対米全面テロ

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そう、行くんだよ!

投稿者: david_erris 投稿日時: 2001/09/29 13:49 投稿番号: [76480 / 177456]
俺たちの同僚、男も女も、本当に行くんだよ!
誰も泣き喚くことなんかしないでね。
玉が実際に飛んでくるかどうかなんて解らないが、その危険とは何時も隣り合わせなんだよ!
もちろん戦争に行くんじゃない。普通に今までと同じ事をしに行くだけ。
お前は戦地に行っても掲示板に書き込むだけだろうな。

卑屈な・・?

投稿者: happoushujp 投稿日時: 2001/09/29 13:49 投稿番号: [76479 / 177456]
>日本人は敗戦で魂も誇りもきっぱり捨て去りました。
現在、卑屈な日本族は存在しても、誇りのある日本人は存在しません。

何を根拠に?あまりにもステレオタイプの発言だが。


俺も偏差値72だったら>アフガンへ

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/29 13:46 投稿番号: [76478 / 177456]
俺も、偏差値72だったら、東京大学>外務省へいって、俺って人間関係が、下手だから、アフガンへ派遣されただろうと思う。

投稿者: coolkt8520へ

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/29 13:45 投稿番号: [76477 / 177456]
>何もせずに話し合いで済むなら人間は有史以来戦争などおこしてない。

過去の失敗から、学ぶべきものは無いのでしょうか?
貴殿の発送は、テロ組織、テロ支援国家より軍事力を削ぐことは可能です。でも、テロの壊滅には至りません。結局、また、恨み、憎しみを生み新たなテロへと導くだけです。どうして、頭を使おうとしないのでしょうか?人間には、言葉があります!

防衛医大卒の

投稿者: satbuc 投稿日時: 2001/09/29 13:44 投稿番号: [76476 / 177456]
医者たちが行くんでしょう。

国から金を出してもらってたんだから。

では今すぐ義勇兵として参戦したまえ

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/29 13:44 投稿番号: [76475 / 177456]
君たちウヨクこそ、「左翼」に八つ当たりしてわめいて逃げているだけだろ。

憲法が禁止しているのは「国権の発動たる戦争」であって、君たちが義勇兵として参戦することは誰も止めないぜ。

___憐憫___

運命の赤い糸?

投稿者: momonga_mamano 投稿日時: 2001/09/29 13:42 投稿番号: [76474 / 177456]
はっはっ、それは違うよ。

NTTの屑nntt00_99xyzへ、腰抜け!

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/29 13:40 投稿番号: [76473 / 177456]
私は、もう1年半以上にわたってYahoo掲示板に書きまくっているが、そのような兆候は無い.

安心して投稿したまえ。

ウヨクどもが公安とか憲兵とか赤報隊とかの書き込みで脅しているだけである。

民主主義国の国民は、このような言論弾圧に屈してはいけない

そうそのとおり

投稿者: david_erris 投稿日時: 2001/09/29 13:40 投稿番号: [76472 / 177456]
左の連中に言いたい、お前らなんて戦地に行けば
何の約にも立たなくて、1日で泣いてかえるしか
できないだろう。
その戦地が日本だったらどうするんだ?
戦地にいて一番頼りになるものは、平和論争とか、支援なんて机上の
話ではなく、鉄砲と玉とそれを上手く使える人間なんだよ!
もっと小さい場面でかんがえてみな。

危機への対処も考えないと

投稿者: vx1700pc 投稿日時: 2001/09/29 13:38 投稿番号: [76471 / 177456]
考えなければならない問題が多くあると思います。
確かにアメリカの軍事援助を断った場合に何が起きるかを考える必要はあるでしょう。
その一方で、日本のエネルギーが殆ど中東に依存していることも忘れてはいけない。
アフガンと同じ地域でもあるし、今アメリカを支持している中東の国が、いつ支持を撤回するか判らないでしょう。
その時に、ホルムズ海峡の閉鎖や日本向けの石油タンカへの攻撃が起きた場合に、深刻なダメージになるのでは。
その時日本は?
そうして、アメリカは?

