対米全面テロ

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#57155を読んでいただけますか?

投稿者: sango311jp 投稿日時: 2001/09/20 04:37 投稿番号: [57160 / 177456]
クリスチャンの一人です。   プロテスタントです。   自分が今までのクリスチャン生活で学んだ中で精一杯書いてみました。   何かのヒントになれば、幸いです。

ちなみに、プロテスタントは、それまでの宗教を利用して権力を自分勝手に使う者たちに対して、「神はそんな事を教えていないぞ!」と申し立て、聖書の神に忠実な信仰を取り戻そうと立ち上がった者達のことです。

テロについて

投稿者: RWO56183 投稿日時: 2001/09/20 04:34 投稿番号: [57159 / 177456]
でも、テロは絶対に許せません。文句があるのなら、話し合いに持ち込めばよかったのです。ラディン氏とタリバンらは、湾岸戦争でアメリカに協力したのに、経済制裁を受けたと言ってました。なら、なぜ経済制裁を受けたのかアメリカに聞けばよいのです。アメリカのテロの犯人はまだ誰だかわかりませんが。どういう理由があっても、テロで人を殺してはいけません。話し合いに持ち込むのです。

Re:

投稿者: peaceworldcanada 投稿日時: 2001/09/20 04:33 投稿番号: [57158 / 177456]
>アメリカでのユダヤ人のパワーが強いから、ということなんでしょうかねえ。

これについては、データーがないのでよくわかりません。
人種差別的発言になりますので注意したほうが良いように思います。
現実にアメリカにもユダヤ人差別もまだまだあります。

ただ、最近のイスラエルのパレスチナ攻撃は境界線をかなり越しており、それをサポートしているアメリカへの反米感情は高まっています。

聖戦の構図

投稿者: PiXiMG 投稿日時: 2001/09/20 04:32 投稿番号: [57157 / 177456]
世界中の聖戦支持派がアメリカのミサイル一発に対してテロ攻撃一回くらいの行動を
予定していてもおかしくない。

その時日本はどうなる?

報復の報復は第2のWTCにならないのか

投稿者: draob01 投稿日時: 2001/09/20 04:29 投稿番号: [57156 / 177456]
  そうなると、またアメリカ人が殺されることになるのでは。

ny52stさんへ。

投稿者: sango311jp 投稿日時: 2001/09/20 04:28 投稿番号: [57155 / 177456]
あなたの心には「怒り」がありますか?   世界史において、宗教の名のもとに行われた悲劇に悲しみ、憤っていますか?
先ず、WAOHOLMESさんはご本人の言われたとおり「ひよこ」さんだとしたら、私は彼を守らなければなりません。   なぜなら彼は、私の兄弟だからです。
でも、もっと気がかりなのは、あなたの憤りです。   あなたの心の慰めになるヒントを何かさしあげられればと思います。   なぜなら、私の信じる神は、あなたを尊い存在だと言っています。   神は、言葉で神を信じていると言いながら、行動では反対結果を引き起こす人には厳しいです。   あなたの指摘された歴史上の出来事は、そういう人間が、真実神を信じる人達を「神の名」を利用して動かしたのだと理解します。
キリスト教の神の定義は、私にとって、旧約と新約の両方の聖書を私達にくれた神だと考えています。   その神は、「宗派によっての都合の良い神」ではないのです。   聖書の神は、「私は神である」と、どういう神なのかという事を、人間の都合ではなく、神自身から人間に啓示しています。   人間が神の性質などを変える権利は一切ありません。
実は、ユダヤの人々は選民といって、神に選ばれ特別に愛された民族でした。   有名なところでは、モーセ、ノアなど、神に忠実で正しい選択と行動のできる人達がいましたが、ユダヤ人はあの時代から何度も神に逆らって、「タブー」を犯してしまい、結果的に自分たちの不信仰が原因で、他民族に支配される事になりました。   それでも神はユダヤ人を赦し、救い、守って、愛しました。   でも、神の選民であるユダヤ人でさえ、神にそむき続けたので、神様はご自分の愛を世界のどの人種にも分け隔てなく与えるという意味で、キリスト(救い主)であるイエスをこの世に送りました。
ユダヤ教の大半の人は、自分たちは今でも神の選民で特別レベルの高い人種だと考えています。(これはユダヤ教の家で育った友人から聞きました)   もう、この世には選民は存在しません。   あえて言うなら、世の中の全ての人が選民で、神に愛される対象です。   でも、ユダヤ教の人達は他民族、特に有色人種の色が濃いほど、人間の価値が自分たちよりもずっと低いと考えているそうです。   しかも、自分が特別でいられるために、選民という立場を失わないために、イエスの存在を否定し、聖書の旧約の部分しか信じないと主張します。  
しかし現在、ユダヤ人にも、「人類は全て尊いという考え」つまりイエスの存在を認め、自分たちが特別レベルが高い人種だという考えを捨てた人達が増えています。
「戦争」「迫害」は、神からはでません。それは全て、自分勝手な考えをする人々から出てるのだと、神は聖書の中で説明しています。  
それでもなお、神は元選民だったユダヤ人を愛して、イスラエルが一度滅びても、再建される事を聖書で約束しています。   そして、その約束どおりに、イスラエルは再建しましたね。
宗教というものは、人間の自分勝手な欲に利用されると大変なものになってしまいます。   だからこそ、神を信じる者は、いくらその集団のリーダー的存在であろうとも、人間に焦点をあわせるのではなく、神はどう判断なさるか、神に焦点を合わせて生きるべきだと、強く警告しています。

