カナダ３８年
南アフリカ４年
デンマーク２７年

の滞在経験をもっています
日本人は甘すぎる

君がイラク民から聞いた話の詳細を教えてよ？
多国籍軍が地上軍による攻撃をした2月24日から28日までの蛮行について、
どこで、どんなことがあったのか詳しく教えてね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=71610

あのアフガンに行ったって法螺話もっと聞かせてよ。

　 うん、イスラエルなんか、甘やかしすぎて手のつけられない大人になっちまったのはたしか、生まれも育ちも同情するが。

言論の自由を損ねるつもりですかね？
私の発言が気に入らないとでも？
ならば正々堂々と反論しなさい
私は自分の考えに自負がある
私は視野が広い
今回のテロ犠牲者の何十倍の人間が毎日アメリカの兵器で殺されている

わかりますかね？おばかちゃん？

最後にもう一度言う
今回のテロは悲劇ではあったが私にとっては喜劇であった。アメリカ人が飛行機から投げ出されて落ちてゆく姿を毎日ビデオでみている

あの乗客のバカ面といったら
笑いをこらえきれない（ククククク）

最高の事件だった（満足）

＞テロに対する制裁は必要ですよ。
＞しかし軍事力は地球を滅ぼす。

でもどんな制裁をしましょう？
相手が武装勢力に匿われている以上、制裁を加えようがありません。
そうすると相手を無理やりにでも拘束しなければなりませんが、敵が武装している以上、軍事力を使わずというのは無理な話。
しからば経済制裁？しかし、イラクの例を見てもわかるとおり、経済制裁で最初に犠牲になるのは、子供や病人など弱い人達から。

幹部をおさえたら一度は減るかもしれません。でも、残されたテロリスト達は躍起になって頑張るんじゃないですか？麻原が死刑にならないのは残ったオウムが何をしでかすかわからないからみたいに。幹部なんて、命令下してるだけだし、行動おこすのはハイジャック犯がしたことだし。
それより、反米派の集まりみたいなテロ集団ができる可能性も怖いと思います。

＞”報復しなくたってテロはなくならない”それも一理あると思います。
でもだからといって報復してテロがなくなる可能性と、iu_iu_iu_iuさんのゆってはった”なあなあ論”をふまえたり、非暴力で解決する方を比べると、一見馬鹿らしく聞こえるかもしれませんが、可能性は少なからずあると思います。

本当にあるかな？現実を考えてみなよ。
報復しなくたって、アメリカが中東政策をあらためない限り、
テロを起こした彼らの欲望は満たされないわけでしょ？

まず最初に苦言を一言。
>YA_HOO_98
人を呼びつけにするのはやめてください。darthvadoer2さんがどのような
お考えをお持ちかは分かりかねますが、いずれにしても、人を呼びつけに
することが許されることであるとは思えません。

-- -

さて、本題なのですが、

> 反論するときはちゃんと読んでからにしましょう。
>「テロの首謀者や支援者を死刑にするな」とも「逮捕するな」とも
> かいてありません

実は、おっしゃりたいことが良く分かりません。

私はかねがね、今回の問題に対しては、

(1) 軍事行動をとる。民間人が殺される。ラディンも殺せる（可能性が高い）。
(2) 軍事行動はとらない。民間人は殺されない。ラディンも殺せない（可能性が高い）。

という選択肢が存在するなと思っています。

言うまでもなく、niconicomamaさんの意見は(2)であり、これはこれで立派な
考え方です。個人的には賛成できませんが、敬意を払うべき考え方であること
を知っています。

しかし、niconicomamaさんの投稿には、民間人についての記述だけで終始して
おり、ラディン氏を殺害にたいする言及が不足していました。これは、議論の深化の
ためには不十分であると考え、彼女の意見に対する追記の投稿を行ったのです。

というわけで、私は単に他人の投稿している文章の抜けや不足点を補ったに
過ぎません。それがなにか？

へぇ〜〜
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg

　 何の話！

＞幹部を抑えてしまえば激減するでしょう。


＞あなたが平隊員ならひとりでもしますか

あなたは消えなさいここから。

＞報復してもしなくともテロはこの世からなくなりません。人間がこの世に生存するかぎり。今回は制裁。続テロが有ろうと無かろうと。

だよね。
暴力の連鎖を止めるなんてきれい事。
昨日も書いたけどさ、イスラムの狂信的復古主義者なんて、
アメリカが中東政策を反省したからって、
過激な行動は止めないと思うよん。
敵対組織を他に移すだけ、反米すんだらイスラムの現政権だろうね。

権力者の都合のいい道具にされてるんでしょうね。
大勢の人を操るのに便利ですからね。
もともと民をまとめるために創られたもんでしょうから。

幹部を抑えてしまえば激減するでしょう。
あなたが平隊員ならひとりでもしますか？

”報復しなくたってテロはなくならない”それも一理あると思います。
でもだからといって報復してテロがなくなる可能性と、iu_iu_iu_iuさんのゆってはった”なあなあ論”をふまえたり、非暴力で解決する方を比べると、一見馬鹿らしく聞こえるかもしれませんが、可能性は少なからずあると思います。