起こりうる危機を、きちんと考えずに同盟国だと言う視点だけで行動するのは危険です。

映画

投稿者: hiro303 投稿日時: 2001/09/29 13:35 投稿番号: [76470 / 177456]
>「シン・デッド・ライン」とかすごい映画だよ。

シン・レッド・ラインだよ。
細い赤い糸=運命の糸っていう意味だよ。

何もしない左翼諸君へ

投稿者: rikugundaisuki3 投稿日時: 2001/09/29 13:35 投稿番号: [76469 / 177456]
今回の全米多発テロに対して、左翼の人達は、何もしないで、ただ平和、平和と叫んでいます。私が、不思議に思うのは、彼らは、平和、平和と叫んでるだけで、実際に困ってる人のなんの役にも立ってない事です。たとえば、北朝鮮に拉致された、横田めぐみさんの事件にしても、何もしませんね。右翼の人も何もしませんが、日ごろ頭がいいと、誇ってる極左関係の人達は、何を、しておられるんでしょう?

報復攻撃勝っても米・イスラエルが進出

投稿者: tyusya_kinshi 投稿日時: 2001/09/29 13:35 投稿番号: [76468 / 177456]
やめねば、テロは続いちゃうぞ!

米はそこをふせて巻き込んだ日本やヨーロッパから新たに戦争の犠牲者出すなよ。

天皇裕仁の特攻責任>CustomC

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/29 13:34 投稿番号: [76467 / 177456]
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75482

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75512

国滅んでテロリスト残る

投稿者: hiro303 投稿日時: 2001/09/29 13:30 投稿番号: [76466 / 177456]
>脅威を排除して、自己の安全を図ることが、武力行使の第一義だと思いますが。

その通り。
むやみに戦争するなってのはわかるけど、絶対非暴力を貫いて国が滅んでテロリストだけ残っても仕方ないですよ。

即席の左翼諸君へ

投稿者: coolkt8520 投稿日時: 2001/09/29 13:28 投稿番号: [76465 / 177456]
もう少し軍事的な知識を持ってから物事はのべたほうがいいよ。
話し合いで解決だとか、武力行使はおかしいとかいうが、それは平和に漬かりきった側の考えでしかない。
武力行使を行う事には大きな意味がある。
社民党の辻本とかいう議員が「武力ではなにも解決しないし、テロはへらない」といったことをいっていたがそもそもその考えが違う。戦略面において直接叩かれる、もしくは輸送経路を断たれるといったことは戦力の減退に大きく影響するもの。軍事作戦の基本中の基本。また、テロ支援国家にしてみれば支援を行う事によって自分達にも被害がおよぶということが分かるというのは十分な抑止力になる。
何もせずに話し合いで済むなら人間は有史以来戦争などおこしてない。

ほんとにね。

投稿者: mambo_bo 投稿日時: 2001/09/29 13:27 投稿番号: [76464 / 177456]
私は、最初っから「パールハーバー」なんて見ないと思った。
だって、予告見ただけでわかるもん。
でも、もっといい映画を作れる国でもあると思うよ。
「シン・デッド・ライン」とかすごい映画だよ。
戦争映画だけどいままでの戦争映画とちょっと違ったかんじでした。
今見るのは、つらかったけど。
両極端だね。

ほんと、殺人事件だって殺害されるまで、
そういう危険があるかも知れないのに何もできないとか、
テロだってテロが起こってないからってのほほーんって感じだもんね。
早くこの国の中の安全をきちんとして欲しいよ。
そんなこともままならないのに、外向けの顔を取り繕ったって、
がんばって旗振ったって、また笑われる気がしてならない。
自衛隊をいくら派遣して貢献したって自分の国が攻撃されて
めちゃくちゃになったら意味ないじゃんって感じがする。
もとが、壊れたら自衛隊も何もないじゃんって。
その点はアメリカはきちんとしてるでしょ?
アメリカの真似しようと思ったって、根本が違うんだから崩れちゃうよ。

suzuamisuzuami さん、mambo_boさんへ

投稿者: s930188 投稿日時: 2001/09/29 13:27 投稿番号: [76463 / 177456]
返信遅くなりました。

言葉が足りませんでした。
アメリカ全国民がそうだというわけではありません。
少なくとも私の聞いた範囲ではという
あくまで狭い域での投稿です。

謝る必要は

投稿者: david_erris 投稿日時: 2001/09/29 13:26 投稿番号: [76462 / 177456]
無いですよ、そういうあなたも真剣に考えてる一人。
掲示見てたら、皆さん左か右か、武力行使の類ばかりで。
武力行使も大きな問題ですが、われわれ日本人が
直面してるのはそういった大きなことではないと思う。
政治家どもは、パフフォーマンスで(辻本とか)
武力構想を論じてるけど、はっきりとしてるのは
人道的支援、ッて事です。
本当の支援ってそんな論じられるものではなく
すでに毎日の生活の中である事なのです。
税金をちゃんと納めるのも支援のひとつ、こういう考えで良いのではないでしょうか?

