対米全面テロ

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日本の自衛隊が参戦すると・・

投稿者: aiai_sar 投稿日時: 2001/09/22 05:11 投稿番号: [63748 / 177456]
今度は、韓国、中国、台湾が黙ってはいないのでは?
靖国神社だけで指を落した韓国。
今度はどうなる?

そうだよね

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/22 05:08 投稿番号: [63747 / 177456]
やはり、撃たれたら怖くて撃っちゃうよね。

Re:流れ弾

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/22 05:07 投稿番号: [63746 / 177456]
>もし、流れ弾に当たったりして(撃った相手判らない)
>でも自衛隊は銃とかを撃ってもいいの?

そうした状況下では身の危険を感じた兵隊が周囲の群衆
に向って機関銃を連射することになるのでは?

そうなると南京陥落の時の再現になる。ああ恐ろしい。

>じゃあ

投稿者: aiai_sar 投稿日時: 2001/09/22 05:04 投稿番号: [63745 / 177456]
うーん。きわどい質問だね。
でも戦争の真っ只中に相手がはっきりと解る方のが珍しいかも?
弾が来た方向くらいにしか検討つかないかも?・・・きっと人間って目の当りに自分の命が危ない時は攻撃するのでは?

白人に屈するべからず!

投稿者: scotch_99 投稿日時: 2001/09/22 05:03 投稿番号: [63744 / 177456]
ますますツケアガルだけだし。なんとか
ならんもんかのぉ〜

戦争は、地上戦で・・・

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/22 05:03 投稿番号: [63743 / 177456]
しかし、両軍とも麻酔銃で。(つまらん投稿ですまん)

アメリカってすごいのかな

投稿者: veda 投稿日時: 2001/09/22 05:03 投稿番号: [63742 / 177456]
報復の為の布石として、ここまで世界を動かせるというのは、やはりすごいのでしょうね。日本が同じ立場だったらここまでできるかどうか、疑問にも思います

kankokuwakaranさん

投稿者: kazumi246 投稿日時: 2001/09/22 05:02 投稿番号: [63741 / 177456]
私はかつて炭鉱の栄えた町に暮らしています。そこでは朝鮮半島から無理やりつれてこられた朝鮮人たちが強制労働をさせられていました。ほとんど人間扱いをしなかったと聞きます。どんなひどいものだったか、どれだけ多くの犠牲者がおられたか、多分あなたはそれをご存じないと思われます。どれだけのものか、一度図書館にでも行って調べてみられるといいですよ。
確かにこの話は知ってる人はとてもすくないです。うちの主人も知らないくらいですから。
ねたみだけで、「死んで嬉しい」ほど恨む人こそおかしいですよね。

じゃあ

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/22 05:00 投稿番号: [63740 / 177456]
もし、流れ弾に当たったりして(撃った相手判らない)でも自衛隊は銃とかを撃ってもいいの?

なんだ?

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/09/22 04:57 投稿番号: [63739 / 177456]
男は戦闘員だろ
女や子供は非戦闘員でしょ
ちなみに最近のは弱い戦力にならないのだろうが区別なく殺されてくよ

大体ね〜今は昔より軍人に対して民間人がたくさん死んでるだろ

>民間人を食料とするために戦争をやった

そんな事しょっちゅうやらないでしょ
極たまにだろ

Children of The Light

投稿者: luteoflammulatus 投稿日時: 2001/09/22 04:55 投稿番号: [63738 / 177456]
世界に平和と愛を!
マジで!

>>>私が、テロリストの一味なら。

投稿者: toshi4747 投稿日時: 2001/09/22 04:52 投稿番号: [63737 / 177456]
イージス艦ですよ!レーダー及び対空ミサイルなんでもあるんです。民間機をハイジャックしたら今度は撃ち落とすしかないでしょうね。(アメリカ)
>無関係の人間を巻き添えにすれば、いいんですから。
  この前のアメリカ中枢テロは必ずしも無差別とはいえないのではと私は思います。なぜなら朝早い時間を狙ったことと(観光客は少ない)。(アメリカの力の象徴を狙った)テロをする人や支援者は経済封鎖で苦しんでいる。そのアメリカ経済と軍事のエリート達を狙ったのだと思います。

