対米全面テロ

　 戦いの
　　　 予感に泣くか
　　　　　　 おぼろ月

中学生のお嬢さんですか
ご自分の意見を持ち発表できるとは偉いですね。
歴史の勉強もとうり一遍の教科書的学習ではなく深い考察をもってするとあなたの人生をより意義深いものにするかもね
発する人により道具化された言葉や知識，情報を自分なりきに判断するためにも
今後ともこういった問題に関心を持って下さい。

もともと中立というの有り得ないんじゃないかな。製作者や解説者の主観、主張が入らない番組つくるの不可能だと思うよ。

問題なのはＮＨＫは中立だという幻想を振りまいてることだと思うよ。実際は政府の広報みたいなことやってるんだけど。

番組の内容薄っぺらですよ。もっと掘り下げた番組作る能力ないのかも。料金も結構高いしね。税金みたいに取られるのしゃくだね。

ＮＨＫの唯一つのとりえはＣＭがないこと。これだけはありがたい。

帰って来たところで
前の自分の発言に対する反応を見て
どうでしたか？
あれだけ反響があったのは
ここで話す人が真剣に自分の考えを表現している事に対して
あなたは部外者のくせに、と言う理由で
全てを否定したからではないのですか？
そこの返事宜しく

そのために何人犠牲者がでてもいいの？
理想を追えば犠牲は当然増えますよ。

血塗れの戦いから、本当の平和が生まれますか？
妥協や屈辱、悲しみ、憎しみの上に、見せかけの安定が生まれるだけではないでしょうか？
もう、いいかげん、こんな解決方法を取って欲しくはないんです。

＞『人を殺さなければ、自由は得られないのでしょうか？』
そこまで追いつめられているのは、正にアフガンの人たちの方だと思うのですが。

政権が悪い。その国に生まれた事を、後悔するのみ。どの国も、苦しい人は居る。

＞最後に、テロで亡くなった方とアメリカ国内で銃で亡くなった方、どちらが多いでしょう？
それでも銃を規制しないのは、大半のアメリカ人が既に人を殺す事に罪の意識を感じないからなのでしょうか？

詭弁を通り越して、単なる罵声。

ＣＩＡに内通してる人物がが組織に入っている事なんて織り込み済みでしょう？
そんなの常識以前ですよ。
四五人の組織ならいざ知らず。

犠牲者の関係者の方でしたでしょうか。大変失礼しました。

しかし、関係者の方々はこの掲示板には来られないほうが良いと思います。みんな人事だから勝手なことばかり言ってますので。

でも自由な意見をいいあえるこのような場があるのも貴重なことではないでしょうか。でなければ、いつの時代もそうですが権力者や力のある者の意見だけが正しいということになってしまいます。
それに今回の事件は誰にとっても本当は他人事ではなく、いつここへ来られている方が次なるテロに巻き込まれないとも限りません。実際に被害に遭わなくても、飛行機に乗るときとか、以前よりも不安を覚えるのではないでしょうか。

インターネットで世界中の人々がリアルタイムで簡単に交信できる時代に、まだ戦争やテロで国際問題を解決しなければならないのか、もっと他に方法があるのではないか、それを世界中のみんなで考えるべき時代を人類は迎えたのではないか、というひそかな思いを私は抱いています。

アメリカと同盟国の軍事行動がどうなるかわかりませんが、成り行き次第では反戦運動が世界的に高まっていくかもしれません。

逆に考えてしまってました。

だとすると、そう示唆すれば、内部崩壊しないかな？？
具体的な内容を示唆しては側近の誰だか推測されちゃう危険があるけど、
「内部情報があるんだ！」とだけ示唆すれば、仲間同士で疑心暗鬼になるかもね。

・・・遂には自滅もある？？

このメッセージに対して、批判されている方がおられますが、私は一理あると思うのです。
確かにこの文面では、アメリカ批判の色が濃すぎるようですが（圧倒的な武力を持つアメリカを批判してしまう気持ちも分からないではないですし…）
メッセージの真意は、アメリカとアフガン、どちら側にも言える事だと思います。
戦って実際に傷つくのは、確かに現場に居る人です。
そして、彼らが血塗れになって得られる物は、一体なんなのでしょう？
憎しみの感情だけが生まれ、そこから新たな戦いが始まるだけではないのでしょうか？
どう考えても、戦いが平和を生み出すとは思えません。