どうか間違わないで頂きたいのは、クリスチャンも人間にすぎません。   神様を知って、信じて、「不完全な自分」を承知で、なんとか神に喜ばれる人間でありたいと日々努力して、時には失敗しても、また神に心から謝って、自分の失敗から学んでより良い人生を送ろうと、ずっと努力している人達なのです。   だから、あなたの近くにいるクリスチャンが、あなたの心を傷つける事も可能性があります。   「クリスチャンのくせに」というのは大きな誤解なんです。   クリスチャンもただの人間です。人間は神にはなりません。
きっと今回の事件があなたの心を不安にしているのでしょう。   わかります。   私も不安です。   あなたの様に物事を真剣に捉えて生きている人を神様は喜ばれます。   あなたが、神の存在を信じても宗教を否定なさるのは、あなたの「良心」が研ぎ澄まされていて、罪に対して敏感だからだと思います。   すばらしいと思います。   あなたが望めば、神は自らの存在をあなたに知らせてくださると信じます。   あなたがいると信じていらっしゃる神は、あなたの声をそばで聞いておられます。   語りかけてみてください。   私もそうやって神と知り合いました。   人間は嘘を言うけれど、神はあなたを裏切りません。   長々とすみませんでした。   読んでくださってありがとう。   心の美しいあなたに、神さまの愛が一杯そそがれますように。

日本の新聞に反テロの全面広告をだそう!

投稿者: heiwa_daisukiyon 投稿日時: 2001/09/20 04:28 投稿番号: [57154 / 177456]
私は日本の感情的な反米、嫌米、テロ支持の流れを変えるために何かしたいけど何をすれば良いか分からないでいます。不安と焦りと悲しみと怒りが気持ちの中で渦巻いている感じです。
でも、何もしなかったと後悔したくない。そこで、せめて掲示板で、平和第一!テロには絶対反対!の声を出していこうと思っています。

情けない

投稿者: tanukisamapon 投稿日時: 2001/09/20 04:27 投稿番号: [57153 / 177456]
小泉首相は発表した案がアメリカから小泉ライクだと言われたとすごく嬉しそうな顔をして話していた。
まったく、とんだ三枚目を演じる羽目になったことにも気付かないで能天気なもんだ。

もう少し他の国の対応を見てから決めるべきだったのに、ありゃバカだな。

>ciru_03さん。

投稿者: cody0404 投稿日時: 2001/09/20 04:27 投稿番号: [57152 / 177456]
私、キャンディの話の意味する事が分からなかったんですよ。
何でこれで涙するのかなーと。

なんとなく分かりました。
ありがとう。

こういう事に感動できて
それを伝えようとする人がいて、
それがたくさんに増える事自体が、
後から考えたら何か形になってたら
言うことないです。

アフガニスタンに自衛隊を持っていって、
向こうでキャンディ的な事をやってくれないかな。
アメリカの後方支援じゃなくて、アフガニスタン人に毛布配る、とか。

無理か。

いろいろ考えてみます。

おやすみなさい。

日本国内でのテロ防止策は?