子孫に

投稿者: nastygirl32jp 投稿日時: 2001/09/29 13:26 投稿番号: [76461 / 177456]
残す方法としては、とても良いでしょうね。華僑がよくする手法ですね。

今まで握り締めていた物の価値が「無」と化したとき、よりどころとなるものは、何なのでしょう。考えてしまう。

RE:貯め方も

投稿者: da_rhona 投稿日時: 2001/09/29 13:20 投稿番号: [76460 / 177456]
金の現物買っといたらどうでしょう。先物売ってヘッジしといて。

ごめんなさい、

投稿者: nastygirl32jp 投稿日時: 2001/09/29 13:19 投稿番号: [76459 / 177456]
私も真剣に考えていたのですが、この掲示板で、あなたのようにちゃんと考えている人が、どんどん抜けていっているような気がしたので、悲しいのです。

戦争は避けられない

投稿者: coolkt8520 投稿日時: 2001/09/29 13:19 投稿番号: [76458 / 177456]
どうやら即席赤が多い様だけれども今回のアメリカの軍事行動に関しては十分に理由があるものだし、国際世論もアメリカの味方をしている。ただ若干慎重性が掛けてる部分も無きにしもあらずだが。
自衛隊の派遣が違憲だと叫ぶものがおおいが、その理由はなに?アジア諸国への配慮から?では同盟を結んでいるアメリカはどうなる?もしここでアメリカが軍事的援助を求めてきてるのを断った場合、今後のアメリカとの外交にも支障がでるのでは?ましてはアメリカが日本に対して経済制裁をくわえてきたらどうする?中途半端な平和願望からなんでも反対すればいいというものではない。

Re>平和を望むなら

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/29 13:17 投稿番号: [76457 / 177456]
うーん、脅威を排除して、自己の安全を図ることが、武力行使の第一義だと思いますが。

貯め方も、

投稿者: nastygirl32jp 投稿日時: 2001/09/29 13:16 投稿番号: [76456 / 177456]
頭を使えば、デフレまっしぐらは回避できると思うのですが。

「貨幣」だけでなくて、様々なものに投資をすることで。

ユダヤ人て、大虐殺に遭った後、こんなに栄えてるんですよ。凄いと思いません?

今、ユダヤ人や、華僑といった、国境に縛られない価値観に興味が湧いています。

それは違う

投稿者: david_erris 投稿日時: 2001/09/29 13:15 投稿番号: [76455 / 177456]
点でしか捕らえていない方も確かに多い、それはあなたもその一人かも。
今回のテロに対して他人事と考えることができない
人もたくさん存在します。それは思想の上ではなく
現実的な明日の事としてです。

>平和、望んでます。

投稿者: hiro303 投稿日時: 2001/09/29 13:14 投稿番号: [76454 / 177456]
>じゃ、テロを起こすに至った原因まで溯っていいのか?
すると、アメリカ、もしくはイスラエル。
20年位前、何千人ものパレスチナ人が「今」の首相、シャロンが率いるイスラエル軍に虐殺されたの知ってる?

>同盟国じゃないから重大に受け止められないかな。

ええ、知ってますよ、そして和平を積極的に勧めていたイスラエルの前首相が国民に暗殺されたこともね。
アメリカが原因だから自業自得とでも言いたいのかな?
もしそうならその国と同盟国でありながら中東問題を黙認し、一緒に金儲けしてきた日本だって同罪じゃないですか?

なんか

投稿者: kimuchikupa9 投稿日時: 2001/09/29 13:12 投稿番号: [76453 / 177456]
最近、頭の上を小型飛行機が飛んでると恐いんです。

>平和を望むなら

投稿者: mambo_bo 投稿日時: 2001/09/29 13:12 投稿番号: [76452 / 177456]
考えてます。

武力は本当に平和につながるのかが心配なんです。
平和を脅かす存在に怒ってますよ。
その人たちが関係ない人たちを盾にしてるんですよ。
アフガンの貧困層の人、普通のイスラム教の人。
だから、むやみに攻撃するなと言いたいんです。

昭和天皇の弁護

投稿者: CustomC 投稿日時: 2001/09/29 13:11 投稿番号: [76451 / 177456]
>特攻の生みの親ヒロヒト>
すみませんが、特攻を考え出したのは、天皇ではありません。それは大西とかいう軍人だったと思います。