>気持ちはわかるが

投稿者: sch00245 投稿日時: 2001/09/22 04:52 投稿番号: [63736 / 177456]
学校では、体罰が禁止になってから、校内暴力が急増した。(ちょっとムリがあるけど)

>ふと思った

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/22 04:52 投稿番号: [63735 / 177456]
20日付け読売新聞に掲載されていた新法の草案の一部です。

==================
第7条
支援措置に従事する自衛官は、生命または身体防護のため
合理的に必要と判断される限度で武器使用できる。

(読売新聞)

===================

とあるんで、自己防衛の範囲内で反撃可能なようです。

ここで一つシミュレーション

投稿者: arashi_taiji_neo 投稿日時: 2001/09/22 04:51 投稿番号: [63734 / 177456]
法律改正→軍事強化→軍事関係全ての同盟、条約破棄→永世中立国宣言→経済破綻

おもしろそうな作戦ですね

投稿者: target_p 投稿日時: 2001/09/22 04:49 投稿番号: [63733 / 177456]
>ソ連侵攻以来「面従腹背」がアフガニスタンの人達の人生哲学です。国境を固めて、「パキスタンでの労働ビザ3年分」などの見返りを提示すれば、タリバン軍99パーセントが武器さしだして投降します。

なるほど、戦わずして勝ちを収めるというやつですね。
映画「燃えよドラゴン」でブルース・リーも言ってました。
”Fighting   without   fighting”

>日本政府は、難民対策費をパキスタンに送るそうですが、それこそ、「金だけ・湾岸戦争の二の舞」投降兵の収容キャンプの運営を人員さいて手がけると言えば、よっぽど建設的です。

本当ですね。長期化すればなおさら有意義な支援だと思います。
投降兵だけでなく、戦火を逃れてきた一般市民や難民も受け入れましょう。

政府には憲法上、軍事協力はできないと毅然として言ってもらいたいものです。

森!

投稿者: newtakes821 投稿日時: 2001/09/22 04:48 投稿番号: [63732 / 177456]
森さんをなめるなよ!
きっと並外れた恥首相として
日本史用語集に掲載されて
受験おたくに

“君、この首相知ってる?”

とか言われながら永遠に語り継がれる
のだ…。他の首相とは格が違う。

どうでもいいけど橋本嫌いだ。
菅さんのカイワレの真似して
高級な蟹をほおばって

“おいしい”

などと呑気にいってたやつの顔が
忘れられん!!!!

俺もふと思った。

投稿者: jousya_hissui 投稿日時: 2001/09/22 04:48 投稿番号: [63731 / 177456]
そうなんじゃない?
だって、先に手を出したのはあっちだー、ってことになれば、専守防衛成立!
晴れて攻撃命令が出せるってもんよ。
ようは、先に手を出さなければ、専守防衛の正当防衛でオッケーオッケーなんじゃないの?
手に持ってるのは豆鉄砲なんじゃないんだし、自分の身を守るための攻撃はいいと思うよ。
ただ突っ立ってるだけだったら、ガードマンだって出来るって。

ってか

投稿者: ikariya_pa 投稿日時: 2001/09/22 04:47 投稿番号: [63730 / 177456]
日本じゃ数年に1回大地震ありますからねえ
あんまりあほみたいに結び付けてマスコミが騒ぎ立てなきゃいいけどね

Re:攻撃オーケー

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/22 04:45 投稿番号: [63729 / 177456]
>兵器とかで攻撃され死者とかが出たら、自衛隊も
銃とかもって攻撃オーケーとかになったりしちゃうのかな?

戦友を殺された自衛官がキレてにわかに抜刀『千人切り』の
大立ち回りを演じ足りするとこれまた、世界からヒンシュク
を買うのでは。

>ここで一つシミュレーション

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/22 04:45 投稿番号: [63728 / 177456]
>あなたが日本国首相だった場合、
この事件に対してどのような対処をしま
すか?

