対米全面テロ

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無条件降伏したのに

投稿者: killme090 投稿日時: 2001/09/30 22:45 投稿番号: [77882 / 177456]
それはおかしいね。
米国は日本が降伏しなかった場合は
さらに原爆を落とすつもりだったのよね。
九州に10発ほど原爆落とす計画が
あったのよね。
米国の公式文書で証拠も残っている
よ。

狂牛病といい

投稿者: yawningstone 投稿日時: 2001/09/30 22:43 投稿番号: [77881 / 177456]
いわゆるこれまでの「西洋的なるもの」のターニングポイントに入ったような感じがする。偶然というか、考えすぎなんでしょうけど。

Re:アメリカの掲示板は・・・

投稿者: Sipin3_jp 投稿日時: 2001/09/30 22:43 投稿番号: [77880 / 177456]
レスが遅れてすみません。

アメリカの掲示板はこちらです。事件後間もない頃はアラブ人の過激な投稿とかもあったのですが、センサーシップも入り最近は落ちついてきた感じがします。

http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=&action=t&board=37138445&sid=37138445&tlen=25&style=1

またアメリカ合衆国大統領にあてた書簡のリンクももう一度はっておきます。

http://members.aol.com/peacesellsjp/attack2.htm

>劣化ウラン弾

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/09/30 22:43 投稿番号: [77879 / 177456]
  多分、質量が大きいので、アフガンではバンカーバスターとして、地下40メートルくらい掘り下げる爆弾に、使用するのでしょう.

  湾岸では、破裂時に、粉末化したほこり
を、前進した   兵隊が   吸引して、   発ガンが   増えたようですが、公式にはまだ確定してないようです.

気をつけて、

投稿者: nanet 投稿日時: 2001/09/30 22:41 投稿番号: [77878 / 177456]
Ahoo Japan,,
さんみたいな方に同調して地下に潜った方がいいかも,,
Yahoo!Japan大丈夫か、、この掲示版も例外では無いかも、、なんとかいったけ?えー、あの”エシュロン”とかなんとか言う、恐いやつもあったけ。hx_njaさん、洗脳、盗聴等、気をつけてくださいね。己の意見に自信もって、応援致してやんすヨ。
でも、くわばら、くわばら、、

ええっ!そんなに短いの!

投稿者: yossyan2000 投稿日時: 2001/09/30 22:41 投稿番号: [77877 / 177456]
じゃあ22口径の場合は6ミリってことですか?

裕仁は原爆で降伏したのではない

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/30 22:39 投稿番号: [77876 / 177456]
裕仁が降伏を決断したのはソ連の参戦があったから。

原爆でいくら国民が死んでもいいから、自分と皇族だけ生き残ればよいと考えていたのが裕仁。

ソ連が参戦してソ連に占領されたら自分の命は無いと考えたから裕仁は降伏の「聖断」をした。

実際、1975年に広島で、裕仁は「原爆投下は戦争中のことで仕方がなかった」と本音をもらし、騒動になった。

だから2発の原爆の責任は裕仁にある。

>アメリカは・・・

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/09/30 22:39 投稿番号: [77875 / 177456]
ベトナム以来同胞の多くの血を望みません。攻撃の仕方も相当変わってきておりますが、WMD(Weapons of mass Destruction)の使用は出来ません。なぜならそれを使用するということはテロ以上に卑劣な行為と見なされ、世界を敵に廻す可能性が大だからです。しかし、地上軍投入の前に少しでも敵の戦力を剥ぎ取っておく必要が生じます。したがって有効な兵器をその為に多量に投入していく見込みです。

平和的解決ってどんなシナリオ?

投稿者: ruiluiwe 投稿日時: 2001/09/30 22:39 投稿番号: [77874 / 177456]
僕の勝手な思い込みを述べます。

タリバンが自主的に容疑者の身柄を拘束する
->   裁判へ
(そもそもタリバンが自主的に...なんてありえなそうだけど)

でもタリバンには期待できないので、
アメリカが十分に情報を集めることが出来れば
こっそりにピンポイントで地上部隊を用いて
容疑者の身柄確保して裁判へ   くらいできたとすれば
いちおう平和的解決と言えるのかな?