投稿者: PiXiMG 投稿日時: 2001/09/20 04:26 投稿番号: [57151 / 177456]
後方だろうがなんだろうがすでにアメリカとの同朋日本もテロのターゲットになりましたね。

小泉さんはこれで失脚するだろう.....

北朝鮮←テロ支援国

投稿者: tairyousatujinn 投稿日時: 2001/09/20 04:24 投稿番号: [57150 / 177456]
アメリカは「テロ支援国は潰す」と息巻いてたが
北朝鮮こそ真のテロ国家
大韓機爆破、ラングーン事件、通貨偽造、麻薬栽培&密輸などなんでもあり
北朝鮮のような「ならず者国家」は徹底的に潰すべし

私も同意する

投稿者: kourankouran2001 投稿日時: 2001/09/20 04:24 投稿番号: [57149 / 177456]
見舞い金とは何ぞや?もう一つ疑問。いったい   どこからその金額を決めたのか?どういう経緯があったかを、小泉首相は   はっきりというべきだと思います。納得できる答を聞きたい。税金払っているのは私達国民なのだ!テロで被害にあったり、亡くなられた方々に心から同情する。(不況)とか(不況でない)とかの問題ではないのよ。これから先も日本はお金を出して、武力を放棄している事に対しての穴埋めをしていく訳だから、金額の問題は   はっきりしてほしい。そうでなければ、この間、あんなにお金だしたのに、馬鹿にされた屈辱をまた   味わう事になると思う。12億円が多いか少ないか、判らないけれど、どういう基準でこの額をはじきだしたか知りたい。タイトルに(私も同意する)としたのだけれど、疑問を持たれた事に同意したわけです。どんどん???ぶつけて納得出来る答をみつけていきたいと思う。

戦争突入か

投稿者: saionnji_kuma 投稿日時: 2001/09/20 04:24 投稿番号: [57148 / 177456]
孤立するアメリカ。
戦争すれば、儲けるのはユダヤ系アメリカ人とイスラエルの白人系ユダヤ人。

それでも英国が支援する気持ちはわかるよ。
この国も、ユダヤ資本が根づいているからね。

で、マスコミに洗脳された一部の日本人や支援しようとしている日本政府って何?
このような方々って、「アメリカ正義」の洗脳を受けているから、長崎・広島の原爆による有色人種大量虐殺も、「アメリカがやったから正しい」と言いかねないですね。

うちのおばあちゃん

投稿者: rafty84 投稿日時: 2001/09/20 04:23 投稿番号: [57147 / 177456]
普段めちゃめちゃ気が強くて、しっかりしてて、怒ると怖いのに。。。
小泉さんの話を聞いてうずくまってしまいました。
「また繰り返すのか、もう戦争はごめんだ、爆弾の下を潜り抜ける気持ちは体験した人にしか分からない」
部屋に入る前、一言そう言って。。。

私は戦争を体験していませんが、小さいころからおばあちゃんの戦争体験を聞くことによって、
その痛みを教えてもらってきました。


だから正直信じられないんです。
戦争によって解決しようとすることが。。。

これが平和ボケなのかもしれないですけど。

>病院船を所有しています。

投稿者: mood_et_mood 投稿日時: 2001/09/20 04:23 投稿番号: [57146 / 177456]
船名はなんですか?

>後方支援部隊って・・・役に立つのか?

投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2001/09/20 04:22 投稿番号: [57145 / 177456]
自衛隊が戦う相手はテロリストじゃなくて、アメリカの(誰かに制御された)世論ですからねえ。
  あと、あのすごく強そうなジャイアン、アーミテージですかね。

Re;不謹慎ですが

投稿者: chamyum 投稿日時: 2001/09/20 04:22 投稿番号: [57144 / 177456]
ほんと不謹慎よ、全く。
けどマジでハンサムよねえ。
う〜ん、ハンサム..

米の新聞に平和の全面広告をだそう!