今、学校の授業で世界史を学んでいます。
ちょうど第二次世界大戦に差し掛かろうとしています。
ドイツ、日本、イタリアが何故戦争を引き起こしたか…
やはり、積もり積もったものがあるからこそ、それが引き金となって戦争となるんですよね。
その時に日本は爆撃を受け、戦争の痛みと悲しさを知ったんじゃないんですか？
私は実際に戦争を体験したことはもちろんありません。
しかし、16年間生きてきて、戦争は怖いもので人を苦しませる代物でしかないと感じます。
今、アメリカの報復をしたい気持ちも分かります。
何千人もの人々が犠牲となり、被害者の哀しみと怒りは計り知れないものだと思います。
が、報復をし、攻撃をしかけるということは、まだまだ犠牲者は増えるということです。
本当にテロの犯人だけに天罰を下すことは可能でしょうか？
必ず何らかの形で関係の無い方の尊い命を奪われると思います。
それは、また悲しさを生むのではないのでしょうか？
私にはどれが正しいかなど言えるような立場ではありません。
ですが、今がもし平和だというのならば、それを乱したくはないです。

一概には言えませんが、人間ってどこかで自分が一番可愛いと思う所があると思います。
他はどうあれ、私はそう思う一人になっています。
やはり日本に被害が及んで欲しくない…そう思う気持ちが強いです。
自衛隊の援助などでどこまで日本は協力し、それがどのような影響をもたらすのか。
テロリストへの憎悪とこの先の不安に駆られています。

全くそう思いますが、「世界平和に貢献する日本」とは、何が出来る日本とお考えですか？

アメリカが一銭も払わないのに、日本は国連に膨大な拠出金を出してるし、問題はあるにせよＯＤＡでこれからの国を応援してもいるし、客観的に見て、少なくともアジアの平和には貢献出来てるんじゃないかななんて思っているんですが。
この事はもっと世界にアピールすべきだと思いますし、すべての国が、それぞれの立場で世界平和に貢献する様に、日本が先導して行く事（範を示す事）こそが一番の平和への貢献なのだと思います。

勿論、後に来る世代に如何にして美しい自然やきれいな環境を渡してあげるかについても世界を先導できる様になるべきだと思います。
以上のことは、今のアメリカには全く期待出来ない役割です。

起こってしまったケンカの仲裁だけが平和への貢献ではないのです。「情けないね、日本人。」と言わずに・・もっと、世界の平和に貢献出来るような事を考えませんか・・。

akasaka_koedame氏へ

　 署名運動を止めさせてはいけない。

　 報復反対の署名は、民主主義的意思表示の手段の一つなので止めさせることはできない。

　 貴方が、もし、報復賛成なら、報復賛成署名運動を起こすことも可能だ。

　 ※ 　 私は、報復容認派なので、誤解ないよう御願いする。

何をもって自己弁護と言われているのかよく分かりませんが、私はただネット上のこうした掲示板ならいろいろな方々からの御意見に容易に触れることができ、それで自分の知らないことも知ることが出来るし自分の間違いにも気づくことができ、より客観的な見方を身につけることができると願っているだけです。

信仰を持っている人は、私もそうでしたが、自分の信仰が一番すばらしいと思い込んでいるので、もともと人の話を聞こうという気はあまりなく、私にとってもそういう方と話をしても平行線得るところはあまりありません。伝道の場所としても、ふさわしいところとはいえないでしょう。むしろ、「サタン」の影響にさらされるだけでしょうから。

amarinimohidoiさんの言われることは、キリスト教会ならどこでも言うことなので、私は何とも感じません。信ずることの危険性を身をもって知っているせいもあり、何と言われても私には理性で追求するしかありません。それに他の生物にはない特別な理性を人間に付与したのはまさしく神であるはずです。