これ以上大きな軍事行動をしたら、
泥沼化してしまうのはアメリカも分かってそうですよね?

同時にアメリカの中東政策というか、
「アメリカがスタンダードだという時代は終わった。」
という認識を持った行動をしないと解決はしないのでしょうね。

50/100インチ

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 22:39 投稿番号: [77873 / 177456]
50/100インチ
=12.7mm

>犯行声明なしの一つの見方

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/09/30 22:37 投稿番号: [77872 / 177456]
>そして、犠牲となった国家が『戦争行為』と考えられるものに合法的に報復を行なう公的能力を制限してしまいます」とシュターテンは締めくくった。

以上の点、大変参考になりました。
しかし前段の文から推察するに
アメリカが中東より撤退のあと何を
そこに作りだそうとしているか

今回のテロの大きさから報復の凄まじさも
解るはず、なぜの疑問が消えませんが?

私の疑問も同じ

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/30 22:37 投稿番号: [77871 / 177456]
iu_iu_iu_iu氏へ

  私は、貴方のように、「でたらめ」とまでは言わないが、歩兵相手なら、ナパーム弾か、気化爆弾を使用すると思う。

  どちらも、極めて非人道的ではあるが、ナパーム弾は、今までも使用してきた事実がある。

また、地下の洞窟陣地が相手なら、ブンカーバスターの類を使用するとも考えられる。

  どうしても、劣化ウラン弾の大量使用は理解できない。

口径って何?

投稿者: yossyan2000 投稿日時: 2001/09/30 22:36 投稿番号: [77870 / 177456]
50口径ってどれくらいの太さなの?

たぶん冗談ですよ

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 22:36 投稿番号: [77869 / 177456]
本気にしない。

あの

投稿者: ririr11 投稿日時: 2001/09/30 22:34 投稿番号: [77868 / 177456]
タリバンの怖さが伝わったというより
悲惨な現状を淡々と話すことが不思議
申し訳ないけれどこれだけじゃあなたに
疑問をもってしまう。

戦争しか知らない国の人間の悲惨さを
戦争を忘れることのできた若い世代の
日本人が何をどう受け止めたのか
きちんと伝えて欲しいと思います。

アメリカが戦争仕掛けたらどうなるか意見!

投稿者: iroerina8 投稿日時: 2001/09/30 22:32 投稿番号: [77867 / 177456]
戦争の行方、勝者、経済、死者数、核兵器の使用など、あらゆる観点で予想して見てください。
下記サイトで意見待ってます。

http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/log.cgi?room=975

でたらめです

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 22:32 投稿番号: [77866 / 177456]
歩兵に劣化ウラン弾なんて、でたらめもいいとこです。
口から出任せじゃなかったら、根拠を示してくれますか?
人間を50口径以上の銃で狙撃することが国際法違反なのはご存じですか?それをAPDSだなんて!
だいたいコストが合わない。

まちがっちゃった^^<署名情報

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/30 22:31 投稿番号: [77865 / 177456]
下の私の元記事の中で、

>★ 9-11peace.org
http://www.9-11peace.org/petition.php3
>に関しては、学習院大学の、黒木の掲示板でも和訳を含め取り上げられており、

ごめんなさい。まちがいにきづきました^^
学習院大学じゃなくて東北大学です。

____________________________________________________________
>インターネットでも同じだと思いますよ。
>その署名が何に悪用されるか、想像がつきます。

きちんとURL入れて書くべきですが、今余裕が無いのでごめんなさい。
(知ってる方フォロー入れてもらえると助かります m(_ _)m )

下の署名2つについての情報です。

★ 9-11peace.org
http://www.9-11peace.org/petition.php3
に関しては、(× 学習院大学) 『○ 東北大学』 の、黒木の掲示板でも和訳を含め取り上げられており、
信頼性の高いものだと思います
(黒木の掲示板も信頼性の高いところです)
この掲示板にはこのテロ関連の信頼性の高い情報も集まっているので、その意味でも要チェック。

★ CALL FOR PEACE & JUSTICE!
http://www.thepetitionsite.com/takeaction/224622495
に関しては、坂本龍一の公式HPでも取り上げられており、
坂本龍一さん自ら署名もされたそうです。
また、この署名については21日朝日新聞の朝刊34面にも取り上げられています。

