対米全面テロ

自虐的ってことだ

＞日本に帰ると正反対だぜ（爆笑

今こっちで1人だから、1人で恐い思いをしたくないんで、
家族といたい・・って意味だったんです。

今までの流れを御存じですか？
今回の件で亡くなられた方や、遺族の方の立場になったつもりにならなければ、何も見えないのですか？
こういうことにそういう想像力はいらない・・・というが私の考え方です。

異性になったつもりで理解できるのですか？すごいですね。
コミュニケーションをとっていても理解するのは難儀なことなのに。
当事者になってみる想像力とコミュニケーション（言葉だけではありませんが）は確かに必要です。が・・・
つもりは、あくまでも、つもりってこと。理解できますか？
人種や宗教に関しても当事者になったつもりで理解しようとするより、人として、教えとして、そのままうければ（受け入れるとは違いますよ）いいだけのことなのでは？わかりますか？

今回の件で当事者になったつもりで・・・というのはやはり、偽善者だと思いますよ。

＞あぁ、日本に帰りたい・・・

日本に帰ると正反対だぜ（爆笑

そのとうりだ、ばかたれ!

旗を見せろ言われてすぐ見せちゃうとこなんざ、ジュンちゃんやるね! 　 記者会見の席の話。 　 日本はまだ大丈夫。

アメリカ人は本当に自分達が一番正しいと思ってますね。
アメリカ生活は長いですが、この考えだけはどうしても納得出来ません。
何かあると、絶対に自分達だけが被害者のような考え。

あぁ、日本に帰りたい・・・

4機目の旅客機には既に撃墜命令が出ていたそうだけど、本当に落としたのかどうかは誰にも分からない。死人に口なし。 　 そんなこと聞くと、結構あり得そう。

＞君、一般人だよね？何で知ってるの？

一部の情報はもう既に公開されているからです。
私が知っているのはその『一部』の一部ですよ。
氷山の一角と言ったところです。

＞企てるって…例えばどんな感じ？

クリントン政権時にラディンの基地をトマホークで狙い撃ちにしようとしました。
これは失敗に終わっています。

今もきっと、諜報員がラディンの近くにいるかも知れませんね。

＞脅迫じゃないでしょ

脅迫ですよ。
『確たる証拠』がありませんから。

それに、ラディンはアメリカ国民でもありませんしね。

ども 始めまして、
自分は SFの方に住んでいるのですが たしかに アメリカ人は常に自分が正しいと思っているみたいです。 仕事でもそう。 自分も彼らにうんざりしています。 アメリカ人以外の方は 思いやりのある方ばかりなのに・・・

タリバン政権「おらラディンなんて奴しらねぇべ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20010924-00000329-jij-soci

＞報復は違う形でやっていましたよ。
我々一般人が知らなかっただけなのです

君、一般人だよね？何で知ってるの？

＞その後のテロでも、
アメリカ政府はラディン暗殺を企てていました

企てるって…例えばどんな感じ？

＞そして、今回のWTCの前にはラディンを差し出せと『脅迫』しましたよね。

十年間もテロをしてきた容疑がある奴を差し出せって言うのは
脅迫じゃないでしょ…そりゃビンラディンの逆恨みだ

＞でも、結局これも報復→テロ 　 の連鎖になるのと違う？

一つだけ方法があります。
『秘密裏にやる側の人間が誰か』テロリスト側に特定させないことです。

それによってテロリスト側は『敵』の特定ができなくなります。

理想論ですかね。

>日本でイスラム過激派によるテロ行為がアメリカ軍基地に向けられた場合、日本民間人を殺してもよいことが示された。
＞「示された」という言葉は向こうから公表されたという意味がありますね。

残念ながらそうでないですよ。その行為は目的を直接意味するから、その行為自体が示しているのです。

人が民間人に銃を向けること、これは犯罪行為です。正当防衛以外、いかなる正当化も許されません。

ちなみに、アメリカでは正当防衛の場合を除いて、人に銃を向けると Felony (重罪) 。

こんにちは。
私は今NYに住んでいるんですが、もう毎日テレビや新聞、そして街の人々にウンザリしてます。
警察の車には堂々と'wanted'というタイトルでビンラディンの顔のチラシが張ってあって、”もう、いいかげんにして！” って感じです。
おっしゃる通り、どっちもやってること同じなんだから、全く。
それをたまたま高い軍事力をもってるからって、力任せにねじ伏せようとする。そっちの方がたちが悪いと思います。
いつも自分は正しい（例えそうじゃないと知っていても）と思ってるアメリカ人は世界で一番キライな国民です。

