対米全面テロ

６６％が報復攻撃を支持 　 半数が医療、難民支援望む
米同時テロ世論調査 　 目に見える貢献の必要認識
小泉内閣支持率は８２・８％ 　 根強さ示す首相人気

自衛隊派遣して戦争の手伝いするより、
平和を訴えることこそ真のショウ・ザ・フラッグじゃないかあ。
小泉さんは全然わかってないよな。
世界平和に貢献することこそ日本の役割だよ。
日本国憲法には平和主義が明記されてるんだし。

はっきり言ってＷＴＣに働く人間はエリート中のエリートでしょ。今までさんざんいい人生を歩んできた人達でしょ。一人の年収がアフガン難民の１０万人の給料よりも多い人達でしょ。もう十分満足した人生を送っているといえるのではないか？こう言うとかなり批判されそうだが、貧しい人達の暮らしを見たことがあるのか？私はパレスチナで８年過ごしたが、あのテロで死んだ犠牲者の何倍の数の人間が、毎日殺されているんだよ。アメリカにね。

マスコミを扇動して被害者意識を全世界に植え付けようとしているアメリカは紛れもなく世界最悪のテロ国家である。ある意味あのテロの犠牲者はアメリカによって殺されたといえる。

えひめ丸事件をないがしろにして、自分の時だけ助けてもらおうなんて甘いよ。

だから私はあの犠牲者に同情しない。神は公平に世の中を作ったものだ。今まで貧しい人達の金を吸い上げてきた人間への当然の報いだ。

１１０階から落ちて行く死に方は、本人は必死だったろうが、彼らのその時の顔を想像すると笑いをこらえきれない。

まさに必死だよこりゃ（笑）ってね

それはビンラディン自身が自分のPRビデオでWTC爆破や大使館爆破、そして戦艦ミズーリ号爆破について言及したことからも明白ですが？他の声明でも、「”NYのは”私は関与していない」って言ってますけど？

あと、今後他のテロリストたちに同じ方法で制裁を加えるたびにそのテロリストを名指しにする決議を行ってたのではdue-processに時間がかかりすぎます。そういう意味での広義なテロ非難・資産凍結決議だったのだと思いますが？これによって、すべての類似テロ行為に対して同様の行為がとれるようになる…そのための安保理決議だったのだと思います。

人類が滅亡していないことを祈ります。

♪地球はひとつ、割れれば二つ、とか言う替え歌があったけど、
割れちゃってからじゃくっつかないからな。

分かりましたがあなたの返事はそれだけですか？

　 しかし、掲示板を見ていると日本に米軍がいるから、繁栄しただのと言っているアメリカ人がいるので呆れた事をぬかすものだと感心した。それでは、テポドン発射後
米軍が何してくれた。グアムに爆撃機を移動しただけで、何もせずユ−ゴ空爆にその
爆撃機を使うだけだった。もっと言うなら
北方領土で国際交渉を結んでの漁業交渉などアメリカが日本を大事に思っているなら
睨みを利かせてできないはずなのに、やっている。そんな国が日本を守っているなど
常識的に考えればありえない話なのに寝言も休み休みにしてくれ、アメリカ人だけアフガンで死ねばいいので、日本を巻き添え
にしないでほしい。

ヒトラーは未来予知してたのかな…。
ユダヤ人は人類にとって災いの元凶になるかもしれないと。
なんて、考えすぎだし、言い過ぎか。

＞持って帰った…それは事実なんですよね？僕はよく分かりませんがいつの話ですか？


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011001-00002028-mai-int

＞アメリカ以上に人種差別が酷いという証拠はあるのかい？

とりあえず、以下を参照。

http://www.imadr.org/japan/2001/cerd.final.japan.html

＞在日韓国・朝鮮人なんて、むしろ優遇されているじゃないか。
「特別永住権」という代物まで
与えられている。

こういう考え方が、偏見だと思うよ。

>証拠を納得してもらおうとは期待していません。ただ理解をして欲しいだけです。今回のテロはアメリカがこれまでに何度かビンランディン氏のグループよりテロにあい（1993年（WTCの前回）1996年の事件,1998年におきたアフリカ大使館へのテロ、2000年におきた米国海軍へのテロなど）それに対して報復せずソフトになりすぎたクリントン政権が作ったつけだと思っています。