興味のある方は、各自ご自分で確認された上、行動下さい。


また、実際に、(英語媒体ですが)、署名ウィルスや、チェーンメールの類(何種類か)もあるようです。
注意した方がいいのは確かなようです。

samsam3612氏へ

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/30 22:27 投稿番号: [77864 / 177456]
samsam3612氏へ

  再度のご返事感謝する。

  私も、多少の使用はあり得ると思う。

  ※実際、NATOはユーゴでも使用した。

  私が判らないのは、大量使用するという理由だ。

  もっとも、貴方が、そう主張しているのではないので、聞く相手が違うと言うべきなのだが....

こんな小さな星地球で

投稿者: b42_424 投稿日時: 2001/09/30 22:26 投稿番号: [77863 / 177456]
地表を引き伸ばし平均にしたら
地表は18センチだそうです
こんな星の上でドンパチ・核とか
やってたらいずれ
地球が爆発するんじゃない!!

犯行声明って・・・

投稿者: enviroment 投稿日時: 2001/09/30 22:24 投稿番号: [77862 / 177456]
実行犯は、死んじまったんだから、犯行声明出せないよ。

イスラム関連

投稿者: YOUBANK2001 投稿日時: 2001/09/30 22:24 投稿番号: [77861 / 177456]
米国同時多発テロ事件を機に、イスラム関連の本が注目を浴びてます。

http://www.youbank.org/shopping.books.html

>ターゲット

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/09/30 22:23 投稿番号: [77860 / 177456]
タリバンは、二万五千人の兵力(テロ直前)に、戦車やミグ21戦闘機も備える。劣化ウラン弾は兵力にも有効に影響力があります。ただ米英の兵がそこに入った時に被爆する危険性も備えています。

劣化ウラン弾は

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/30 22:23 投稿番号: [77859 / 177456]
核兵器ではない。

犯行声明なしの一つの見方

投稿者: yagyuukenn 投稿日時: 2001/09/30 22:22 投稿番号: [77858 / 177456]
b42_424さんへ

  一つの見方だが......

  なお、これは、今回のテロ以前の話であることを付け加えておく。

シカゴ(ENN)――英国テレビドキュメンタリー番組「特派(Dispatches)」とロイター通信社によれば、国外追放された反対者でイスラム原理主義テロへの財政家であるオサマ・ビン・ラディン(Osama Bin Laden)が、サウジアラビアの合衆国軍を脅迫したという。アフガニスタンからのテレビインタビューで、ビン・ラディンは、ダーランのホバル・タワー(Khobar Towers)高層住宅の1996年の攻撃と、1995年11月のリヤド予備部隊への攻撃は、「ワシントンへの警告」として実行されたと述べた。ビン・ラディンは、すべてのアメリカならびに同盟国の軍隊が直ちにサウジアラビアから撤退しない限り、合衆国将校へのさらなる攻撃で脅かし続けるつもりである。

ERRI分析家はこう述べる。ビン・ラディンは同様の警告を1996年の終わりごろに発し、合衆国軍がラマダンのイスラム神聖月の終わりまでに撤退しないなら攻撃を起こすと脅迫していたが、それは起こらなかった。今回のインタビューは、ビン・ラディンがそれを実行するという脅しを発表したものであると考える専門家もいる。

「もしビン・ラディンが公的に『攻撃がある』と述べるなら、私は、合衆国軍はその脅しをまじめに受け取るべきであると言いたいのです」と、シカゴの危機管理対応研究所のクラーク・シュターテン(Clark Staten)重役は述べる。シュターテンは、12年以上テロ問題を研究・分析・報告してきた人物だが、ビン・ラディンは、対テロ集団のあいだでは有名な「非常に危険な宗教的熱狂者」であり、おそらく中東とアジアの一部におけるテロリズムの最重要独立支援者であろうと述べる。

「ビン・ラディンによる最新の脅迫は、イランまたはシリアがダーラン兵舎爆撃に関与しているという合衆国の告発を混乱させる目的があるかもしれません」「これらの行動に責任があると実際に認めることによって、ビン・ラディンは 近々、近い将来にありえるアメリカの報復行動を不明瞭にすることができる、あるいはまた出し抜くことができると感じているのかもしれません」とシュターテンは付け加えた。

