対米全面テロ

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もちろん

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69043 / 177456]
アルカイダも全滅させますよ。

クリーンな兵器

投稿者: tennoh_hirohito_shinnoh 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69042 / 177456]
核兵器なんかよりHARP使えば?

>表面的な正義ではなく

投稿者: hx_nja 投稿日時: 2001/09/24 20:59 投稿番号: [69041 / 177456]
そうですね。
テロは受けた側の理屈、行う側にとっては「正義」ですから。

>理想と現実

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/09/24 20:58 投稿番号: [69040 / 177456]
・・・あり得ないことではないから怖い。
そうなる前になんとかなるなら何とかしたいものですな。
確かに理想と現実の差は激しい・・・。

あと

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/24 20:58 投稿番号: [69039 / 177456]
確か事件直後(ここがミソ)、最初の機内電話からの会話で、白い煙(爆発?)が上がった後、数分後に墜落した、っていう報道がアメリカABCで流れたはず。その後、一切出ずに、「英雄的行為」にすり替わっていた。

ボイスレコーダーの分析が終わったって言ってたので、生で聞けるかって思ったんだけど、結局報道されていないし。

限りなく黒だと思う。

変えることは出来る

投稿者: tenshinokiseki 投稿日時: 2001/09/24 20:56 投稿番号: [69038 / 177456]
>タリバンの考えを改めさせる方法が無ければ、
>これもまた机上の空論と化しませんか?

日本の宗教が軍事力によって変えさせられた事を書いたが、
理不尽な物は、必ず変わる。
その方法として、最も現実的な物は、やはり軍事力だ。
それは、善悪の問題ではない。自然の流れだ。

>だから

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/24 20:56 投稿番号: [69037 / 177456]
少なくともテロリストは、世界中に散っています。無理だって。
あ、この人、ふざけてるだけかな? だったら、ごめん。

>日本の指導者の下の国民

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/24 20:55 投稿番号: [69036 / 177456]
感謝の声どころか「卑怯者」と言った米上院議員もいたそうです。

私は、「湾岸戦争の轍は踏みたくない」という今の政府・与党
の意見は、単なる建前で、日本政府が焦る本当の理由は、1999年
にアメリカから示された「アーミテージ・リポート」にあると
考えています。

http://www.nagashima21.net/info/asahi_ron0108.htm

集団的自衛権などに関する日本の国内議論を突破する千載一遇
のチャンスだ、という事です。

ただ例え事後となっても、日本人全てが今後の日本が世界の中
でどのような地位と役割を果たすべきか、国民全体で議論を
尽くす必要があると思います。

re:arare50626

投稿者: to_silly_left_wingers 投稿日時: 2001/09/24 20:55 投稿番号: [69035 / 177456]
タリバン政権やビンラディンは、イスラム諸国の間でも「困ったちゃん」と思われているのをご存知ないようですね。
米国がどうこうだけでなく、タリバン政権を支持していたのは、テロ以前でも「たった3カ国」しかなかったのですよ。
パキスタン等には、武力の脅威のみでなく、経済制裁の解除及びさらなる経済援助を約束しています。
それが「政治」というものです。
あなたの言っていることは、「政治」ではなく「感情」でしょ?

■臆病な日本の報復支援者たち■

投稿者: tokyo_ss_club 投稿日時: 2001/09/24 20:55 投稿番号: [69034 / 177456]
そんなにアメリカと一緒に戦いたいのなら
志願して戦地へ行ったら良いのに。

傭兵としてでも、支援ボランティアとしてでも方法は一杯あるでしょう?

口ではナンだカンだ言っても
結局は、のんびりとお茶の間でTV見てるだけの
臆病者さんただもんね。

だってさ

投稿者: JA1304H 投稿日時: 2001/09/24 20:54 投稿番号: [69033 / 177456]
レッサーパンダ男といい凶悪犯罪者ってその手の職種におおいじゃん。それに、手配犯が潜伏して捕まる所も殆ど建築会社の事務所や寮でしょ?
>こんなこと書いてる奴らはツルハシで頭かち割られちまえ。
ツルハシで、ビンラディンの頭をかち割ってもらいまひょ。それか、ミキサー車で生コンをビンラディンの要塞に流し込んで出られなくし。その隙間から塗装工がトルエンを流し込んで、ラディンをクルクパーにする?