＞ビンラディンはこの十年間
テロ→テロ→テロ→テロ…
だったと思うのだが…。

報復は違う形でやっていましたよ。
我々一般人が知らなかっただけなのです。

最初のテロが起こる前には、
イスラエルーパレスチナ問題でアメリカが首を突っ込みましたね。

その後のテロでも、
アメリカ政府はラディン暗殺を企てていました。

そして、今回のWTCの前にはラディンを差し出せと『脅迫』しましたよね。

＞秘密裏にやるって、どうすることですか？

＞＞機密情報をむやみやたらに公表しない、ということです。

でも、結局これも報復→テロ 　 の連鎖になるのと違う？

＞こういう署名ってメールアドレスを書きますが、つまりアドレスを持っていないと署名できないということですか？
＞私の周りに持っていない人がいます。
＞（い、いるんです・・・）私のアドレスを使うと無効になってしまいますか？
＞Yahooのアドレスを作れば大丈夫？ 　
＞あ、あれも自分のアドレス持っていないと駄目でしたっけ？
＞いい方法はありますか？

たぶんYahoo.comかhotmailは自分のアドレス無くてもアカウント作れると思ったけど、どうだったかなあ・・・やってみてね！

Call for Peace and Justice に関しては、
メールアドレスは虚偽の署名を防ぐためのものです
（「もし署名した記憶が無ければ削除して下さい」ってメールがきます）。
だからたぶん、tontongararinさんのアドレスをつかっちゃっても、だいじょうぶじゃないかなあー

＞今ごろ恐縮ですが、教えてください。

そんなことないですよ、
わたしも嘆願文読んだりしていろいろ考えてたので
署名したのはほんの最近です。
これからもたくさんの人が署名してくれるといいなと思っています。

Remember Oklahoma City.
　 最初、犯人はアラブだとかイスラムだとか騒いだけど、アメリカ人が犯人だったような気がする。

Remember Pearl Harbor.
　 たぶん誰だって、いきなり叩かれたら『どうして？ 　 何で私が？』と考えるでしょう？ 　 自分に幾らかでも非があると思えば、仮に一時の勢いで叩き返しても、『反省』はするものでしょう？ 　 やられたらやり返す前に、『どうしてそんなひどいことまでしなければならなかったのか？』って考えないのかなあ。 　 猫だって窮鼠にかまれることもあるし、、、。

Remember Hiroshima & Nagasaki.
　 確実に圧倒的な勝利を収めることが分かっている状況で、虫けらのように死んだ広島、長崎の人々の仇はどうするの？ 既に戦後の状況をシミュレートしたアメリカの戦略のためにあれだけの数の人が『殺された』ことは歴史上の忘れがたい事実。

Remember the Crusade
　 100人居れば100の正義がある、、、と言った人が居るけど、そのとおりだと思う。最近のTVで、戦争は何でも良いから勝たなきゃいかん、、、とのたまった御仁がCNNに登場したけど、これは日本の『勝てば官軍』と同じ。正義は勝ち取るものらしい。戦略的に、、、。

　 でも、、、十字軍に参加は出来ないでしょ？ 　 あなた。 　 入れてくれないよ。

はじめまして。

＞私は「テロをするにはそれなりの理由がある、それらを理解することが必要」という意見に全く同意できません。

この点は私もそう思います。背景や事実を知るのは大事ですが、テロリストに理由を与えるのはどうかと。
それこそアメリカの「報復攻撃」で犠牲になった人達に「そちらの過激派がNYであんなことしたからだ」なんて言えませんし。