ほかのことはともかく、この言葉は重いですね。

戦争がなぜおこるか、と、いうなら、これ以上分かりやすい例はないんじゃないでしょうか。「やらなきゃこっちがやられる」

その意味で、テロの実行犯は、無垢な国民を人質にとって、自分の「敵」を攻撃するという、卑劣な方法を具現化してしまったということでしょうか。

ハイジャック等のテロに対して、人質の命と、犯人の要求と、どちらを取るかということは、常に極限の判断となります。どちらの判断が正しいのか、その結論は神以外には出せないでしょう。ですが、後者を取ることが良いとは言いませんが、非難はできないのも本音です。

最後まで話し合いの努力をしてもらうことは前提です。平和的な解決は誰もが望んでいるはずです。でも、結果に対しては、その結果を受ける人たちに判断してもらうのが原則かも知れません。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1576000/1576186.stm#map

マップキーは次のとおり：
Town/City：町/市
Garrison： 要塞
Training Camp：訓練場
Civilian Airport：民間飛行場
Air Base：航空基地

「click here to return」を押すとと戻れます。

＞「また、大統領は「北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）、イスラム諸国会議機構（ＯＩＣ）など４６の国際機関が米国を支持する声明を採択してくれた」と外交面での成果も明らかにした。、、、だから言っているでしょう。アメリカはすべての外交努力によって武力行使を正当化するつもりなんです」

ご指摘の通りですが、いずれの決議もすべて 　 「一般的なテロリスト」 　 に対するものであって、アルカイダや、タリバンに対する決議は皆無のはずです。

だからアルカイダやタリバンに対するアメリカの武力行使を正当化しようと思えば、どうしてもアルカイダがテロリストであることを証明しなければならないはずです。

テロという行為はテロを受ける側から見れば明らかに悪徳ですよね。
私自身、テロを肯定する者では有りません。
では、何故タリバンはテロを決行したのでしょう。
何故ラディンはあの様にアメリカ嫌いなのでしょう。
それには、背景や理由が有るはずです。
果たして、世界はアラブもしくはイスラムに燻る不満を本当に認識し、それを解消（もしくは解決）しようと努力していたでしょうか。
現在の世界は、アメリカのアメリカによるアメリカのための価値観を、アメリカによりグローバルスタンダードと呼ばされています。
それに異を唱えれば、日本も反米テロ国家と言われかねない時勢であり、小泉内閣がアメリカに恭順を示しているのもそれが理由の一つとさえ思えてきます。
価値観や立場、視線が変われば悪徳が正義とさえ成り得ます（正義感や価値観は相対的な物ですから）。
アフガニスタンが経済制裁により追い詰められている様子は、アメリカから経済封鎖をされ追い詰められたあげく戦争に突入せざるをえなかった戦前の日本を彷彿させませんか？（今回のテロも命を武器にした神風特攻ををオーバーラップさせませんか）。
テロは多くの人々を不幸に巻き込む行為ですが、テロを力で押さえつけるのでは無くテロを起こす必要のない社会体制を作る努力をしなければ第二第三のラディンを登場させるだけだと思うのですが、如何でしょうか（もちろん理想と現実のギャップが有ることを解った上であえて述べさせていただきます）。

パレスチナという幼児をアメリカ・イスラエルから守れという意味ですか？
それともアメリカという幼児を皆で守ってあげましょうという意味ですか？

ＮＢＣによる、米国が示した証拠
（１）ビンラディン氏が事件の２日前、義母に「２日の間に大きなニュースがある。私とはしばらく連絡が取れなくなる」と電話で話した。
（２）事件発生直前にアルカイダのメンバーがテロリスト訓練施設から一斉に姿を消した。
（３）ハイジャック犯の１人がアルカイダ幹部から資金提供を受けていた。
（４） 実行犯の２人が、クアラルンプールでアルカイダ幹部と接触していたところをビデオ撮影されていた――などという。