信じなければ救われない、裁かれる、滅ぼされるというのは、人に罪悪感をおこさせるものであり、この点でキリスト教は自ら批判しているカルトと大差ありません。多くの人が宗教を嫌うのはまさにこの点にあります。

私は神が愛であるならすべての生きとし生けるものが救われなければおかしいと思っています。したがって別にキリストに拒否されているとも裁かれているとも思っていません。むしろそういう罪悪感から開放されて、今一番自由を楽しんでいます。

人になんて全然こだわっていませんよ。というか人のいい加減さ、愚かさが前よりはよく見えるようになったのも人生を楽しめるようになった大きな要因の一つです。そういう愚かな人間をそのまま愛してくれるのが私にとっての神であり、したがってあなたと同様私も神に受け入れられていると思っています。それを否定する宗教なら私は信じる価値もなく、また信じないというだけのことです。

協力支持と報復反対などありえないの。
卑怯者だけなの。

これかな？
http://www2.justnet.ne.jp/~kiti/Ufo/wtc/wtc.htm

例えば有力な証拠であっても、
誰が提供し、誰が受け取ったかによって、
情報の開示は制限されるだろうね。
例えばね、、、
ラディンの側近にスパイがいて
今回の事件に関連した情報を流していたとしたら、
そんな情報はタリバンには開示できないよね。
そんなことしたら、スパイが捕まっちゃうもんね。
あくまで想像だけど、そんなとこなんじゃないの？

そもそも、報復じゃないんだし・・・

どこの国でも平和になるには
どうしたらよいでしょうか？
あなたはどうしたらよいと思いますか？
（私には知恵がないので分からないので
お聞きします）

アメリカにイスラエル支援をやめさせ
イスラム世界から手を引かせれば
テロも減るでしょうけど
（今度はユダヤ系テロが多発するか？）
ユダヤ人が多くいるアメリカには
不可能なことと思えます。
イスラム系だけがテロというわけでもありませんし
ＩＲＡとかはどうしましょうか？

日本はアメリカの間違いを正す勇気がないのです。
アメリカから恨まれて
袋だたきにあうのも御免だからです。

報復には反対という方へ．

★ himajin8547 さんによる日本語解説ページ
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3413/
上サイトの管理人さんが下の二つの署名サイトの解説を置かれました．
署名したいけど，署名の仕方がよくわからないという方は上サイトへ．
嘆願文の訳もあります．
★ kalmirayuko さんの日本語解説ページ
http://www.ecovillage.jp/ → 「投票とアクション」の「緊急特集投票」
同様に，Call For Peace & Justice! の和訳と署名方法の解説です．
こちらから直接署名が可能となるようになるそうです (180, 76140)．

★ Call For Peace & Justice!
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おそらくメンテナンスのため，しばしばサイトへのアクセスができなくなります．
うまくアクセスできないときは，しばらくしてからまた試してみてください．
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http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
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署名理由の欄に全角（カナ・漢字・全角英字）は使えません！
一見表示できているようにみえても，向うでは印刷できないでしょう．
英語が苦手な方は，ローマ字ででも，
主張したいことをはっきりかつ丁寧に論理的に伝えましょう．
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この署名サイトは，Eve Lyn さんという個人が発起人となって
一般からのさまざまの嘆願署名の場を提供している無党派のサイト
http://www.thepetitionsite.com/
上に設けられているものです．
26 日現在で 19 万あまりの署名があります．
上サイトは，環境保護商品の通販企業 http://www.care2.com/ の
プロジェクトの一部で，嘆願署名の内容とは直接関係ありません．
この署名が信頼に足るかどうか疑問に思われる方は，
FAQ：http://www.thepetitionsite.com/petitionfaqs.html
などを読んで，ご自身で判断されてください．(nonground)
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署名理由の訳（メッセージ番号）
50922, 50755,
50669, 50664, (or 47008, 46918)（dancinginyourheads さん）
44995, 44714, 41474, 40833（nonground）
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★ 9-11peace.org
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http://www.9-11peace.org/petition.php3
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嘆願文の訳（メッセージ番号）
60621, 60622
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こちらのサイトは，マサチューセッツの Eli さんという
個人があげているものです．
10月 3日現在で 20 万人以上もの方が署名しています．
Contact Us: http://www.9-11peace.org/contact.php3
をご覧ください．(nonground)
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再配布自由．賛同される方，適宜再掲してください．
多くの方のご協力に感謝します．□