シュターテンによると、ビン・ラディンのようなテロ財政家は最近の傾向である「無国籍戦闘」の一部であろうともいう。この戦闘においては、イラン、イラク、シリア、リビア、スーダンその他の特定できる国家の反乱目標と方針は、「否定できる」政治的宗教的熱狂者の専門的合同チームによって遂行される。これらのテロリストは、テロ行為実行後、簡単にシンパ国家の民間人に溶け込み、合衆国やその同盟国が追跡したり、事実上残虐行為を「合法的」に許可・後援した国家に対する行動をとったりすることをほとんど不可能にするのである。

シュターテンによると、ダーラン爆破その他の最近のテロ行為におけるFBI捜査が直面したような困難は、この傾向の結果として生じている状況で説明できるとい。これはまた、最近のテロ事件のいくつかで、どのグループも犯行声明を出していない理由でもあるという。「攻撃の前にそれとわかる集団/グループはありませんし、攻撃のあとにそれとわかる集団/グループもありません……彼らは、計画と作戦行動のあいだに区別できる組織としてしか存在しないのです」とシュターテンは述べる。「このため、検出・防止・気遣いが難しくなっています……そして、犠牲となった国家が『戦争行為』と考えられるものに合法的に報復を行なう公的能力を制限してしまいます」とシュターテンは締めくくった。

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>b42_424様へ

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/09/30 22:22 投稿番号: [77857 / 177456]
自国の国民を犠牲にしてまで
とる行為でしょうか?

それでしたらアメリカほど危険な国は無い
大衆民主主義の大きな腐敗となりますが?

>>>NYは復興しない!

投稿者: jousadgkajsod 投稿日時: 2001/09/30 22:22 投稿番号: [77856 / 177456]
余りにもこちらの予想通りの屁理屈で大笑い。

個人のデータが失われても「全ての」データが失われるわけはありません。

だからわざわざ「全ての」と括弧をつけて指摘したのです。

RE:名案が他にありますか?

投稿者: ohosisama2002 投稿日時: 2001/09/30 22:21 投稿番号: [77855 / 177456]
誰が考えても多分ないでしょう
あればもうその方の専門家が実行しているでしょう
恐らく規模の大小は別にして対決の避けれない場合にこそピンポイント爆撃とか少しでも巻沿いを減らす技術が開発されて来たのでしょう
少しでも時間を掛け戦域から市民を避難させる努力は必要でしょう
今回の作戦でアフガン解放などは正当理由としてはいけないでしょう

イスラム>イスラム原理主義?

投稿者: kai3335537 投稿日時: 2001/09/30 22:21 投稿番号: [77854 / 177456]
サウジってラディンとなか悪かったと思ったら基地使用に対してイスラム教徒やアラブ人と戦争する者は一兵たりとも国内にいさせない」と言明したんだってね。
中東って原理主義も平和主義も同じイスラム教徒ってみなすの?日本じゃ源流が
同じ宗教でも大喧嘩してるのにね。
キリスト教の何派とかと同じなのかな?
それともオウムにおける一般信者と実行部隊みたいなもの?
詳しい人その辺わかりやすく教えてくだされ。

ヨハネの黙示録の解釈

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2001/09/30 22:18 投稿番号: [77853 / 177456]
ユダヤ・キリスト・イスラムは同系の一神教だから、
エルサレムの聖地は、ユダヤの聖地であり、
キリストの聖地であり、イスラムの聖地でもあるんだよね。
だから、よけいややこしい問題を引き起こすのか。。。
バベルの塔も、聖書の中に出てくるよね。
経済の打撃と、単に高層ビルだから攻撃の対象となったんじゃなくて、
宗教的な意味合いもあったんでしょうか。。
新約聖書のヨハネの黙示録が気になる、、
16章の19節から書かれてること、、
あれは解説の通り、ローマのことが書かれてるの?
それからちょっと読んでいくと、
ノストラダムスとよく似たことが記されてる。
でも、比喩ばっかりで、意味がわからない。
あの、記されてることの意味が知りたい。
誰か詳しい方、おられないでしょうか?
なーんか、今回のテロ事件と重ねてしまうんだよね、、

>兵糧攻めを

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/09/30 22:17 投稿番号: [77852 / 177456]
  日本兵は、ニュウギニーで食料がなくて
現地人を、ねらって食料にしようとして
逆に、たくさん殺されたそうです.