各国首脳が、国民に今言えないと言っている内容とは、到底思えない内容です。
これが、戦争をしても良いと言う程の証拠であれば、これこそテロそのものです。
もしこの証拠で戦争しても良いと容認すれば、そこまでの証拠をつかみながら、防げなかったアメリカ国家を、アメリカ国民は、処罰するべきでしょう。
それにしても、少し前に、新しい世紀は、世界平和と説いていたとは‥。

＞中国はアフガンに落ちた不発巡航ミサイルを持って帰りましたね。
タリバンと相当仲良しでないとこんな事は出来ませんよ。

持って帰った…それは事実なんですよね？
僕はよく分かりませんがいつの話ですか？
でも…と言う事は中国がタリバンと繋がってるという話なんですよね。
でも繋がってるという話はあなたの「推測」ですよね？
「推測」なんですよね？
じゃあところで

＞既に賢明な政治家はテロと合従連衡していますよ。
表向きはテロを批判しながら、密かにテロと通じてテロの不安なく儲ける。

というのはテロと繋がってると「断言」してますよね？
「推測」の文章ではありませんよね。

じゃあ…いつのその中国の話があったのかと言う事と
中国がタリバンと繋がってると言う事がどんな意味を持っているのかと言う事と
あなたの話は「推測」か「事実」なのかを教えて欲しいです。

後方支援確立に手間取る 　 アフガン作戦行動でアメリカ

それでは、タリバンが正しいという事ですか?
タリバンがイスラム教を間違った教わり方をしたからしょうがないと・・・

みんないろいろ詳しいね！
びっくりだよ！

ところで昨日のあいのりスペシャル見た？

息抜きも必要よ！

大変失礼なこととは思いますが見逃しておけない私の性質・無礼をお許しください。
あなたに私の過去ログと、ganbare100の過去ログを見ていただけませんか？
お手数をおかけして申し訳ありませんがよろしくお願いします。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/south_asia/newsid_1576000/1576186.stm
「In other developments」（その他の展開）より：

* US issues warning that "symbols of American capitalism" may be targeted in Italy in the coming month

アメリカは、次の数ヶ月の間にイタリアにおける”アメリカ資本主義の象徴”に対してテロが行われる可能性があると警告。

＞アメリカは、違った価値観を自分と同じ価値観で見る

アメリカの場合、「自由」と「民主主義」（あと、「資本主義」）という大前提の価値感があるが、
元来移民の国だから、相当多様な価値観を包摂していると思うよ。
＞イスラム諸国は、違った価値観の干渉を許さない

イスラム圏も、多種多様な民族の集まりだから、同じ宗教を信じているとはいえ、そこには非常に多様な価値観がある。

その点、単一民族に近い日本は、より「井の中の蛙」状態だと思う。

＞大多数の国民同様、わからないようだね…。

テロだけなら６０００人、報復爆撃なら数万人、ＢＣ兵器での報復テロとその報復合戦が始まったら数十万人、第三次世界大戦に拡大したら数百万人。

論理は、結局はある因果律を他の因果律で置き換える事しかできません。

よってたつ公理系が違う場合は、いくら論理的に詰めても、混乱するだけです。何も得るものはないでしょう。

そのわりには、後が早かったような・・・。

ＦＢＩは又別なんだろうか。

同じ罪として裁かれるべきだという考えは、世界史からみればすでに常識外れ。というか、意味がない。
戦争の権利を放棄した私たちが望むのは、せめてのちの世において少しでも多くの人を幸いにしてくれる技量といくばくかの人間的良心と世界に通用する常識のある国が、戦いにおいて勝利を収めてくれることだけだ。
戦争のない世界なんてありえない。そんな幼稚な妄想を捨てないと、「人殺しは悪い人」レベルの話から進展できないよ。
たとえば、幼児の首根っこを抑えて切りかかってる人間からその子を救うのに、暴力なくして何ができる？
守ろうとして「楯になり切り殺される」道しか親にゆるさないほどあなたは偉いわけではないだろう？

