対米全面テロ

「正義」を口にする大統領だけど、老人や子供を殺すことが「正義」だって自信もって言えるなら報復もいいんじゃないかと思う。

私は、そうは思わないけどね。

世の中には、必ず裏があるものです。報道だけを鵜呑みにするのは恐いことです。どなたかＪＦＫ事件に触れられていましたがアメリカ裏社会は都合悪くなれば自らの大統領も消してしまう恐ろしい面も持っているという事を忘れてはいけないと思います。

（苦笑）
気持ちはよくわかります。ですが、これは「そういうものなのだ」と考えてもらうしかありません。近代政治学の大原則です。

なおこの理屈は、「人間疎外」と呼ばれています。ちょいとややこしい理屈ですので、説明は勘弁してください（汗）

ツリー型の掲示板を用意しました。ログも残す予定です。

http://bbs1.parks.jp/08/shonet/bbs.cgi

今回の事件は大変ショッキングでした。色々な意見を頂けたらありがたいです。

今のところ、主犯はラディン氏っていう線で動いてるけど、本当に彼なのかなぁ。オクラホマの時だって、最初はイスラム原理主義のグループだって言われてたけど、結局は国内のグループの仕業だったし・・・。今回にしても、イスラム原理主義グループの可能性は高いけど、どうして彼なわけ？？？

＞戦地に向かわせるのが目的では、ありません。

では、一体何のための、徴「兵」制なんでしょう…。
戦争が目的でない、兵隊って？

＞馬鹿相手にしてると疲れるわ、ホント！

確かに。
あなたにレスした私が馬鹿でした。

ほんと心配。

米国は比類無い情報収集力を有します。テロ組織が米国を出し抜く事は不可能かと。航空機を使用するテロの情報はテロ前から既に入手済みで当然未然に防ぐ事も可能だった筈です。結果は恐く予想以上の犠牲者を出す事に。FBI及び米国政府はこのテロ情報の事前入手に関する事実を出来る限り伏せます。本音は飛行機を的の小さいビル等に激突させる逸脱した行為は、短期間の飛行訓練では不可能で有り得無いと判断か。結果的に被害が予想を遥かに上回ったが、テロ実行と同時に前々から監視済みの犯行関係者を逮捕し、特定テロ組織壊滅を当初の予定通り敢行する筈です。大局的には景気回復と中東関係の再構築も望め、裏で政治を握る軍需産業の圧力にも配慮出来る。勿論、かつての中東の友人で金づるの死の商人でもある紙面上のテロ組織の指導者の身柄拘束も。実際、何に重きを置いているか私の頭では分りませんが。指導者は案外冷血非情かと。お粗末な結論で誠に申し訳ありませんが、今の私の頭の中には米国の黒い影だけが見えます。

まともなこと言いやがって、お前は、だた批判しているだけじゃないか？
お前の意見を言ってくれよ！
もっと、マクロで考えられないのかなぁ

タイトルはともかく

以前ニューズウィークの子育て特集の本で
白人家庭で育てられていう黒人の男の子が
自分のことを白人だと思い込んでいて
黒人のおともだちと自分は違うんだみたいな
ことを言ってた・・・という文章がありましたが
それを思い出しました。

ご自分が日本人であることを忘れちゃったんですね。
記憶と羞恥心がなくなる病気なのかな？？

アラブ人を悪者のようにしているのはアメリカ及びそれに類する国の報道のせいです。ここ数十年にかぎって今回の事件を考えるならば非難されるべきはアメリカ人でしょう。アメリカの国と報道機関はそれに気づかれないよう努力してるように思われます。

＞おおよそ３桁には近いんじゃないでしょうか。＞Ｆ１５
それが、ボワッと、飛び出したら、
世界も日本のみんなもビックリするでしょうね。。。そんなことに、なってもらっては、こまるけどさ。。。

まじ、だいじょぶ？＞ＪＡＰ

一般の人らはもっと冷静に見てるよ。「船倉だけはやめてくれ」って思ってる人多いみたいよ。テロリストは許さないって言ってるけど。

でも報復の一文字に目の色変えてる人もいるかと。

これだけ多くのレスをもらいながらだんまりはないでしょう。自分なりの考えがあって投稿したわけですからあなたの頭で考えた反論があるはずです。逃げるつもりなら初めから自分の考えを出さなければよかったのです。