投稿者: Pam_39271 投稿日時: 2001/09/20 04:22 投稿番号: [57143 / 177456]
19日のTBSニュースの森で放送された活動です。

アメリカの報復攻撃反対の立場から、ある退役軍人が事件の2日後大統領宛てに送った手紙をアメリカの新聞に掲載するために寄付を受け付けているようです。

以下のURLに手紙の前文、寄付金受付の詳細がのっています。

http://www.peace2001.org/


私は流れを変えるために何かしたいけど何をすれば良いか分からないでいます。不安と焦りと悲しみと怒りが気持ちの中で渦巻いている感じです。
でも、何もしなかったと後悔したくない。

報復攻撃を阻止するために何かしたいと思っている人はこのサイトを見てみてください。

インサイダー取引

投稿者: tantan_no_neko 投稿日時: 2001/09/20 04:20 投稿番号: [57142 / 177456]
ビンラディン。こいつ本当に商売上手なんだと思う。

ビンラディンが、実業家であり優れた投資家であるのは有名な噂である。これは、噂の粋を出て恐らくは事実であろうと思われる。
傘下のシンジケートを介して米国株に大金を投資しているらしい。
これが事実なら、ビンラディンはとんでもないほど大がかりな「インサイダー取引」をしてることになる。
9月11日前に金融、保険、エアライン関連株、しいてはアメリカ国債を大量に売りに出し、軍需関連株を大量購入していると考えるのが妥当だと思う。
もしかしたら、これがビンラディンがテロを起こしている最大の理由であり、アラーの神もうまい口実に利用している様な気がしてならない(こんなやつのためにでさえ命を捨てれるとは、洗脳とは恐ろしい物だ)。

だってね、この単純(単細胞の馬鹿)なアメリカが報復しないわけがない。トマホーク巡航ミサイル1発2百万ドルなり。きっと、千発撃ってもビンラディンに当たりゃしないと思う。
その間に、彼の懐には大金が転がり込む。こんな構図が見えてくる。
世界の警察(どちらかと言うと「ちびっ子探偵団」の様でもある)アメリカより悪いやつは世の中に沢山いるんだね。アメリカは悪餓鬼、ビンラディンは極悪人。

だが、ビンラディンがあまり調子に乗らないことを願いたい。テロ第二段、第三段、しかもこれが生物化学兵器なんか使ったり。原発を破壊しよう物ならアメリカは本気で核兵器を使うかもしれない。多分、ビンラディンも核には勝てないだろうが。こんなことにでもなれば世界人口の何分の1かは死ぬことになるかもしれない。

こういうことにはならないでほしい。じゃ、どうしたらよいのか?
さて、どうしたものか?...みんなで考えないとわかんない。

私は、当日1WTC中層階から避難した物です。

ごめんなさい!

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/20 04:20 投稿番号: [57141 / 177456]
2回出しちゃった。

とりあえず

投稿者: mood_et_mood 投稿日時: 2001/09/20 04:18 投稿番号: [57140 / 177456]
出さなきゃいけないのでしょう。時限的ではありますが。
貢献は補給関係なんかが精一杯なところです。今回は掃海艇も出番なさそうだし。

Re:おまけにミサイル打ち込め

投稿者: spadajp 投稿日時: 2001/09/20 04:18 投稿番号: [57139 / 177456]
護衛艦には巡航ミサイル搭載してないから行っても何もできないでしょ。

それとも最近の護衛艦はトマホーク装備してんのかな?

揚げ足取る気はないんだけど気になった・・・。

テレビのコメントで

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/20 04:17 投稿番号: [57138 / 177456]
ちょっと前のワイドショーかニュース番組でコメントする人が今回の戦争(と言っていいのか?)は湾岸戦争の時と同じくアメリカにとってやりたい戦争と言っていた。

本当ならメディアにどんどん突っ込んでもらいたい。

仏は、報復支援から手をひいた(らしい)

投稿者: giovanni1522 投稿日時: 2001/09/20 04:16 投稿番号: [57137 / 177456]
>>   手をひきましたね。ドイツも慎重論。