どうしたらいいんでしょうね、

投稿者: nastygirl32jp 投稿日時: 2001/09/29 13:11 投稿番号: [76450 / 177456]
私、映画「パールハーバー」を公開日に観たんですけど、あまりにも日本を馬鹿にした内容なので、観た事を激しく後悔しました。ラブストーリーとして考えても、単なるビッチに二人の男が引っかかっただけじゃん、って。
これが日本で凄い興行成績になったことが信じられないし、そして自分が払ったチケット代も、それに計上された事を深く反省いしています。(ちなみに、戦闘機や空母の時代考証等は、滅茶苦茶だったらしいですよ)
こんなもの持ち込まれて、酷評できないなんて、映画評論家も腐ってるよね。

東京株式市場も、「外人動向」がわからないと、機関投資家さえ動けないのです。

今ね、日本人って、個人主義になって愛国心も薄れているけど(国の現状を考えないということにおいてですよ)、でも、島国根性は全く薄れていないでしょ。
だから、今回のテロでも、その事件を点でしか捉えられない。
全て、「自分」レベルにまで問題が切迫しないと、真剣に考えられない。そうなった時は、もう手遅れなんですけど。
だから、この掲示板も、無責任な書き込みが蔓延するんですよね。

re空母には出る幕ないでしょ

投稿者: harpoonjp 投稿日時: 2001/09/29 13:09 投稿番号: [76449 / 177456]
大部隊の展開が、少なくともアフガニスタンに対しては示威行動であると、最初から理解してる人は多かったですよ。大統領や米国防長官のコメントでもありました。
冷静になってきた…というのは、なんですかねえ、軍事行動が感情的に行われるものだと思われるのは奇妙なことです。

でもイラクの関与が明らかになったら、あの空母部隊や陸軍の出番でしょうな、

不安を煽る閣僚!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/09/29 13:08 投稿番号: [76448 / 177456]
いくら小泉が威勢の良いことを言っても、首相官邸前にはバリケードの厳戒態勢、田中外相が恐ろしさにパキスタン行きを拒否。

閣僚はこんな時こそ率先して国民の不安を取り払わなくてはいけない。

小泉は銀座を散歩し、田中外相は孫を連れてパキスタンに行く。

これこそ小泉内閣のお好きなパフォーマンスだよ。

今、は大切だけれども・・・

投稿者: CustomC 投稿日時: 2001/09/29 13:08 投稿番号: [76447 / 177456]
「今を大切に生きる」のを悪いと言っているわけではありません。
ただ、ルーツやアイデンティティーを何も考えないでいいのか?と思います。それを考える事が、今を生きず過去に生きることにはならないと思う。
また、プライドに寄りかかってはいけないが、歴史に基づく確かなものを捨て去ることは不可能でしょう。勇気とかの問題ではありません。王が王である事を辞めようが、追放されようが王であったという事実は消えない。たとえは悪いが、それと同じ事で、何をしようが自分にまつわる過去は消す事ができない、ということが言いたかったのです。

勘違い

投稿者: david_erris 投稿日時: 2001/09/29 13:07 投稿番号: [76446 / 177456]
がすごく多いんだけど、日赤って民間なんだよ。
国家も、地方自治もすべて医療施設を持っている。
当然われわれの血税による運営です。
あの自衛隊にだって、警察にだって。
そして派遣される人員は当番制、1年間の任期で。
そして今回も間違いなく派遣される。で、危険手当なんて本当少ないし、何よりも
誰がそういう人達を真剣に守ってくれるんだ?
今の現状では、自衛隊は己の部隊のみの防衛でのみ武力行使できる。
手が離れたらおしまい。

平和を脅かす存在

投稿者: hiro303 投稿日時: 2001/09/29 13:04 投稿番号: [76445 / 177456]
>平和を脅かす存在というのは、
>アメリカのことですか?
>イスラエルのことですか?