そんな米国は

投稿者: atila2001turbosky 投稿日時: 2001/09/24 20:53 投稿番号: [69032 / 177456]
日本の事を「エコノミックアニマル」と呼んでいました。

日本とアメリカ

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/24 20:51 投稿番号: [69031 / 177456]
カツオとハナザワさん、タラちゃんとリカちゃんのような力関係。
反抗したらどうなるか・・・しかし、日本のカツオよ、タラちゃんよ、死ぬ気で意見せよ。

>左様

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/09/24 20:48 投稿番号: [69030 / 177456]
ええ、そろそろ米国も証拠提示への動きは見せているようですが、どうせならあんなに空母やら巡洋艦やらを大げさに繰り出す前にそうして欲しかったのですよ。
政治的或いは捜査上の都合もあるのでしょうが、どうもああいう遣り口は好かないと云う甘い考えからの発言であることは、否めません。

たしかにアラブ諸国はタリバン政権との断交を軸に動いていますが、国の意向と一部国民感情に行き違いがあるとは思います。
パキスタン国内ではかなり反米感情が高まっていると聞きますので、その辺も不安なんです。

戦略に必要なのはきれい事ではなく、犠牲を最小限に勝利すること。その為には、汚い手段も必要とは、頭では解っているのですけど・・・。

でも今回の軍事行動でブッシュ氏の支持率90%ときいて、何だかこのままでは収まらないような気がしてなりません。
ラディン氏を引き渡して、それで終わり・・・、にはならないような、そんな気がします。

ピッツバーグはほんとに

投稿者: japanese_girl_21 投稿日時: 2001/09/24 20:48 投稿番号: [69029 / 177456]
米軍が撃墜したんだよ。ここの掲示板のわりかしはじめのほ→で、「あれは空軍がやったに違いない」ってゆ→ヒトがいて、でも憶測にしかすぎなかったの。でももぉ1週間くらい前かな、インターネットの記事で、はっきり肯定もしないが否定もしないパウエルさん(だったかなぁ…)のインタビューの記事を読んだ。

既出。

投稿者: SnapperAndAngel 投稿日時: 2001/09/24 20:47 投稿番号: [69028 / 177456]
>完璧な経済封鎖・周辺国による国境封鎖であれば
>医療品、武器、食料とじわじわと効果が
>出てくる。相手国の非主流派の蜂起や
>周辺敵対勢力による相手国政府の転覆や
>テロリスト集団の組織崩壊を期待できる。
>しかも、国際的非難はほとんど受けなくてすむし、
>わが国を含めた同盟国も何の負担もない。
>やはり、「兵糧攻め」である。

もうやったはずだよ。しかも「国連」主導で。国連(つまり
日本も含む)だって、けして綺麗なもんじゃない。悪魔的な
仕打ちを行った。

数年前、ビンラディンを明け渡さないアフガンに対し、経済
制裁をやった。でも、国土がよりいっそう荒廃し、民間人が
たくさん死んだ以外、なんら成果が無かった。

その後、アメリカはトマホークミサイルを80発打ち込んだ
けど、もちろんそれじゃダメで、最後に苦肉の策で、「ビン
ラディン暗殺」を実行しようとしたらしい。

だけど失敗し、結果、ニューヨークのテロ。

ならずもの国家

投稿者: uuxccxyyx 投稿日時: 2001/09/24 20:46 投稿番号: [69027 / 177456]
はアメリカ。
やりたい放題じゃないか?
せめて京都議定書に復帰しろ!
脱退理由が

「米経済の利益にならない」

はないだろ?
「世界最大の温室効果ガスの排出国」でありながら環境問題には興味ないってさ。

戦争は「米経済の利益になる」からOKか?

やっぱりな。

ごめんなさい

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/24 20:44 投稿番号: [69026 / 177456]
見落としてました。何番の発言ですか?

謹製 おそらく

投稿者: kinki_kids_turbo 投稿日時: 2001/09/24 20:42 投稿番号: [69025 / 177456]
ここだろ
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1009984&sid=1009984&type=r

ちなみに一ヶ月前もからユダヤ殺せと騒いで
いたやつがいた。

表面的な正義ではなく

投稿者: iu_iu_iu_iu 投稿日時: 2001/09/24 20:41 投稿番号: [69024 / 177456]
テロリストを生み出す不幸な状況を以下にしたら変えていけるのか、そういった方向で考えるべきだと思います。
正義は集団的ですが普遍性がないが、愛情は個人的ですが普遍的です。もちろん、欲望も。
ぼくは、こういった文化の狭間で起きた事件は、独善ーーこの場合は西欧文明の独善−−に陥りやすい正義よりも、愛情と欲望を主体に考えるべきだと思う。つまり、先進国の安全と、アフガン国民の福祉です。

