対米全面テロ

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RWOくん

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2004/03/23 00:17 投稿番号: [167050 / 177456]
君には、申し訳ないが、このトピで、君にレスをつけることは、

これが最後になると思う。

今後、ここでは、君に話しかけることは、いっさいないだろう。

そのように決定した。悪しからず。

>>この件に関する有効な反論をする権利

投稿者: kotori730 投稿日時: 2004/03/23 00:15 投稿番号: [167049 / 177456]
adiaq_la さん、初めまして。

何だかアメリカのやってる事に似ていると思いません?

ネオコン以外のイラク攻撃を支持したアメリカ人が世界の自由と平和を守るための戦いだと信じていたように・・・・・。

掲示板って個人が個人の責任において発言できる場所でしょ?何で代弁者や統括者が出てくるのか・・・・・私にはわかりません。

adiaq_la/俺はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/23 00:08 投稿番号: [167048 / 177456]
俺はリハビリなんかしてないぜ。

>偽善者たちと、RWOと、彼らをもてあそぶ荒らしたちによって、

→彼らとは、誰のことを言うんだ?
俺は、ぜんぜん、もて遊ばれてないぜ。

>この件に関する有効な反論をする権利

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2004/03/23 00:03 投稿番号: [167047 / 177456]
>これらの結果に不服のある方は、次回チャットセッションに自ら参加して、
>その場でリアルタイムで不服を参加者全員に表明してください。
>基本的に、こうした取り組みに参加せずにただ掲示板上で
>(a)不満を表明したり、(b)野次ったり、
>(c)煽ったりするだけの人の反論は受け付けません。


反発があるのも当然だな。

君たちのたまり場なんかに、のこのこ出て行きたくない人も

たくさんいるだろうね。

こちらが「受け付けません」と言いたいひとが大勢いると思う。(俺もその一人)


チャットでなければならない理由なんてどこにもない。

世の中には、ブラインドタッチができない人もいるし、体が不自由な人もいる。
時間の都合のつかない人だっている。




>すみません、ID覚えていません・・・
>発言してくださった方ありがとうございました。
>残念がらログをとっていなかったのでIDを思い出せません…すみません

↑自分たちの仲間以外は、IDもろくに覚えていないんだね。
どうせ、そんなことだろうとは思ったけれど…。

>中間の選択肢はないぜ

投稿者: adiaq_la 投稿日時: 2004/03/22 23:57 投稿番号: [167046 / 177456]
>>君との共存を選んでトピを崩壊させるか、君を出入り禁止にするか
>>そのどちらかしか道はなさそうに見える。

>中間の選択肢はないぜ。
>俺にとりつかれたトピは全部崩壊するんだぜ。
>いまさら遅いぜ。


君の言う通りだね。
気付くのが遅いと言われても仕方がないかもしれない。

しかし、いまだに気付いてない連中が、このトピには実にたくさんいる。

このトピは、9.11テロとその後のアメリカの対外政策、およびそれから派生する
あれこれについて意見を戦わせる場所だと認識している。
RWOのリハビリの場ではない。

両者は両立しないし、後者は、このトピの趣旨に反するものだ。


最強の無自覚荒らしのRWOがカキコを続ければ、それを狙って、荒らしたちが
挑発をしてくるだろう。RWOは、その挑発にひとたまりもなく乗るだろう。

偽善者たちと、RWOと、彼らをもてあそぶ荒らしたちによって、
このトピが窒息し、息を引き取るのを見届けるよりほかないかもしれない…。

このパソコンは性能はいいが/私はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:57 投稿番号: [167045 / 177456]
操作性が悪い。
漢字変換するのは、スペースでできるが、数字を変換するのは、スペースではできなくて、無変換を押さないとできない。

ただし、今初めてやってみたら、変換押すと数字も漢字も変換できる。

前のウインドウズ98では、スペースで全部変換できてたから、私はその癖がついてた。

また、ナンバーロックを押してないのに、数字入力ができなくなる。
これも操作性が悪い。
ナンバーロック押してないんだから、数字はずっと、数字入力できればいいのに。

また、たまに、キャップロック押しても、半角になって、そこから、半角/全角を押しても、全角にならんときもある。

私はこのパソコンは、まだ使い慣れてない。
ウインドウズ98とは、ぜんぜん操作が違う。

それに、俺は/俺はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:45 投稿番号: [167044 / 177456]
俺の話のチャットだと思ってなかったぜ。
普通の話のチャットだと思ってたぜ。