＞実際は誰が通じてるのかを言ってくれないと…

中国はアフガンに落ちた不発巡航ミサイルを持って帰りましたね。

タリバンと相当仲良しでないとこんな事は出来ませんよ。

＞確かにそうかもしれないが、日本でも人種差別はひどいよ、アメリカ以上に。

アメリカ以上に人種差別が酷いという
証拠はあるのかい？

＞在日韓国・朝鮮人や中国人に対する差別
はおぞましい程だし、黒人や有色人種に対する偏見も尋常ではないと思う。

おぞましい程の差別？
在日韓国・朝鮮人なんて、
むしろ優遇されているじゃないか。
「特別永住権」という代物まで
与えられている。
それに、在日の連中は犯罪やら何やらを
起こしても、総連や民団や人権派なんたら
の圧力によってもみ消されている。
ていうか、本当に日本での差別が酷かった
ら祖国に帰っているだろうよ。
ま、その祖国でも彼らは差別されている
んだけどね。

また、黒人や有色人種の差別なんて
欧米に比べればかわいいもんだろうよ。
あなたは、なにを根拠に偏見も尋常では
ないと言っているのかな？

＞そのくせ、白人には媚を売ったりしてるんだよ、黄色い猿のくせに、日本人は…。

媚売っているのはいるだろうけど、
黄色い猿なんていう白人的な見方
をしている君自身が、白人に媚を
売っているような気がするんだが。

＞だから、軽々しく他国を非難するのは止めたほうがいいと思う。

あなたこそ、日本について軽々しく語るのは止めたほうがいいよ。

＞あなたの話をトータルすると、「正義や自由」のために罪のない人が死ぬのはやむを
得ない、また自分達が犠牲になってもそれを願うということですよね。
私には、テロ犯と同様の考え方に思えます。「正義と自由」を「イスラム教」にかえれば、考え方は、同じでしょう。
何を大事に思うかが違うだけです。

↑と言うことは、あなたは自由社会の言う「正義と自由」とテロ犯の言うところの「イスラムの正義」は同じで、テロ犯は責められるべきではないということですね？。

あなたは、テロ犯のよき理解者ですね。

私のような凡人には理解できませんがね。

　 元地連部長が証言する。
「うーん、例えばね。漢字が書けない。読めない。ＡＢＣが分からない。分数やパーセントを理解できない。そういう人だって入れちゃいますよ」
　 北関東の事務所長は目をうるませながら、こう言う。
「そういう子も、任務達成のためには入れますよ。分数どころか九九さえできないのもいる。自衛隊はまるで社会の吹き溜まりですよ。上の人は何を考えているのか。情けない」
　 低レベルとは言ってもいちおうは医者の診断が義務付けられており、障害者はチェックされる。
「いくら何でも、障害者を入れるようなことはしません。そういう人を入れたら、上司や同僚を射殺した山口事件のようなことが再び起きかねないですからね。ただ、明白な障害者ではなく、単に知能が低い、というだけの人なら入隊してもらいますよ」
　 と元部長がこう語れば、事務所長が意味ありげにこう話す。
「禁治産者、準禁治産者、禁固刑を受けてない人なら誰でも入隊できる。それはチラシにさえ明記してあります。逆に言えば、禁固刑さえくらってなければ、前科何犯でも入隊できるということです」