①公安当局を現地に派遣。
他国の公安当局と連携して正確な情報、真実を徹底的に追究させます。
被害者の数、必要な物資の見積もりを行い、その日の内に日本全国自治体に通達。
翌日、自衛隊を召集し、被災地へ派遣、物資を届けると共に、被害者救済にあたる。

②首相として、アメリカの戦争への動きを支持しないように、国連本部を通じて全世界に通達します。
すぐさま国連会議を招集し、『真実が明らかになるまで武力による行動には移さない』ことを提案し、議会で可決させる。

③全省庁に国民の動向(意見)を徹底調査させます。
その中で最も有効な案が出てくればそれを実行に移す。

他には・・・

やはり

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/22 04:42 投稿番号: [63727 / 177456]
そうなんですか?

何か嫌ですね!

zevcrvvvv

投稿者: kazumi246 投稿日時: 2001/09/22 04:40 投稿番号: [63726 / 177456]
一生忘れないとは言いましたよ。
確かにあなたが言ってるようなことをする人は、問題あるでしょう?
だからそれだけ恨みが深いんでしょうねと、いいたいのですが。あなたこそ考えが行き過ぎてますね。

>ふと思った

投稿者: aiai_sar 投稿日時: 2001/09/22 04:40 投稿番号: [63725 / 177456]
正当防衛だから勿論オーケーでしょ?
そうじゃないと殺され損でしょ?

特報! 小泉総理、首相経験者の意見を拝聴

投稿者: po_n_n 投稿日時: 2001/09/22 04:38 投稿番号: [63724 / 177456]
昨夜のNHKニュースで放送されていたのですが
小泉総理が総理経験者に集まってもらって経験者の
意見を聞かれたんだそうです。

橋本、宮沢、海部…と元総理の顔が映っていました。
モリリンは?   と探したのですが、見当たらなかったんです。

もしかして、いや、まさか、そんな…

ふと思った

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/22 04:37 投稿番号: [63723 / 177456]
今回、自衛隊が後報支援でアメリカにくっついて行って、兵器とかで攻撃され死者とかが出たら、自衛隊も銃とかもって攻撃オーケーとかになったりしちゃうのかな?

>ジンクス

投稿者: aiai_sar 投稿日時: 2001/09/22 04:36 投稿番号: [63722 / 177456]
そういう見方があるんだ。
20周期ジンクスか。知らなかった。

お友達のメールを裏付ける記事

投稿者: hana_2001_jp 投稿日時: 2001/09/22 04:35 投稿番号: [63721 / 177456]
http://www.asahi.com/culture/bunka/K2001091800076.html
テロへの報復に「?」印   NY・ユニオンスクエアで
多彩なアートで反戦訴える

公園のフェンスにつないだTシャツをかけ、反戦のメッセージを伝えるアート=ニューヨークで、近藤写す
  世界貿易センタービルなどへのテロ事件で、米国は愛国・戦争ムード一色になったように見える。最近の世論調査では「テロリストに対しては武力攻撃を」と考える市民は85%にのぼった。しかし、少数派も大きな声を上げるのがこの国の伝統。ニューヨークのダウンタウンでは、毎日、多くの人が、アートで反戦を訴えている。(ニューヨーク=近藤康太郎)

  乗馬姿のワシントン初代大統領の銅像に、チョークで様々なグラフィティ(落書き)が書かれ始めたのは、テロから一夜明けたころ。多くが「今こそ愛を」「戦争にノー、復しゅうにノー」といったメッセージ。「今は戦争なんだ。やり返せ」といったものもあるが、すぐ文末に「?」と書き足されてしまった。

  ユニオンスクエア。警察に封鎖されなかった地域では、最も貿易センタービルに近い公園だ。ここだけを見ていると、武力行使の支持8割という世論調査が、にわかに信じられなくなる。

  周辺は、音楽、舞台、現代アートなど芸術家が多く集う地域。それだけに、反戦の声も政治ビラのようにはならない。  

  柵(さく)に、Tシャツ十数枚が洗濯物のように並ぶ。肩を組むように、すべてのそでが縫い合わされる。胸には「悲しみは、分け合うと半分になる」などのメッセージや詩、絵が描かれている。