どのような発言にも責任はつきます。責任を取らなければあなたの発言は薄っぺらい文字の配列でしかありません。

私も先日ある報道番組でコメンテーターが
「あれは撃墜されたのでは・・・」なんて言ってるのを耳にしましたけど。
でももし、その旅客機が99%ビルに突っ込んでいく可能性があるとしても、
残りの1%に、飛行機が何かの原因でビルへの航路を外れて大惨事を逃れるか、
乗客の方々が機内で戦って(そのような報道もされていましたよね）
テロを阻止できる可能性もありますよね。そのたった1%の可能性がある事を分かっていて、
中に「まだ生存している乗客」たちが残っていることを知りながら、
打ち落とす事が出来ると思いまか？
・・・もし私だったら出来ません。
そしてその可能性に願いを託して
希望を捨てずに待つしかありません。
あの飛行機がもし撃墜されたという事実なら、私は大勢の利益(生命)を守る為
少数を犠牲にする考え・その指示を出した人間がとても怖いです。

クリック、クリック！

なら金はかからない。

ねえ、色んな国旅して、色んな人と知り合って、色んな話を聞いたからって、あたしって国際人、って思ってるなら本当にだめよあなた。そういう人結構沢山いるけど、最後にはやっぱり日本って、日本人って駄目だよなあ、になるんですよ。本当に典型的なえせ国際人。

「テロではない！これは戦争だ！」
ブッシュ大統領のコメントに戦慄をおぼえた。
今回の行為は絶対に許されないけれど、報復という
大義名分で戦争のきっかけになってしまう可能性はないのでしょうか？
武力行使以外の解決策はないのだろうか？

昨日からこの掲示板を見ていてショックを受けていただけに、こういう意見があるとうれしくなります。
そうだそうだ！そのと〜り！

ユダヤ人とか、そういう民族でものを考えたって、何も解決しませんよ。

なんか知ったかぶりって感じで 　 感じヮルーイ

自意識過剰！（ぷぽ）

Ｆ１５は約２００機です。

そーゆー器量を持った政治家が世界的にも見当たりません。プーチン？
昔なら 　 サッチャーとか 　 レーガンとか
田中角栄とか 　 チャーチルとか 　 いたけどねぇ。

天皇陛下が 　 英国王室、ローマ法王と協力して 　 エルサレムを天領にするとかって 　 漫画だな...

戦争が目的でないと言ってるのが理解出来ないのですか？
あなたは、どこの国の人？
戦地に向かわせるのが目的では、ありません。
馬鹿相手にしてると疲れるわ、ホント！

>を持たないでslippyrockさんに反感覚えて>いる人。反感覚えている人達はアメリカ留>学などもしたことないのでしょう。

経験済みの人も沢山いるじゃないっすか。
ちゃんと読みましょうよ。

No.27111

アフガンの人民の行動見たらすでにびびってんじゃん。白旗揚げてる人達の頭上に爆弾落とそうとしてるブッシュはやばい。
ラディンが謝っても許せないけど、たまたま同じ土地に住んでる人が爆撃で死ぬなんてやり過ぎ。

「外から見た日本」は全部正しくて、内から見た日本観は「意味をなさない」と言ってるようです。
そのような主義が「正しい」との風潮がこれまであった訳で、そのアンチテーゼとして「新しい歴史教科書を作る会」なんてのが台頭してくるんだろうか？。
あなたも、私から見れば「作る会」の方々と変わらない人種と思えます。
極端なんですよ、まだ「作る会」の皆さまのほうが抑圧されている分、害がないとも言えるかもしれません。
あなたのことを「認めます」が、賛同はできません。

そうですよね。搭乗時に外部からしか乗りこめないのでは、ハイジャック犯はは入れませんね。
では、もう少し進めて、温度感知センサーなど入れて、操縦士以外の不審な温度《事前の潜入者など》に警報を発する仕組みにしては？
そしてこれを米・ボーイング社にでも転送する署名を募ってみては？
一般人がこれだけ考えてるのですから、専門家も一考していただけるのでは？

以下のページを参照してみてください。

http://rerundata.hypermart.net/ura/hexagon/texts/textA2F3/a2f1000.html

自分も他人のカキコでここを知りました。
ユダヤ人について、少し考え方が変わるかも知れません。

どうすれば、復讐を考えずに遺族の心を静めることができるのでしょうか。例えば、交通事故で家族を失う人はいるわけでしょ。命の尊さはどんな死に方をしたって変わるわけではないのに、どうして、大量に殺人が起こると、仕返し、が合法になってしまうのかが不思議です。例えば、交通事故で愛する人を失ったら、私だったらどうやって怒りを静めるだろう。相手の人を殺す事はもちろん間違っている、と思うし、やはり怒りと戦っていくだろうと思う。このテロの家族の人がその怒りと戦って生きていかなくてはいけないのは、テロ以外で家族や恋人を失っている人たちと同じように、そういう運命なのだと思うのだけれど。でも、こんなに毎日一日中、怒りに油をどんどん注がれ、大統領が報復だ！なんていっていたら、やっぱり、そうだ！と思っちゃうだろうな。

syuukuniさんのレス、見事でした。

＞わからないなら勝手なことは言わず、静かに犠牲者の冥福と更なる犠牲のでないことを祈ってください。

民衆は祈り、政治家にあとを任せろというのですか？それこそ無責任ではないですか。政治家だって人間ですから、理解できていないこと、見えていないことはあると思いますが。
もちろん祈っている人も大勢います。そういうサイトも沢山ありますよ。