いま主流になっている裁判主体の考え方には、今後の世界をどう作っていくと言う視点がありません。とうてい同意できない考え方です

>戦争反対 死ね。

投稿者: takamitu35 投稿日時: 2001/09/24 20:41 投稿番号: [69023 / 177456]
確かに米国は新兵器を試す絶好のチャンスだなー。ブッシュさん上手いよ。なにが正義のためなものか、報復が報復をうむだけなのに。10年以上かかると思うから、その時はブッシュさん生きているかなー。

>あのなあ

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/24 20:41 投稿番号: [69022 / 177456]
最も根源的な問題ですね。

All or Nothing

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/09/24 20:40 投稿番号: [69021 / 177456]
目的:相手を殲滅すること

理由:報復を防ぐため

方法:最終兵器による抹殺

理由:一人でも残っていては、報復は防げない

使用する兵器:中性子爆弾(=最終兵器)

まるで、旧式のコンピュータだね。最近の人工知能でも、こんな結果は出さないと思うけど。

そういや、こういう発想でテロを起こしたグループがいたっけね、日本で。

幸いな中性子爆弾

投稿者: xxxuwan 投稿日時: 2001/09/24 20:39 投稿番号: [69020 / 177456]
>幸いアフガンは降水量が極端に少ない地域で汚染地域はアフガン国内に限定されたものになるでしょう。


いいことを聞きました。

それでは、こんど不幸にも東京でテロが起きたら、即時に全ての道路・海路・空路を封鎖しましょう。そして、テロリストが外に出られないようにしましょう。そしてクリーンな中性子爆弾を必要充分なだけ落としましょう。関係ない市民が巻き添えになるのは、テロ撲滅のためには仕方がありません。何しろ世界の正義である、アメリカがそう言っていますから間違いないでしょうし、アメリカに保護されている(?)日本はその正義に従うべきです。

幸い東京に降った雨はほとんど東京湾に流れ、その後太平洋に流れ出て、あとは適当に拡散してしまいますから、汚染は東京及び東京湾に限定されたものになるでしょう。

賛成してくれますよね、darksidedeathroadさんならば。

>>そうだ、そうだ

投稿者: hayabusa_red_2000 投稿日時: 2001/09/24 20:39 投稿番号: [69019 / 177456]
だから、何だ?
おまえの言いたいことはよくわからん。

証拠

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 20:34 投稿番号: [69018 / 177456]
証拠を
力で無法者を制圧するのです。
アラブ諸国・イスラム教徒の理解を求めた上で、ビンラディン氏を差し出して
-- -バカか
するわけない。

悪いことは

投稿者: mumu_ruru 投稿日時: 2001/09/24 20:34 投稿番号: [69017 / 177456]
人殺しです

理想と現実!

投稿者: fjklobgfewsgh2525365987 投稿日時: 2001/09/24 20:33 投稿番号: [69016 / 177456]
ま、理想と現実ですな。

アメリカも、アメリカ兵がたくさん死ぬような事があれば、核をつかうでしょうね。

又、1万の兵の命を救うためとか、何とか言って。

ラディンの方も捕まれば、死刑なんだから、原爆をつかうでしょうな。

本当かどうかは、知らないが、彼らは、原爆を20発くらいもっているそうだ。

基本的に

投稿者: take2210 投稿日時: 2001/09/24 20:33 投稿番号: [69015 / 177456]
まず、テロリストがWTCに旅客機をハイジャックして突っ込み、大勢の人間を殺した。という事実を忘れてませんか?
別に「アメリカが正しい」とは思いませんが、日本が京都議定書に参加するように求めても日本の民間人を攻撃するようなこはしないでしょ。
tkphantomさんだけじゃないけど、「アメリカは悪い」という前提で今回のことを判断するのはおかしくありませんか?

ハイテク兵器は無力。

投稿者: toritoritori1999 投稿日時: 2001/09/24 20:32 投稿番号: [69014 / 177456]
何億円もする巡航ミサイルも
1000円程度のテントを
それも無人のテントを焼くだけ。

化学兵器や細菌兵器にしても
テロリストよりも数百人の現地の民族を
殺すだけ。(地形的に拡散しない)
その見返りに、また高層ビルが破壊され
国際世論からも見放される。

完璧な経済封鎖・周辺国による国境封鎖であれば
医療品、武器、食料とじわじわと効果が
出てくる。相手国の非主流派の蜂起や
周辺敵対勢力による相手国政府の転覆や
テロリスト集団の組織崩壊を期待できる。
しかも、国際的非難はほとんど受けなくてすむし、
わが国を含めた同盟国も何の負担もない。

やはり、「兵糧攻め」である。

ブッシュ今なにを思う?