攻撃理由としての証拠じゃなくって、裁判で関与を認めさせるための証拠じゃない？
・・・ふむむ・・・

開示内容って、国によって証拠内容が微妙に違っていて、相手の諜報能力と諜報手段を探ってるんだって事なのかな？？？

あ、この情報は日本経由だなとかか？？

>ラディンは多くのアフガン人を洗脳してテロをさせ、それによって起こる
経済効果で私腹を肥やしているような人間です。
アメリカの戦争は、ラディンなどに宗教心を逆利用されて、洗脳やマイン
ドコントロールにより人間テロ兵器として、その命を道具に使われている
人々を解放する解放戦争でもあるのです。

すぐに自分の定規で他人を測ろうとする。器がちいさいね

ロシアが偵察衛星打ち上げへ 　 米のアフガン攻撃に備え

＞悪事をはたらいた者を懲らしめるために、罪のない人が死ぬのは間違ってる。

これが、そもそも間違ってる。ただの悪事じゃないでしょ？テロリストと、通り魔を一緒に考えては、いけません。
懲らしめる…って、テロリズムですよテロリズム。解りますか？普通の犯罪者なら改心の可能性は少しは期待出来るけど、彼らの思想は全ての、アメリカ人を殺せと叫んでるんですよ。死んでも改心なんかしないのです。ビル突入でわかるでしょ。

＞平和になってほしい。どこの国でも。

平和を望まぬ国が（タリバン、その他）有る限り、平和を望むのは無い物強請りと同じですよ。

偵察衛星恐れ馬で移動 　 ビンラディン氏

餓死するのはいいの？
永久に国外からの援助に頼って生きるのも気の毒というか、あまりに情けないような気もするけど。

アフガンの政治改革をしないで、彼らが食料だけでも自立する方法がある？

身代金目的の誘拐とか位はあるかなあ。

ラディンは多くのアフガン人を洗脳してテロをさせ、それによって起こる
経済効果で私腹を肥やしているような人間です。

アメリカの戦争は、ラディンなどに宗教心を逆利用されて、洗脳やマイン
ドコントロールにより人間テロ兵器として、その命を道具に使われている
人々を解放する解放戦争でもあるのです。

インド洋では
日本軍の輸送艦、イージス艦、ヘリ空母、などの活躍を期待します。軍事力のノウハウを教えます。情報の公開も多少は致します。前方と後方の標識がインド洋に存在するのか？などと馬鹿な野党の党首がおっしゃっていたようですけど、そんなものは存在しません。日本の将来は自立国家すなわち軍事力も含めた主体性のある国を目指して欲しいのです。

もう日本の面倒を見る事が出来ません。

我々USAは宇宙開発に力を注ぎたいのです。

内通者を守るために決まってるでしょう？

ここで発言してる人の中には、政治的な意図のある人も多いはずだから、あわよくば間抜けな政府当局者をまくし立てて内通者や潜入捜査員を縛り首にしようと思ってる人も多いから、十分下心付きで”証拠を見せろ”とかがなり立てる人も居るはずですよね、たぶん。

気をつけましょう。

＞つまり、ナチス退治が最初の目的だったとしても、結局はたくさんの無実の民間人も同じ国籍の名の元に大空襲に焼かれる羽目になった。民間人を一人も巻き込まない戦争なんて、ないです。


でもなんだかんだ言っても、数百万のユダヤ人を虐殺から救うためには、ナチスを攻撃する事は否定されないのでしょう？
絶滅収容所のユダヤ人だって“民間人”ですものね。それも一人どころではない。
結局貴殿も一定の条件のもとではやむをえないと思っているということです。

enviroment氏へ

　 「チェチェン紛争を有利に運びたい。」とかいろいろ動機はあるだろうが、少なくとも、プーチン、ロシア大統領は、もう証拠は充分だと言っている。

　 「ビンラディン氏関与の証拠「これ以上不要」 　 プーチン大統領」

2001.10. 3
Web posted at: 5:28 PM JST (0828 GMT)
ブリュッセル――欧州連合（ＥＵ）などとの首脳会談のためベルギー訪問中のプーチン・ロシア大統領は２日、対米同時多発テロ事件について、オサマ・ビンラディン氏の関与を示す証拠は「これ以上必要ない」と語り、米国の対テロ攻撃をロシアが支援することによって、両国の関係が新しい時代を迎えるとの見方を示した。