　　　　　　　　　　 「裸の自衛隊」より

　 もう少し考えた方が良くないか？

＞娯楽としての公開処刑を行っているみたいです。

でその根拠は？思いこみの比重が高そうに聞こえますけど。公開処刑はタリバンのお箱じゃないですよ。
フランスの新聞で見たサウジアラビアとクエートの公開処刑の写真はすさまじかったです。
戒律の厳しいイスラム国家ではごく普通のことみたいです。それを単に、「野蛮」→非文明→打倒
の図式でしかとらえないとブッシュさんの思う壺にはまっちゃうんじゃないですか？

＞女性は見に行く事はできないそうですし・・・

こないだ見たテレビでは、公開処刑の場だというところにブルカの女性が何人もいましたけど。

＞女性はタリバンに対し、守ってもらっていると意識は皆無・・・

「これはみなさんのため」といくら言っても、制度的なもので行動がされれば恩恵を感じるのは
むずかしいでしょう。「安保条約」があって我われはアメリカに守ってもらってるという意識
を持つ人がどれだけいるでしょう。

＞タリバンがイスラムの教えを理解しているとは、思えない。

タリバンが理解するかどうかではないんじゃ・・・もともとは神学生なんですから、教義の運用というか
イスラムの教えの理解のさせかたが問題なんじゃないですか？

タリバン＝時代遅れ＝凶暴＝打倒対象のアメリカ型官制思考回路以外にも考えかたはあるんじゃないですか？

＞小泉クンは 　 テロが悪なら戦争も悪だってことが理解できないのかな？

大多数の国民同様、わからないようだね…。

相手をするというより…
彼の話の気になるところを少し突っ込んでみたいと思いまして
(単なる興味本位かもしれませんが)
もう少し様子を見てみますね

米諜報力の限界（英ITNの記事の要約：9月14日付）

http://www.itn.co.uk/news/20010913/world/12intelligence.shtml

英ITNの記事"How the world's elite spies failed"（トップ・スパイたちがどのようにして失敗したか）によると、米諜報機関（NSA-国家安全保障局、CIA-中央情報局）が今回のテロを未然に察知することができなかったのは、テロリストたちの圧倒的な組織力（ネットワーク）に翻弄されたからだという。そしてそれは、元米海軍大将のEugene Carrolによれば、米当局側の人材の欠如によるものにほかならないらしい。さらに、元NSA幹部のWayne Madsenによれば、米諜報機関の決定的な欠陥は技術的な問題ではなく、実際にビン・ラディンなどの組織に潜入する術と人材を持たないことだという。

昨年、NSAの局長Mike Hayden大将は、NSAが世界規模で起こっている通信技術革命に遅れをとっていることを認める発言を行った。さらに、ビン・ラディンの組織がNSAよりも優れているテクノロジーを保有していることすら認めていた。しかし、今回の作戦に関しては、ハイテクよりもむしろローテク戦術を察知できずに、先端技術にのみ固執し矛先を絞ってしまった米諜報機関に問題がある、と多くの専門家は指摘する。

Madsenによれば、テロリストは個々の非常に小さな単位で行動したため、バックにある広大なネットワークの存在を察知することができなかったという。また、彼は、おそらく4機の航空機のハイジャッカーたちは互いの存在すら知らなかっただろうとすら指摘する。つまり、組織力（ネットワーク）とはいっても、冷戦時に有効だった膨大な組織統制力ではなく、別次元の、個々に完成されたゲリラ組織のあまりに見事な組織力に翻弄されてしまったといえるのだ。

さらに、それに加えて長年の各組織間のライバル意識が、情報の正確な把握を遅らせた、もしくは不可能にしたのだとMadsenは指摘する。CIAとNSAの因縁は深く、組織間で情報を共有する習慣がないため、今回も有用な情報を十分に活用できなかった、というのである。