リンク先の記事も読ませていただきましたが、こちらは少し論理性に欠けているように思います。（ここで反論するのはあまりフェアではないですが）
もちろん犯人が立てこもって逮捕したりする場合などには武力行使で取り押さえることは必要だけれどそれを「報復」とは言わないし被害者が先頭にたってやる類のものでもないでしょう。
社会をおびやかす危険なテロ組織はそれこそ「昔から」立てこもっているようなものなのになぜ今になって？
サリン事件のようなことがあったからって誰も日本国を対象に攻撃するなんて思わないだろうし、やはりその辺りが「国単位」でのものの考え方から脱し切れていないように思います。(確かに「国」は大事ですが)

アメリカ政府が動揺して意固地になって、その行動についてはっきりした意味づけをしていないために無駄な犠牲が出るのは避けたいところです。

お返事遅れて申し訳ありません。

さて国際手配の件ですが、まだ９／１１のWTCのテロに関しての逮捕状は残念ながらまだ出されてはいません。 　 ケニヤとタンザニアの事件に対して国際手配が出されている次第です。（www.fbi.govを参照してください。）

今回のテロに関してはその被害の重大さから、そしてAl-Qaedaが世界に散在し、今後のテロによる攻撃の可能性が（アメリカだけに限らず）非常に大きいとみて、別件逮捕という形で進めているものだと考えます。

覗いてみましたが、こんな新興宗教みたいな、フリーメーソンの事を言うてるのと違うので、ご遠慮します。
最近は、新興宗教とフリーメーソンとをごっちゃにしている人が多いが、（と言うか、新興宗教がフリーメーソンを真似ているだけ！）
おいらが言ってるのは、「シオン議定書』に沿って、歴史を作っているフリーメーソンについてなんで・・・・

＞秘密裏にやるって、どうすることですか？

機密情報をむやみやたらに公表しない、ということです。

今回の一件では、アメリカは空爆を宣言しましたね。
それによって、テロリスト達はどう動くのかが問題なんです。
ラディンはアフガニスタンにはいないでしょうね。

軍事衛星を駆使、
国家間のテロリストに関する機密情報をすばやく伝達できるように
世界規模でネットワークを創ること。

テロリストが『国民に害を及ぼす危険人物』というのを法制化し、
国外退去、あるいは監視を怠らないというのが重要なことだと思います。

ところで、日本にテロリストが２０人いるというのはどうなったのですか？

個人対個人だったらうまくいくのにね・・・

ステキなおはなしありがとう。

＞テロ→報復→次なるテロ→報復→さらなるテロ→報復→またまたテロ→報復・・・

そうか？
ビンラディンはこの十年間
テロ→テロ→テロ→テロ…
だったと思うのだが…。
奴に関して報復はテロとテロの間に入ってたのか？

報復しないでほったらかしにしてたから、調子に乗りまくったともいえるわなぁ。

自然な感情だけではとても思い遣りを持てない相手にも、その気持ちを知ることによって思いやりを持とうとする、不自然な意志の力があれば、平和な世の中になるんだろうなあ。

ちょっと行き違いがあるようです。前の人の質問は

＞日本でイスラム過激派によるテロ行為がアメリカ軍基地に向けられた場合、日本民間人を殺してもよいことが示された。

これについて、「殺してもいい」という指示が実際に発せられたのかどうかということでしょう「示された」という言葉は向こうから公表されたという意味がありますね。

あなが「殺してもいいと考えている事が以下の記事より明らかになった」と書けば誤解は無かったでしょうね。

米軍としては「民間人を殺してもいいかどうか」はノーコメントでしょうね。民間人を殺す事はもちろん目的では無いけど、基地を攻撃された時の反撃に日本の民間人が巻き込まれる事は「やむを得ない」事と考えているでしょう。

テロリストが大きめの車に爆弾を積んで突進して来た場合、特に日本の狭い道から出て来たら兵士携帯の拳銃や自動小銃では対処しきれない可能性が高いので、重機関銃を進入路の方に向けておくのがよい。うまくすればテロリストがそこへの突入をあきらめるかもしれない。もし強力な武器で防衛していない場合、車爆弾の破片は民間人まで殺傷するかも知れない。見方によっては民間人の安全性を高めているとも言えるのです。

もちろん銃を向けられる側として気持ちいい物では無いし、実際に巻き添えあるいは最悪の場合誤射によって死傷者が出るかも知れないので大変不快で不安な事です。くれぐれも相模補給廠へのテロ等が無い事を祈ります。