アフガンでは、同朋同士だし、パキスタンとの国境が   スカスカなので   ずっと頑張れます.

あらま!

投稿者: brechtshark 投稿日時: 2001/09/30 22:15 投稿番号: [77851 / 177456]
でも、私は限界。すごーく興味あるけど、もう寝る時間なんです。明日の朝しっかり読みますので。

thanx a lot, lot >tsuruppage5050

おやすみなさい。

re:>犯行声明なしの謎 Ⅱ

投稿者: b42_424 投稿日時: 2001/09/30 22:14 投稿番号: [77850 / 177456]
軍産複合体の流からだったら
犯行声明は出ないでしょう。

それはあるかも?

投稿者: kisimenjp 投稿日時: 2001/09/30 22:13 投稿番号: [77849 / 177456]
それにしては被害の規模が戦争なみで
テロリスト達もビルとともに砕け散った

結果の大きさは予想してたのではと!
お父さんにまた聞いて下さい。

>劣化ウラン弾(2)

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/09/30 22:11 投稿番号: [77848 / 177456]
湾岸戦争では、戦車から一万個、戦闘機から九十四万個の劣化ウラン弾が発射された。

いや、ターゲットの話

投稿者: psyco_profiler 投稿日時: 2001/09/30 22:11 投稿番号: [77847 / 177456]
samsam3612氏へ

  レスごくろうさん。

>湾岸戦争で米軍は、戦車から一二〇ミリ砲や一〇五ミリ砲を発射。戦闘機からは三〇ミリ砲と二五ミリ砲で 空爆した。英国軍は戦車からのみの使用である。今回も戦闘機からの相当量の使用が見込まれる。

  しかし、その程度なら私も判っている。
  私の疑問は、劣化ウラン弾を何に対して使用するのか?戦車のないタリバンを相手にした場合のターゲットの話だ。

>インドは

投稿者: nntt00_99xyz 投稿日時: 2001/09/30 22:11 投稿番号: [77846 / 177456]
  インド人の数学の先生に、いつも
馬鹿にされて、嫌いになっていたけど、すごくインドが好きになった.

タリバンの怖さ教えましょう

投稿者: pro_no_igo 投稿日時: 2001/09/30 22:11 投稿番号: [77845 / 177456]
昨日アフガンから帰ってきました。テロ発生してからアフガンへ旅行3週間の取材を終えました。いやぁタリバンの兵士は最強ですよ。死を恐れていない。私も体験入隊ってのがあって3日間タリバン軍に入隊しましたがいやこれが強いのなんのって。まいったね。さらにラディンまで演説しはじめてさ〜.なんだお前アフガンにいるじゃねぇかって思ったよ。それでアメリカ特殊部隊兵士を処刑しちゃってさ。いやぁみちゃったよ。かわいそうと思ったよ

再び、spadaipさま

投稿者: kazetokomorebi 投稿日時: 2001/09/30 22:08 投稿番号: [77844 / 177456]
>私はこんなにたくさんのテロ組織の名前はすぐに出てきません。

あはは。TVで言ってたのを、そのまま写しただけだよ〜。
優しくて、賢そーな人を選んで、質問して勉強していこーかなーって
思ってるけど、アホなのがバレバレかな、、
でも、恥をかきながら、人間は大きくなるものなのだ〜
って、単にヒマ人なだけかも。
とにかく、また何かわからないことがあったら、spadaipさん、
よろしくお願い致します。バイチャ。

>劣化ウラン弾

投稿者: samsam3612 投稿日時: 2001/09/30 22:08 投稿番号: [77843 / 177456]
湾岸戦争で米軍は、戦車から一二〇ミリ砲や一〇五ミリ砲を発射。戦闘機からは三〇ミリ砲と二五ミリ砲で 空爆した。英国軍は戦車からのみの使用である。今回も戦闘機からの相当量の使用が見込まれる。
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