さて、英独立系メディアからのこの情報、みなさんはどう思います？

コンプレックスもなくただ明るいだけの人
ほどきもちの悪いひとはいません。

明るく戦争反対こそ「うざい」と思います
ひとはその経験で語ります。
それがどんなに暗いものでもそれを
背負って生きて行くしかないからです。

NYタイムズ紙早版ヘッドライン（3日付）

★パウエル米国務長官、米国の情報機関は努力を重ねていたが、９月１１日の同時テロ事件を未然に防ぐほどの情報を集めることができなかった、と釈明。

相手にしない方が、いいよ！

議論する以前に、偏った思想を持っていて、何の根拠もなく発言してるよ、あいつは！
私も、疲れました。

＞それで、「引き渡しに応じないから、はい爆撃」って誰が納得できるの？

誰も納得できないから、又テロにやられることになる。
小泉クンは 　 テロが悪なら戦争も悪だってことが理解できないのかな？

>>これは米国がうられた戦争ではなく平和を祈る全世界の人々の安全に対して起こったテロです。

これまでの経過から、アメリカの揉め事に、各国の人々は巻き込まれてしまっただけ
だと感じます。
アメリカの多くの方々に中東問題に興味を持ってもらえることを希望します。


>> 今回の軍事報復でこれ以上のテロを防ぐためにはしかたがない犠牲者です。

意見の違いは仕方がないと思いますが、この発言だけは認められません。
しかたがない犠牲者とは、どういう意味なのでしょうか？
あなたからみて仕方ないのであって、爆撃されて死ぬ人にとってはとても納得できな
いでしょう。

アメリカ国内にテロが潜んでいたとしたら、そこを爆撃して死ぬ人がいても仕方がな
いといえますか？アメリカの方は賛成しますか？

私はテロはいけないと思いますが、あなたの理論が通るのならば、テロからみて、ア
メリカで死んだ市民は、仕方のない犠牲者だったのではないのですか？
テロを逆に認めてしまうことになるのではないのですか？


>>常に自分達の世代が犠牲になっても次世代の人たちがFREEDOMをエンジョイできるのを願っているからです。

あなたの話をトータルすると、「正義や自由」のために罪のない人が死ぬのはやむを
得ない、また自分達が犠牲になってもそれを願うということですよね。
私には、テロ犯と同様の考え方に思えます。

「正義と自由」を「イスラム教」にかえれば、考え方は、同じでしょう。
何を大事に思うかが違うだけです。

自由だから違うとおしゃるかもしれませんが、「価値観の違うものを押し付けるアメ
リカ」はイスラムにとっては不自由にさせられているとしか見えないと思います。

日常生活でも、相手が善意からすすめてくれたものであっても、価値観が違いすぎる
ものは、なかなかありがたく受け入れることができないことは多々あります。
そして、むりやり押し付けられると、嫌がらせのように感じてしまいます。
そういう場合、野蛮・マインドコントロールなどという言葉を使い、すすめる相手が
おかしいと安易に片づけようとしがちです。

それなのに、相手に価値観を押し付けるときには、こちらが正しい・善意なのだから
と、簡単にいってしまえるのでしょうか？


>>もし今、在日米軍基地がすべて日本から撤退し日本をアメリカがあなた達を見放した場合に日本がどうなるか
>>ってことを考えた事がありますか。

国の条約なのですから見放すとかは関係ないのでは？
もし、あなたのいうようであれば、アメリカは見放せばいいだけなのに、条約を結び
わざわざ自国を不自由にする必要があったのでしょうか？

もしそうしてやっているといったような考えが、アメリカの大半の方の考えであれば
、私個人は軍は撤退したほうがいいのではないかと思います。

沖縄での犯罪は、アメリカも、犯人を本国に帰してしまい、裁判さえもきちんと行な
われない、または自国に帰ってものすごく軽い刑を受けてすんでしまうことがあるの
はご存知ですか？
それらが慢心から起きていることでないよう祈りたい気分です。


>>我々達のメンバーの中には若いやつや家族をもった兵隊もいますが、犠牲者もでる可能性がありますが
>> 一人として恐れていません。

あなたと同じような考え方をもって、テロ犯も死んでいったと思います。
あなたの命はひとつしかありません。
他の国の人達も、テロ犯も同じです。

どうか、大事になさって、命を失うことに恐れをもっていただけることをお祈りします。