アメリカの大ざっぱな方針もわからないうちから、各論まで踏み込んだ方針を打ち出すとはたまげた。
「核使用も排除せず」   という話もあるのに、本当にやっちまったらどうするんだろう。
(「核は使えないし無意味」   ともいわれるけど、今のアメリカを見てるとなんだか心配になってきた)

「連帯表明」は、フランスのように総論だけで十分だ。

>>   アメリカの尻馬に乗っかってすぐに賛成するのが英国と日本です。能なしの国。

英国は曲がりなりにも「参加」しているが、日本は「利用」されているだけ。

湾岸戦争のトラウマがよほどこたえたのだろう。
「感謝広告に日の丸なし」   といやがらせを受けては、もっと貢献しなくてはと反省し、
「日米同盟は最重要」   とおだてられれば感激して、もっと貢献してほめられようと思う。

どっちに転んでも、対米忠誠心は強まるしかけぢゃ。

メディアのコントロール

投稿者: ciru_03 投稿日時: 2001/09/20 04:16 投稿番号: [57136 / 177456]
アメリカでのユダヤ人のパワーが強いから、ということなんでしょうかねえ。

Re:カナダ

投稿者: peaceworldcanada 投稿日時: 2001/09/20 04:16 投稿番号: [57135 / 177456]
カナダとアメリカは地理的には近いけど、
国民性はかなり違います。
カナダではガン(銃)は違法ですし、たくさんの移民できた国ですから、多文化を受け入れることをポリシーにしています。
アメリカ人のほとんどはガンは使うことを前提に持っていますから、武力も同じ思想なのでしょう。

1ヶ月程前、「カナディアンベーコン」というビデオを見ました。
不人気のアメリカ大統領が、人気を回復するために戦争を思いつくのですが、冷戦の終わった今、敵がいない。
そこでカナダを敵に仕立てるというコメディですが、おもわず思い出してしまいました。
そこで、カナダ人をきらう理由が、「clean polite friendly」だからだったのですが、カナダを言いえていると思います。
アメリカの映画です。日本語タイトルはちょっとわかりません。

Re:かくまっているっていう証拠を

投稿者: whiffcatch 投稿日時: 2001/09/20 04:16 投稿番号: [57134 / 177456]
>かくまっているっていう証拠を出したら
>引渡しに応じるんじゃなかったっけ?
>かくまってないのに引き渡し拒否!?

「かくまっているっていう証拠」ではなくて、
「テロに関与した証拠」みたいです。↓

米と協議の用意
=ビンラディン問題、20日に決定か−タリバン指導者(9月19日22:58配信)

イスラマバード19日時事】アフガニスタンを実効支配するイスラム原理主義勢力タリバンの最高指導者モハマド・オマル師は19日、米同時テロの首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の身柄引き渡し問題で、米国と協議する用意があると言明した。その一方で、テロに関与した証拠がない限り同氏を引き渡さないと強調するとともに、米側に対し十分な調査を要求した。

  アフガン・イスラム通信などによると、オマル師は身柄引き渡し問題を話し合うため首都カブールで開催されたイスラム聖職者評議会の席上、「われわれは現在および過去の米政府と協議してきた。(今後も)協議する用意がある」と述べた。

  同師は米国がビンラディン氏を同時テロの首謀者とみなしていることについて、イスラムに対する戦争を仕掛けるための口実だと批判。米国に対し、同氏に掛けられている容疑についての十分な調査と報復攻撃への「忍耐」を要求した。

  同師は「ウサマ(・ビンラディン)であろうとだれであろうと、他者への攻撃のためにアフガン領土を使うことはできないことをわれわれは全世界に保証する」とも述べ、ビンラディン氏がテロ事件と無関係であることを改めて強調した。

  約1000人が出席する聖職者評議会は18日に予定されていたが、1日遅れで19日に開催された。タリバン政権のジャマル文化・情報相によれば、20日も開かれるといわれる。アフガン・イスラム通信は、身柄引き渡し問題で同日、最終決定が下される見通しだと伝えた。

時事通信

>後方支援部隊って・・・役に立つのか?