泣くなよ人が死んだぐらいで
どうせ人間はいつか死ぬ
あんたの家族が死んだって別に地球が滅びるわけじゃあるまいし
テロに遭わなくてもきっと交通事故で死んでたよ今回の犠牲者どもは
だって運が悪すぎるもん
あの時間にあんなとこにいるなって
バカじゃん
とにかくバカが６０００人死んで人類のためにはよかった
もっとドライに考えなきゃ
地球は１００億年の寿命
それにくらべれば人類なんて
あっというまの人生さ

武力による抑止力も大事だが平和的抑止力も大事だと思います。（ボキャ不足すみません）
世界最大の武力を持つアメリカもテロを防ぐ抑止力にはなりえなかった。
小泉さんの前倒し参拝はギリギリの平和的抑止力が働いたものだったのだろうか

　 報復してもしなくともテロはこの世からなくなりません。人間がこの世に生存するかぎり。今回は制裁。続テロが有ろうと無かろうと。

昨夜も投稿した者です。
後半は追加版で、前半は昨日と同じです。読まれた方は、飛ばして下さい。

何回目かの投稿です。過去の投稿は、gekigangerv2001です。
これをみてみてください。

http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_140.htm

だから、はやくこの厄介な国、アメリカとどう付き合っていくか？という話をしましょうよ、皆さん。
もちろん、ロシア、中国、朝鮮はもっと嫌いですが、だからと言って、このままアメリカの望むとおりにもっていかれるのは、非常にしゃくにさわります。
やっぱり、軍事力を持っている国にはかなわないのかな？
でも、永遠にやつらからはめられっぱなしでいいんでしょうか？なんか、知恵を下さい。日本人として、どうすればいいと思います？

ここからは、１０／４時点での意見です。

先のHPの方もおっしゃっておられますが、クリントンからブッシュへというのは、いわば「詐欺師」から「ヤクザ」に変わった様なものなんです。クリントンは、支持母体である金融、情報産業への利益誘導策として、ITバブルを起こし、日本の個人投資家からカネを吸い取り、米国内へ落とした。だからブッシュになってからは「日本の通信料金下げろ」なんて声全然聞きませんよね。代わりに、電力自由化論議等が紙面に登場するわけです。ブッシュの場合は、軍需産業、石油産業が支持母体ですから、当然彼らが喜ぶような状況を政治力を使って作り出す。（どなたかもこの掲示板でおっしゃっておられましたが、日本の土建屋さんと政治家の談合と似てますね。ただ、スケールが全世界レベルなのと、悪党の度合いがケタ外れなのが全然違いますが．．．）
ともあれ、形は違っても、「いかに奪うか」という、アングロサクソン特有のDNAは全く変わっておりません。（むしろ日本が平和すぎた。島国という地形によるところが大きいですが）
よって、ブッシュ政権を「巨大なヤクザ組織」とみなし、日本のとるべき対策を考えてみれば、それなりのヒントはあるのかなと思い、自説を述べさせていただきます。
１．法律を作る
今より強力な平和憲章的なものを、国連主導で、ということになるんでしょうか。しかし、京都議定書さえあっさり「NO」と言ってくる厚顔無恥な連中です。これだけでは効果は薄いでしょう。よって、

２．国際世論を形成する。
もっとも、メディアのほとんどは、ユダヤ資本ですから、それなりの情報発信力、明確な論理武装が必要です。また、全世界宗教者会議等の宗教指導者をうまくまとめることも必要だと思います。
３．資金源を断つ
よって、今回に限り日本はカネは一切出さない。ブラフで自衛隊を出すこともやむをえないと思います。 　 ただ、米英対イラクの戦争になってしまった場合、戦略なき事なかれ集団のくせに自分ではエリートだと勘違いしてる日本の超低脳外務省のアホどもは、資金援助をする文書にサインしてしまっております。
そうならないことを祈りたい。（最近入省のための試験制度が変わり、根性の座った方が受かるようになったとか。でも、そういう方が実権握るまでは、我々は我慢我慢。もう、ペーパーテストエリート重用主義はやめましょうよ。これで成功した国ないよ。中国の科挙をみよ。特権意識と難問先送りと利権あさりは今と全く同じ。バカみたい。）

４．ある程度の力（防衛力）
やっぱり最後は力です。もちろん私も平和主義ですし、護憲派の方の言いたいことも理解はできるのですが、いやだいやだといっても、暴力はなくならないと思います。
そういう方に聞きたい。「外出するときに、部屋にカギをかけないんですか？」誰だって泥棒に入られるのはいやですが、いやだいやだといっても、泥棒は現実にいますよね。
共産、社民の連中は、中国人のピッキング窃盗団にやられるか、身内の方が北朝鮮から拉致でもされない限り目がさめないんでは？と首を傾げてしまいます。傾げすぎて、時々首がちぎれそうになります。

もちろん、これだけの政治力、交渉力が、今の日本にあるかといえば、はなはだ疑問ですが、理想を述べたつもりです。ご意見待ってます。