うちは厚木基地から離れてるから大丈夫かと思ってたけど、考えてみたらこの相模補給廠は割と近いし、米軍住宅なんてうちのすぐ裏にあるんだよなあ。

たぶんわたしの伝えたかったことは伝わっていないのだと思います。
また引用でごまかしてしまい申し訳無いのですが、

＞まず最初に、「暗黒の火曜日」の大量虐殺は、無条件に、もっとも苛烈な言葉によって糾弾されなければならない。事件を、たとえ間接的にであっても、正当化するような原因や理由を探す必要はないし、被害者や犯罪者がどの国の人であったかということを考慮する必要もない。テロリストたちの狂気に満ちた自滅的で激しい怒りは、この無差別大量殺人という凶悪な行為へとつながり、それによって世界は一層悪い方向へと傾いてしまった。道義的な対応は、無条件の糾弾を行うことから始まる。それなくしては、われわれは意見を交換するための言語さえも失ってしまうだろう。

＞行動を起こすな、と主張しているのではない。オサマ・ビン・ラディンとその一味、そして他の同じようなならず者たちを見つけることができたら、彼らを法の下での裁きへと引きずり出さなくてはならない。しかし、アメリカが無差別攻撃を行えば、すでに存在している憎しみの炎にさらに油を注ぐことになってしまう。現在、アメリカは被害者である。しかし、アフガニスタンへの絨毯爆撃を行えば、世界からアメリカによせられている同情心の大きな高まりを無駄にしてしまう。そのような行為は、嫌悪感を生み出すだけであり、留まるところのない「やられたらやりかえせ」的な殺し合いを助長するだろう。

ということです。
テロを起こした人は、また今も画策している人は糾弾され、断罪されなくてはいけません。
しかしアメリカのやり方によっては、更にテロ側の（それを支持する民衆の）憎悪を増し、ますます多くのあちらの民衆にそっぽを向かれる可能性もあるということです。それを考えて行動して欲しい、というのが、各署名・平和広告運動の主旨だと思います。

つ-か、目の前で銃口向けられたら誰でもごっつ気ぃ悪いで！
近所の要人警備で立っとる警察官が、24時間いっつも通行人見たらテロと思え！
みたいな目で睨みつけとんねん。それだけでも充分気ィ悪いのに銃口やなんてな。

あの警備無駄とちがうの？
成田空港反対派なんてまだ潜伏してるんかいな。。もう寝るわ！

＞アメリカの大統領になりたくなってきたよぉ！

不可能ですよ。（笑）
確か、移民はなれないと思いますが。

自国民に銃を向ける軍を応援するほど日本人は奴隷根性でくさっているのか？

民間人に銃を向ける米兵とその行為を許した責任者を、すぐ日本に引き渡すように、日本政府は抗議せよ。

ちなみに、アメリカでは正当防衛の場合を除いて、人に銃を向けると Felony (重罪) 。

http://www.asahi.com/national/update/0923/003.html

＞テロを根絶したいのであれば、
秘密裏にやるべきなんです。

秘密裏にやるって、どうすることですか？

そこまでは、情報に書かれてないですよ。でも、銃口を日本人にも向けていることは、確かみたいですね。テロリストが日本国内にも入ってきているという情報で、そういう行動に出ているのでしょう！でも、たとえ日本人を撃つ気がなくても、何かのはずみで、手が滑って、発砲してしまうかもしれないので、アメリカ兵は手に銃を持つだけにして、人には銃を向けて欲しくないです。