投稿者: heiwa_daisukiyon 投稿日時: 2001/09/20 04:16 投稿番号: [57133 / 177456]
こんなときでも、傍観を決め込むようだと、米国民から日本が非難されてしまうからでは?安保タダ乗りとかいわれたらね〜・・・。

57121でも書いたけど

投稿者: dajiroiyaruxxx 投稿日時: 2001/09/20 04:14 投稿番号: [57132 / 177456]
役立つよ。
まあ、アンパンは買ってこないけど、穴掘ったり、柵作ったり、米兵の銃を磨いたり、水を汲んできたり、ガソリン運んだり、雑用ってことさ。
そしていざとなったら、弾除け。

自衛隊は

投稿者: lllk589 投稿日時: 2001/09/20 04:14 投稿番号: [57131 / 177456]
病院船を所有しています。

小泉さん元気ない

投稿者: HIYOSHI__YUKARI 投稿日時: 2001/09/20 04:13 投稿番号: [57130 / 177456]
最近小泉さん、元気ないというか、顔から以前のオーラがなくなっちゃった気がする。

お疲れなのかな…。

日吉 裕香理【腹が減ってはいいくそが出ないって、戦はできないだろ!/クレヨンシンちゃん】
http://homepage1.nifty.com/HIYOSHI_YUKARI/

>テロはゲームじゃない

投稿者: mood_et_mood 投稿日時: 2001/09/20 04:13 投稿番号: [57129 / 177456]
じゃ、あの貧困層のストレス(広い意味で)はどこにもって行きますか?
イスラムの戒律で制限してやっと国が保たれているんですよ。

そうですね

投稿者: ikasamakamisama 投稿日時: 2001/09/20 04:12 投稿番号: [57128 / 177456]
計測器の精度を測る平面義でしたっけ?あれは職人さんが手作業で研いで誤差数ミクロンの平面を出しているらしいですね。
あとロケットの先端も手作業で金属板を曲げて百分の1ミリの精度を出しているらしいです。

何でもそうらしいですが、最後の端数単位の修正は指先の感覚を頼りに行うらしいです。

結構すごいですよ、日本人いうのは。

派遣艦

投稿者: maihiroyasu 投稿日時: 2001/09/20 04:11 投稿番号: [57127 / 177456]
イ−ジス艦きりしまらしい。それも空母キティホ−クと一緒に出航。がんばれ海上自衛隊。おまけにミサイル打ち込め。

テレビでのコメントだったけど

投稿者: pipipi3564 投稿日時: 2001/09/20 04:11 投稿番号: [57126 / 177456]
ワイドショーかニュース番組か覚えてないけど、コメントする方が、この戦争は湾岸戦争の時のようにアメリカはやりたい戦争だと言っているのを見た。

>後方支援部隊って・・・役に立つのか?

投稿者: aiai_sar 投稿日時: 2001/09/20 04:10 投稿番号: [57125 / 177456]
じゃあ、アメリカは何のために日本の自衛隊を出させようとしてるんだ?
同盟国だから?

カナダ〜

投稿者: heiwa_daisukiyon 投稿日時: 2001/09/20 04:09 投稿番号: [57124 / 177456]
日本にも極端な(失礼)意見の人がいるのと一緒でカナダにもいろんな人がいるって事ですよ。まあ〜、それが民主主義国家の証明でもあるんですけどね・・。(非難の意味はありません)

それより

投稿者: arashi_taiji_neo 投稿日時: 2001/09/20 04:06 投稿番号: [57123 / 177456]
かくまっているっていう証拠を出したら
引渡しに応じるんじゃなかったっけ?
かくまってないのに引き渡し拒否!?

>後方支援部隊って・・・役に立つのか?

投稿者: mood_et_mood 投稿日時: 2001/09/20 04:06 投稿番号: [57122 / 177456]
例えば医療。
役にたたんでしょ。空母クラスの病院の医療設備もっていないと。
それともパキスタンで野戦病院でも開くのかなあ。

あと自衛隊の医者ってまともにオペできないのが多いらしいぞ。

なーに

投稿者: dajiroiyaruxxx 投稿日時: 2001/09/20 04:06 投稿番号: [57121 / 177456]
なーに
いざとなったら弾除けになるって。
まあ、他には洗濯させたり掃除させたり、時にはアンパンなんか買いに行かせたり(もちろん自分の金で)
役立つ、役立つ。
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