  「FAITH(信頼・信念・誓約)」と題された高さ約2メートルの三角柱は、公園に集った市民の写真を張っていくオブジェ。写真の余白に「詩と歌と愛を分かち合おう。戦いではなく」などと文章が添えられる。

  自由の女神の姿で演説する女性、ロウソクの前でゴスペルを歌うグループ、詩を朗読する人も。

  「目には目を   歯には歯を。やつらの目をつぶせ。歯をたたき折れ!」といったポスターもあるが、ここでは少数派だ。布のアートを作っていたアンナ・ハンソンさん(56)は「復しゅうは、復しゅうしか生まない。倒壊したビルに自分の家族がいたとしても、私は同じ考えです」と話した。

  ブッシュ大統領がニューヨークを訪れた14日。事件の現場で拡声機をつかんだ大統領は「このビルを倒したやつらに、目にものみせてやる」と叫んだ。周囲は「USA!」の大合唱。タブロイド紙は「さあ(テロリストの)クソ野郎どもを殺せ」と書いた。

  同じ日の夜、ユニオンスクエアは身動きがとれないほどの人で埋まった。追悼のロウソクを手にし、プラカードを高く掲げる人が多い。

  「イスラム教徒は敵じゃない」「戦争が答えなのか?」「人種差別主義者にNOを」「憎しみに乗せられるな/エスカレートするな/報復するな」

  ミニコミ紙「インディペンデント(独立)」を発行するジョン・ターレトンさんは、戦争熱で「一枚岩のアメリカ」になることを危ぐする。「気がかりなのは、ブッシュが復しゅうまがいの戦争を始めようとしてること。そして、彼を支持しなければ、『国への忠誠心がない』と後ろ指をさされる雰囲気になっていることなんだ」

(09/19)

___________________________________________

でも掲載は 『文化欄』 のようでした。
なぜ 『文化欄』???????????

アメリカとの和の約束といっても

投稿者: ryaudhiuh 投稿日時: 2001/09/22 04:34 投稿番号: [63720 / 177456]
その時はアメリカも日本に攻撃をしかける準備をしていました。
だから戦力の多くをパールバーバーに備えていたのです。
でもいまいち日本を叩く大義が甘かった。
そこへ絶好の日本からの奇襲。
アメリカは国民に堂々と「リメンバーパールハーバー」を掲げ国民の士気を高めたのです。

まあ理由はどうにしろ戦争はいけませんね。

そういう事

投稿者: wallway111 投稿日時: 2001/09/22 04:32 投稿番号: [63719 / 177456]
アメリカが勝ったから真珠湾、真珠湾と叫べるんだ今のアメリカは

>アメリカ大統領20年周期のジンクス

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/22 04:32 投稿番号: [63718 / 177456]
おお。これまでに無い新しい視点・・・。

ちょっと自分でも調べてみよう。

>>私が、テロリストの一味なら。

投稿者: poncyo_honke 投稿日時: 2001/09/22 04:30 投稿番号: [63717 / 177456]
レスありがとうございます。

>戦争をするときもっとも重要なものは、物資でありタリバン(その他?)が補給路を断つことは不可能でしょう。あと民間機はその空域はまず飛ばない。

いや、延々数万キロの航海ですよ。米軍が守ってくれればいいけど、東南アジアのどこかの旅客機なら、ハイジャック出来そうですが。
JALあたりで、羽田→横須賀って手もありますし。要は、目的を達成できなくても、無関係の人間を巻き添えにすれば、いいんですから。

やれやれ

投稿者: PM_Mement_Mori 投稿日時: 2001/09/22 04:29 投稿番号: [63716 / 177456]
Ahoo_Japan_No_1よりアホーな人たちがいるな

Ahoo_Japan_No_1はアホーだけど今回のは結構うまいと思ったよ   座布団二枚ぶんだな

ここで一つシミュレーション

投稿者: newtakes821 投稿日時: 2001/09/22 04:28 投稿番号: [63715 / 177456]
アメリカ合衆国で大惨事が発生しました。
アメリカ合衆国はすぐにテロ事件と断定。
さて、あなたが日本国首相だった場合、
この事件に対してどのような対処をしま
すか?