過去を振り返って思考することも、いけないこととは思いません。キリがないからといって問題放棄してしまう方が私は怖いです。

そもそも「無責任な投稿をしている人」に対して向けられたメッセージだったはずが、だんだん一般日本人への差別発言になってしまっていますよ。

「どう考えても」とか、「悪」なんて言葉も不用意に使うものではないと思います。感情的になっているように見えますよ。
身近で大きな事件が起きて、その波紋もあって動揺されているのかも知れませんが、怒りのぶつけ方が違ってませんか？

どうか落ち着いて、冷静な判断を。

ハァ〜〜（タメイキ）

では聞きますがね。あなたの定義する「戦争」って何ですか？
厳格な定義を持ってます？

政治学上、戦争は幾つかの種類に分類されます。そのひとつに「恐怖政治」という分類があるんですよ。
ナチによるユダヤ人迫害は、これに分類されます。
こうして国家内部の迫害行為も「戦争」と見なさないと、戦争を掣肘する国際協定や条約が無意味になってしまうんです。

人をバカ呼ばわりする前に、少し政治学を勉強しましょう。以上。

＞アメリカの兵器もそうかな？！
もしかして、実戦で使用したことのない
兵器を試してみたいって裏心もあり？！
テロ報復って理由の隠れみのを使って！！

原爆は米兵の犠牲を最小限にという名目で落としましたからね。（←もうちょっと考えられなかったのか？）新兵器のデータが欲しいのは間違いないでしょ。実際、イスラエルに武器を輸出してるのも、その目的も有るらしいですからね。

なんかハッと気がつかされました。
その通りだと思います。

今までもこれからも試行錯誤の連続。

「すべての生き物を従わせよ」なんていうキリスト教の支配思想はどうですか？
仏陀にあんな支配思想があるのですか？
支配思想がある時点で欲望の塊なんですよ。
そんなの『教え』とはいわない。
集団マインドコントロールっていうんだよ

Cairnさんの意見にAgreeです。
今回のテロ騒動、過去も含めて「国連」という組織が根底にあると思います。
国連自体が以前のように機能してないのは周知の事実でありアメリカなどハッキリいって国連にたいして何の意味を成さないという態度は確かに以前からあり、今回の当事者ではないがイスラエルは実は責任当事国の一つである。
　 ずーっと大昔に「ここは私達祖先が住んでいた土地だから、あなた達出ていってね！」とゴリ押ししてアメリカという投資家をバックに建国してしまった悪徳不動産屋みたいなもんである。しかし、当時国連という唯一の国際決定機関において「建国」を認めた事についてうやむやになっている部分も多くの問題を抱える原因にもなっていると思う。
　 世界有史以来、現在住んでいる民族と過去支配してた民族が違うのは至るところにあり、例えばアジアの辺境の山の中の小国になってしまったモンゴルなんかはユーラシア大陸を制覇する「帝国」だったわけで今ごろカスピ海周辺や北欧なんかに「すみません、ここ昔私達の祖先住んでました・・」って言ったって通用すわけない。
　 ここに宗教だ聖書だ聖地だと色んな事情が入り込んだとしても？？だな。

　 今回の騒ぎで一番怖いのはその報道の仕方である。
　 イスラム＝アラブ系＝テロ、と短絡的に結びつける事に恐ろしさがある。世界各地でテロに直接関係ない善良な市民もこうした迫害や差別行動に遭遇するならこれもテロの２次被害のようなものだ。
　 人権に対して一番敏感なアメリカで実際、こうした差別・迫害行動が報告されているのは忌々しき事である。
Cairnさんも書きこんでいるようにアメリカ人だろうが、アラブ人だろうが「人」としての命の価値は同じ筈だから…。
（テロを起こした人間は、その人権を奪う行動から人権などはこれっぽちもないと思うが・・・）

結局はアメリカが悪いのでは？
特にブッシュさんになってからはひどいものがある。自業自得。イスラエルもパレスチナも結局は被害者。１番良い思いをしているアメリカは今回の事件でイーブンでしょう。