違うぜ、ぞそ/俺はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:44 投稿番号: [167043 / 177456]
お前らのペースについていけなかったんでなくて、俺がウエイトトレーニングやりながらのカキコだったから、ついていけなかったんだぜ。

お前ら全員のカキコは何人もいるんだから、全部だと、凄く量があるんだぜ。
それを全部読んでたら、ウエイトトレーニングやりながら、だったら、ついていけなくて、当たり前だぜ。

また、書き忘れた/私はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:41 投稿番号: [167042 / 177456]
ニュースiは右側のビデオのアイコンをクリックすれば、ビデオも見れる。

いい考え・・2

投稿者: chiisana_kouen 投稿日時: 2004/03/22 23:41 投稿番号: [167041 / 177456]
小泉は真っ先にブッシュの「対テロ戦争」を支持しました。
この事からも、私たちは既に「中立国」では無いと思います。
その小泉与党を去年の選挙でも再び選んでしまったのは
他ならない私たちであり、好む好まないに関わらず、国民全員が責任を背負ってしまったと感じます。
この事を見て見ぬふりをすることなく、直視するべきで
その「責任の取り方」を考えた方がいいと思うのです。

「直ちに軍(自衛隊も)を撤退させよ」と言いますが、こんなに混沌とした状態のまま撤退したらどうなりますか?
もちろん国連主導のPKF投入やPKO活動がされるなら、その方がいいと思います。
NGOや民間企業だけで、うまくやっていけるのなら、その方がいいと思います。
でもそれまでは・・
治安の維持、不発弾の除去、汚染された土壌の回復、破壊施設や家屋の現状復帰、
戦争被害者への補償、水道・電気・ガス・下水道などのライフライン整備、医療の充実、
人々の雇用、そして新たな政体が確立され、無事に軌道に乗るのを見届けるまでは
これらの「後片づけ」を済ませるのが「最低限の責任」なのでは無いでしょうか?
これはアフガンの時から言ってますけれど、「罪滅ぼし」なのだと思います。




PS
矛盾してるようですけれど「戦争反対」の声はだし続けた方がいいと思います。
「自衛隊の参戦反対」の声もだし続けた方がいい。
誰もそんなことを言わなくなったら、それこそおしまいですね。
そういう「声」があるからこそ、日本も「人道・復興支援」に留まっていられるのだと思います。



PS2
あいかわらず読みにくい文章でごめんなさい。(これでも精いっぱいなんです(涙..))

事情があって、このトピにはほとんど来れなくなりそうです。
でも、これからも続くいろんな意見から「いい考え」が生まれればいいなと思ってます。

戦争の無い世の中になればいいですね   (∩.∩)

(戦争反対   chottomato)

いい考え・・1

投稿者: chiisana_kouen 投稿日時: 2004/03/22 23:39 投稿番号: [167040 / 177456]
レモンさんへの再レスになるかな?...

>今日の「敵」は明日の「友」だよ。
  「攻撃」といえば言葉は悪いが、正しいことに気づいて欲しいという私の愛情なのだよ。

そうでね・・
私もなんとなく、過去の事を思い浮かべてみました。(知らないと思うけど)
立場は違ったけれど、リールさんとかゾソさん(ごめん)、ヌケさんやニオカさん、
天使の奇跡さんやゲンさん、その他いろいろレスし合った人達も
そうだったのかも知れませんね・・
今さらですが   感謝します   (∩.∩)..



>でも私がこうして投稿しなければ自分が正しいかどうかもわからないよね。
  問題を投げかけて、やり取りの中で自分が間違っていればそれに気づくこともあるだろう。

そうですね。いい考え方だと思います。
なので、わたしも正しいかどうか全然自信は無いし
ひょっとしたら自分の意志とは反してるかも知れませんが
問題を投げかけるという意味で書いてみます。
(と言うほど大したことは無いのですが・・)



>自衛隊派兵に反対していた人が派遣されたとたんに、「仕方ない」というのはまさに戦争への小さな一歩だ。
そんな平和を望みながらも、なんとなく現状を肯定していく人たちに危険が潜んでいると思う。