＞彼等は原始的な方法で文明を破壊しにきた。これは許せない行為でしょう。違いますか？

許せない行為ではありますね。
その部分では同意します。

しかし、問題であるのはやり方ですよ。
『やられたからやり返す』はおかしいと思います。

過去ログでもどなたかがおしゃっていましたが、
テロ→報復→次なるテロ→報復→さらなるテロ→報復→またまたテロ→報復・・・

と繰り返されますよ。
これを終わらせるにはどちらかが『無くなる』まで続けるしかありません。

それと、最初のテロで６０００人亡くなりましたね。
次のテロはさらに悲惨なもの。
その次のものはもっと、ですよ。

もう一つ付け加えます。
イスラム原理主義者、テログループというのはアフガニスタンだけではありません。
（当たり前のことですが。）

テロを根絶したいのであれば、
秘密裏にやるべきなんです。

何だかとっても同感です。

アメリカに賛同しているアラブ諸国も現に過激派を抱えているというよく訳の分からない状態なので、これは国家間の戦争には最初から無理なのねぇ〜〜。

国家間でテロを撲滅するという流れにしないと。
支援・援助をその「国」にしても裏からこっそりテロが持ってくしね（苦笑）

アメリカの大統領になりたくなってきたよぉ！永住権オ〜クションで売ってないかなぁ？（笑）

私もお休みいたします。

では。。。

すみません教養がないと思われるかもしれませんが質問させてください・・

>ある。もう一度言おうか？ 　 意識の変革だ。
要するになにがいいたいわけですか？
話しがよく見えないのですが。

横レスすみません。

どのみち完全にテロを根絶、阻止などできない、ということでしょう。
どちらが、減少させられるかという話しでしょう。

全面対決は激化を招くだけ。少しでも源泉のガス抜きを図るべきだ。という話でしょう。

”敵は異教徒、異宗派であれば何でもいい”というわけでもないでしょう。仏教徒もヒンズー教徒も標的とはいってないでしょ。
要するに、彼等を弾圧している者（主にキリスト教徒、ユダヤ教徒）が標的でしょ。
それでも弾圧には加担しているので自分自身が標的の一部とは思ってますが。


流された血が、さらに多くの血を呼ぶこれまでの歴史をくり返したくない。とは思いませんか？

弾圧を強めれば、テロを減少させられると御考えならそれで結構ですが。

威嚇の対象はテロリストだろ。
不測の事態に備えて臨戦態勢とってるだけでしょ。
なんかその記事、いかにもアサヒだね。
インタビューを受けるまで、気づかなかった市民もいるだろうに。
アサヒもどうかと思うが、尻馬に乗って
電波飛ばしてる連中もいるからなあ．．．
やれやれ

あなた方は何千年かの歴史がすぎたというのにほとんど成長していない。いまだに原始的な「誰もが自分のためにある」という精神状態でいる。あなた方は地球を我がものにし、資源を奪い、人々を搾取し、反対する人たちの公民権を組織的に剥奪して「過激派」と呼んでいる。それも、あなた方の利己的な目的のためだ。なぜなら、他の方法では維持できないライフスタイルを創り出してきたからだ。
毎年、何百万エーカーもの樹木を切り倒さなければ、新聞を印刷できない。地球を包む万マイルものオゾン層を破壊しなければ、ヘアスプレーが使えない。回復不可能なほど河川を汚染させなければ、より大きくてより良い、より多くの製品を生産できない。
そしてあなた方はいちばん小さな者を、――いちばん恵まれず、教育水準が低く、意識も低い者を不当に働かせなければ、前代未聞の不必要な贅沢を極めた生活は維持していけない。最後にあなた方は、「自分はそんなことをしていない」と否定しなければ、恥ずかしくて生きていけない。
あなたがたの心には、「シンプルに生きよう。そうすれば、他の人もシンプルに生きるかもしれない」ということが思い浮かばない。クルマのバンパーに張り付ける標語のようなこの知恵が、あなたがたには単純すぎる。要求として大きすぎる。与えるものが多すぎる。だいたい、あなた方は苦労して働いて、今もっているものを手に入れた！ 　 だから、何も手放そうとしない! 　 残る人類が――まして、あなた自身の子供や孫が――そのために苦しむとしても、仕方がない。そうだろう？ 　 あなた方は自分が生きるために必要なことをしただけ、「生きるために頑張った」だけだ。ほかのひともそうすればいい！要するに、誰だって自分のことしか考えてないんだ。そうだろう？

――そんな状態から抜け出す方法はあるのですか？

ある。もう一度言おうか？ 　 意識の変革だ。
人類を苦しめている問題は、政府の活動や、政治的な手段によっては解決できない。それはもう何千年も試みてきたことではないか。変革が可能なのはただひとつ、ひとの心のなかだけだ。

By Neale Donald Walsch
〈神との対話/サンマーク出版〉