そうです

投稿者: kf730 投稿日時: 2001/09/22 04:28 投稿番号: [63714 / 177456]
その通り。戦争は勝てば正義、負ければ悪徳と見なされます。だまし討ちとされる真珠湾攻撃については、直接の原因は二つあります。
1.駐米日本大使館から米国務省への宣戦布告書の伝達が遅れたこと。
2.米側は宣戦布告されることを知っていて、あえて老朽艦ばかり集結させ、現場の司令官にはこのことを知らせなかったこと。
ここにいたるまでに、例のハルノートによる対日最後通告があり、これを日本がのめば大失業とエネルギー危機は免れないため、また世論マスコミ(あの朝日も!)が主戦論に傾いていたため、政府は対米開戦を決断しました。ルーズベルト大統領は第2次大戦に参戦しないと国民に公約していましたが、極東での利権獲得のため参戦する必要があり、公約を破る口実を得るためこのような手で世論に主戦論を巻き起こした訳です。
真珠湾ひとつとっても、簡単に善悪は決められませんね。

昔こそ、民間人が標的

投稿者: happoushujp 投稿日時: 2001/09/22 04:27 投稿番号: [63713 / 177456]
認識まちがってる。戦争というものが始まったのは、農業が始まって人が定住し、農産物という収奪物ができてから。それまで部族同士は互いに距離を保てたが、なわばりが出来たことで戦争が始まった。男を殺し、女や子供をかっさらってくるのも戦争の目的だった。
中国では、民間人を食料とするために戦争をやった。中国人は歴史上でも有名な食人習慣があった。文化大革命の時もずいぶん食われたし、飢餓の時代には子供が食料として売られた。(横道にそれた)

toshi4747

投稿者: aiai_sar 投稿日時: 2001/09/22 04:24 投稿番号: [63712 / 177456]
数時間前なんて卑怯じゃないですか?
その数時間前は日本はアメリカと和の約束をしていたのにいきなりの奇襲攻撃でしょ?それにアジアの国にした事もあるでしょう。日本がして来たことも事実として
受けとめるべきです。
だから、戦争をしない国として今アメリカに対して支援するのは反対です。

>勝手に決め付けるな

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/22 04:22 投稿番号: [63711 / 177456]
>そう言う人もいるでしょう

ここにいます。

家族も恋人も、そうじゃない人も同じ『人間』
答えはそれだけで十分だと思います。

>硫黄島の海底噴火

投稿者: tsuruppage5050 投稿日時: 2001/09/22 04:19 投稿番号: [63710 / 177456]
キリスト教の聖書のよると、人類が滅亡する時には地震が多発しているそうです。

予兆、とも考えられますね。

これから先、大きな地震がなければ良いのですが・・・

>Reオサマビンがフロリダ!?

投稿者: oneone2 投稿日時: 2001/09/22 04:17 投稿番号: [63709 / 177456]
>上層部だけの議論で国民の世論が入る余
>地がない状態で決定していくのは危険だ
>と思います。

今の日本国政府は正に危険な状態ですよね。
今回の小泉さんの対応は、あまりにも無謀で見ていて危なっかしいです。
おそらくたくさんの反戦・自衛隊派遣反対メールが送られているでしょうに、一切無視なんですね。
内閣支持率、一気に下がったと思います。

>あと国家国旗法案、教科書問題、周辺事
>態法、靖国問題。
>陰謀説になってしまうが、これらが単に>免疫をつけるためのものだったように思
>えてならない。
>とくに国旗には特別な意味があるようで
>興味ぶかい。

なるほど。妙に納得です。
こんなこと考えもしませんでした。
私はインターネットのすごさを感じています。
単純な私は、ネットがなかったら、テレビや新聞から得られる情報を鵜呑みにしていたことでしょう。
でも、ここの掲示板には、自分では思いつかないことがたくさん書いてある。
アメリカ国内でも冷静な意見が出てきているようですし、これまでのように政府が世論をコントロールするのは難しい時代になっているかもしれませんね。
これがもっと発展して、本当に世論が政治を動かせるようになればいいな、と思います。
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