日本とアメリカを標的にするテロリストの事ですよ。

>テロがくる

投稿者: mambo_bo 投稿日時: 2001/09/29 13:03 投稿番号: [76444 / 177456]
来るかもしれないね。
ほんと日本はあたふたあたふたしてるばっかりに見える。
どうしてさ今、小泉さんの支持率は調べないのかな?
ブッシュ氏の支持率はいっぱい出てるけど。
テロ以前は指示してたけどなんかこの頃、大丈夫かよって思うもん。

各政党へのメールあて先リンク

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/29 13:02 投稿番号: [76443 / 177456]
さぁ、みんなで国会に意見しましょう。

「自民党に物申す!」

http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html

「民主党」

info@dpj.or.jp

「社会民主党   政策審議会」

http://www.jca.apc.org/sdp/text/mail.html

「日本共産党」

info@jcp.or.jp

「官邸メール」

http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

★国際テロは国際法廷の場で裁こう★

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/29 13:01 投稿番号: [76442 / 177456]
国際刑事裁判所を実現しよう/定期投書/転載可です

今度の事件の犯人を裁判にかける際、その裁判所が必要になりますが、現時点で国際レベルでの犯罪を裁判する機関はないんですね。

で、何かそのような機関が必要だな、と思っていたところ、「国際刑事裁判所」という組織を発足させようという動きがあることを、この掲示板の"etranger3_01 "さんのメッセージで知りました。

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC01.htm

しかし、アメリカは署名したものの批准せず、日本は署名も批准もしていないというのが現状です。

これは、

「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」(訳:etranger3_01 さん)

…すなわち、ローマ法令に対するアメリカの異議は、現在では1つの点に集約されているといえる。それは、条約を批准するまで、アメリカの軍及び政府関係者を裁判所の管轄外に置く、というものである。このような免責権をICCのPrepCom(国際刑事裁判所に関する準備会合)で獲得することが、前政権の優先事項の1つであった。にも関わらず、クリントン元大統領は2000年12月31日の期日直前に法令に署名した。しかし、アメリカの主張をICC内部で検討することを示唆した上で、クリントンはアメリカが未だ批准する段階にないことを宣言し、後継者[現ブッシュ大統領]に対して、上院への推奨を行わないようにアドバイスしたのである。

アメリカの新政権は確実にクリントンの意を引き継ぎ、前政権よりもさらに強硬な姿勢でICC問題への対処について内部での検討を進めている。情報によれば、全世界的な「非批准」キャンペーンの一環として、署名の撤回を推進しようとする動きすらあるらしい。ブッシュ政権は3月のPrepComへの欠席を表明し、法令について再検討を進めていることを明らかにした。欠席の理由については、国連の交渉の場でICCについて討議を進めてアメリカ側の主張が受け入れられたことないことを挙げた。

(訳おわり)

にあるように、アメリカ政府が自分たちの不正義を裁かれないようにするため(沖縄のアメリカ兵婦女暴行事件など)というのが理由のようです。日本が批准しない理由としては、国内の法整備が整っていない点を挙げていますが、アメリカからの圧力もあるかもしれません。

原文

http://www.igc.apc.org/icc/html/country.html#United%20States

国際刑事裁判所に対する日本の見解

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/ICC05.htm

まぁ、今までの経緯は良しとして、今後このような事件が発生した場合のことも考え、これを機会に全世界が「国際刑事裁判所」に批准し、その権限でもって国際テロに立ち向かう姿勢を見せることこそ、将来にわたる最大の抑止力に繋がっていくと信じたい。

という訳で、この掲示板を通じて、国政に働きかけを行いませんか?官邸へ送ったメール、消しちゃいましたけど、今の臨時国会で「国際刑事裁判所」批准へ向けての働きかけを全世界に向けて発して欲しい、といった感じでよいのではないでしょうか。

マスコミに対しては、「国際刑事裁判所」のこれまでの歩みについて報道して欲しい、といった風に。

その他、各政党などへも意見を発信してみましょう。

官邸メール
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/iken.html

本提案の趣旨についてはこちらをご覧ください。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=75016

国際刑事裁判所規定(仮訳)

http://member.nifty.ne.jp/uwfj/icc/rome_jp.htm

この運動は継続的に行っていくことが必要です。草の根的に広がることを願っています。また、特に行動を起こさなくても、この存在自体を記憶に留めておくだけでも構いません。今度の選挙の時の判断材料の一つとして使えば良いのですから。

是非、ご協力ください。

(この運動は特定の団体が企画しているものではなく、あくまで私個人の意思で始めたことをお断りしておきます)

特攻を始めた天皇裕仁の罪は重大

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/29 13:01 投稿番号: [76441 / 177456]
これから特攻を武器にした大型テロが頻発するとなると、特攻の生みの親ヒロヒトと日本人の人類に対する罪は重大である。

このAIDSに匹敵する災厄を人類にもたらした天皇教もオーサマ・ビン・ラディンとともに殲滅しなければならない。
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