投稿者: utuian8g 投稿日時: 2001/09/24 20:31 投稿番号: [69013 / 177456]
戦争になって嬉しいのはアメリカだけじゃないか?これで軍事産業でアメリカ大いに赤字なくなる?歴史はじまっていらいの悪名を残すだけだとは、思わないの?ブッシュが最前線にでる事を進めたい。

反論欲しいな

投稿者: serpent_owl 投稿日時: 2001/09/24 20:31 投稿番号: [69012 / 177456]
  「軍事占領」の非現実性というか、絵空事性というか、妄想性というか、そういったものについて僕が指摘した点につき、反論はいただけませんか?
  もう既にされていたらごめんなさい。さっき見たときはなかったのですが…。

Re: チャンス!って・・。

投稿者: nonground 投稿日時: 2001/09/24 20:30 投稿番号: [69011 / 177456]
> 反戦デモを渋谷でやったという「チャンス!」(で、いいのかな?)っていう団体について、
> 知っている人がいたら教えてくれませんかね。

この団体について直接は知りませんが,
http://give-peace-a-chance.jp/
がホームページのようです.

戦争反対 死ね。

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 20:30 投稿番号: [69010 / 177456]
死ね。
アメリカは戦争を新しい兵器が試せる場だと思って
やりたくてやりたくてうずうずしてるようにしか見えないよ
死ね。

左様。

投稿者: ugmjp 投稿日時: 2001/09/24 20:29 投稿番号: [69009 / 177456]
>米国は明確な証拠を早く提示して、アラブ諸国・イスラム教徒の理解を求めた上で、ビンラディン氏を差し出して貰えばいいのに・・・。

自分は何度も主張しているんですが、米国はそーしようとしていませんか?
準備は始めているけれど、証拠も無いうちに攻撃してはいないし、他の国々とも積極的に交渉してますし。
そして、近々証拠を見せるとも言っています。うそかもれないといえば否定はしませんが。

アラブ諸国・イスラム教徒の理解、というか、どこか、ラディン氏の引き渡しに異を唱えている国ってありましたっけ?それどころか、引き渡しを促しても引き渡さないから、断交した国もあるでしょう。

奇麗事をいって解決するような問題じゃないので、見た目には汚い手も使っていますが、今のところ米国の対応に非はないと思ってます。

ま、今後裏切られないとは限りませんけど。

ですけど

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/09/24 20:28 投稿番号: [69008 / 177456]
皆殺しとは、一般の市民まで巻き添えにしてもいいのでしょうか?
本当に相手を全滅させることは、可能と考えていますか?
私は、不可能と思います。もし、遂行出来た時は、人類が滅びる時でしょう!

ブッシュ支持が史上最高の90%に  

投稿者: Ahoo_Japan_No_1 投稿日時: 2001/09/24 20:28 投稿番号: [69007 / 177456]
  米世論調査会社ギャッロプは23日、ブッシュ大統領の支持率が90%に達し、1938年以降、同社が続けている大統領支持率調査で史上最高を記録したと発表した。同時テロ後の86%からさらに増え、父のブッシュ元大統領が91年の湾岸戦争直後に得たこれまでの記録89%を超える最高記録となった。(毎日新聞)
[9月24日19時9分更新]

中性子爆弾を使用すべきです

投稿者: kenbosatu 投稿日時: 2001/09/24 20:26 投稿番号: [69006 / 177456]
核です。
ガチャガチャ言う国は核で全滅すればいいんです。

だから

投稿者: darksidedeathroad 投稿日時: 2001/09/24 20:26 投稿番号: [69005 / 177456]
人の恨みを消すには恨みを持っているものを皆殺しにするしかないのです。

ラスト

投稿者: barthlomewjp 投稿日時: 2001/09/24 20:25 投稿番号: [69004 / 177456]
米国民・米国軍人だけが善良で、アフガンの国民はそうではないのですか?
アフガン国民にも色々な考え方を持った人達が居るのですよ。一括りに考えるのは止めて頂きたいものです。
私は核兵器や中性子爆弾の使用もやむを得ない、という考え方自体に嫌悪感があります。
あんなものは百害有って一利無し、です。
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