北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）やＥＵとの首脳会談などに出席のためブリュッセル訪問中のプーチン大統領は、フェルホフスタット・ベルギー首相との会談後、ビンラディン氏の関与についてはロシアの諜報機関がすでに充分すぎる証拠を入手していると記者団に語った。

大統領は、ビンラディン氏の関与は「もはや明白だ」と断定。「国際テロリストは宿主に寄生するバクテリアのようなもの。目的を達成するために西側の自由や開放性を悪用している」と語り、対抗するには世界規模の連携が必要だと強調した。

ロシアとＥＵは３日の会合の後、反テロ対策の共同声明を発表する見通し。しかし、欧米諸国はこれまで、チェチェン共和国の反政府活動に対するロシア軍の行動を人権侵害だとして批判してきた経緯がある。ロシアは今回の会合で、チェチェンに対する軍事行動の正当性を認知させるねらいがあると見られており、人権団体などはすでに、欧米各国の軟化を批判している。

殺し合い憎み合いのサイクルをつくっちゃだめって言ってるの！悪事をはたらいた者を懲らしめるために、罪のない人が死ぬのは間違ってる。私は平和な日本でずーっと22年暮らしてきたから、平和ボケした視点からしか物事考えられなくてすみません。貧しい国の人たちは何をしても許されるわけじゃない。でも、アメリカも何をしても許されるわけじゃない。ただ、平和になってほしい。どこの国でも。

裁判のときに不利になるからでしょ？？
相手に見せてしまっては、証拠隠滅を謀られるだろうし・・・。

って考えは、平和ボケ？

>>米兵を犠牲にしてまで日本を救う自信がなくなりました。

それ以前に日本に来ている米兵は日本を守ると思って来てないよ。ただの訓練として沖縄に来ていますが・・・

＞侵略戦争するほど馬鹿な国だとは思ってないです。

思っていると思うよ。

＞英国のような国になってください。

なれないと思うよ。

ランドマークタワーって、アメリカの企業
が沢山入っていますよね
やはり 　 爆破されると思いますけど・・・

イスラム原理主義過激派は
イスラム教徒を傷つけることは許されないが
他教徒を傷つけることは善である
といっています。
ＷＴＣには、資本主義国家の金融機関が
多数入っていたことくらい
ラディンなら知っていたはずです
よって、確信犯であると思います
流れ弾に当たった犠牲者と一緒には
出来ないのではないでしょうか？

意味はあると思うよ。
日本の軍事大国化の総仕上げのきっかけとして。

憲法九条は破棄して良いですよ。日本も陸海空の軍隊を持って21世紀は自分の国は自分の国で守ってください。侵略戦争するほど馬鹿な国だとは思ってないです。偵察衛星も飛ばして自国の管理は自国でお願いします。米兵を犠牲にしてまで日本を救う自信がなくなりました。英国のような国になってください。乳離れをしてください。

我々は宇宙開発に力を入れたいのです。

アメリカはビンラディンが犯行にかかわったという証拠をつかんだと言う。
それをNATOや日本に示したと言うが、当初から口をすっぱくして要求してきたタリバンには言わないという。無条件にビンラディンを差し出せと言っている。言わないのではなくて言えないのだろう、安部や小泉も、充分な証拠だが今国民に言うべきときではないと言っている。憲法を変えてまでも自衛隊を派遣しようと言うのに、おまえらは知らなくてもよいというのは何と国民をばかにした態度か。しかしそれも公表できないおそまつな内容なのだろう。普通、国内法ならこうはいかないだろう。いくら凶悪犯でも証拠がなければ無罪にしかならない。それを小泉は無条件にアメリカに付き従うのだから。