わたしは戦争が大嫌いで、対テロ戦争・・アフガンやイラク空爆が始まった時は
ブッシュや小泉、ブレア等に対して「地獄に墜ちろ!」とまで書いたことがあります。
反戦デモなんかにも、よく参加しました。
でも、それ以前から思い続けていたのは「日本の責任」ということなんです。
アフガンの時からずっと気にしてたのは「戦争とテロの狭間で翻弄される人々」のことで
一番嫌だったのは「見て見ぬふりをする人」や、「無関係を装う人」なのです。

アフガンの時もカルザイ政権が出来るまでは、復興は民間組織が行うもので
それを邪魔しているのがアルカイダや米軍だと思ってました。
(タリバンは微妙な立場のようです。元々民間人というか、実際多くの民間人がタリバン(神学生)なのですから・・)
そこでは今でも悲惨な戦闘が続いています。

イラクでも大量破壊兵器疑惑をでっち上げ、国際世論や反戦運動を無視し、安保理や国連憲章も無視した
ブッシュ・アメリカの一方的な戦争は許せません。例えそれがフセイン独裁から民衆を解放したとしてもです。
占領統治に対する反発は強く、テロも後をたたないし、一般人によるデモも多いですね。
ですが・・反面・・   イラクの多くの人々はもう一つの事(独裁からの解放)を歓迎したようです。
例えばこれはアフガンでもそうですけど、特に女性の権利というか自由が以前よりも認められるようになった事は
日ごろ「女性の人権蹂躙」を訴えている、レモンさんも歓迎しますよね?

2001年9月11日のグラウンド・ゼロで亡くなった人々・・
そして対テロ戦争で虫けらのように殺され傷つけられた兵士たちや、巻き添えになった多くの民間人・・
その後も、地雷やクラスター爆弾等の不発弾、劣化ウラン弾に汚染された土壌が残されて
その後片づけもしようとしない破壊者達。
それらに傷ついたり、病気になる人も後をたたない・・
彼らを助けようともしない破壊者達。
政権崩壊後の混乱があるのが解っていながら
報復の連鎖に翻弄され、右往左往する破壊者達。
しかし、その破壊者達にはすでに日本も加担してるのです。

アルカイダの標的にされるのは恐いです。
このトピに参加してる人もあなたも私も犠牲になるかも知れません。
それを避けるためには、テロリストに頭を下げてでも
「われ関せず」の立場に戻りたいですよね?
彼らと「話し合い」で解決できるのなら、それが望ましいと思います。今でも。
しかしターゲットがイスラム同胞にまで及んでいるのを見ると楽観的すぎる気がするのです。
(この点がパレスチナの場合とは異なる面でもありますよね?)

波平さん

投稿者: jp_zoso 投稿日時: 2004/03/22 23:37 投稿番号: [167039 / 177456]
>これは逃げと変わりありません



あのね、昨日のチャットに参加しないで、あれこれ批判をするのはどうかと思うよ。

つまり内容を全く知らず、憶測だけで俺らがRWOを追い込んだかのような批判は出来ないと思う。

ETO君が独断で“報告”をしてたけど、俺に追記させてもらえば、

数人で書いていると、RWOは我々のペースに全く付いて来れなくて、

途中からETO君が代表でRWOとサシで話し合った結果があの“報告”でした。

形としては、俺はそのサシ状態に成った時からは単なる傍観者。

その傍観者から言わせて貰えば、とても波平さんが想像するような“排他的”なもんじゃ無かったよ。

むしろ「なんと人が良いんだETO君は」と思わせたくらいだよ。

何のことは無い、ETO君とRWOの話し合いで成立した“和解”だね、あれは。

ETO君が言ってた、「中には不満のある人もいるでしょう」の言葉どおり、

正直、俺はまだまだ不満を沢山残したまんまだし、まだまだ疑問に思う事はある。

まぁ昨夜は寝なきゃならない時間をはるかにオーバーしちゃってたから、俺は結果を見届けてそのままおいとましたけどね。


そこでちょっと言わせて貰いたい事があるんだけど、

俺は波平さんと、ETO君が犬猿の仲って事は承知してる。

だからと言って、ETO君が動いた事で我々全員が同じ姿勢だとは思わないで欲しい。


でもさ、

>1年かかって解決できないなら
>2年かかるものだと、

何年掛かるか判らないものを、たった一晩でとりあえず落着させたんだから、

それはそれで良かったんじゃね?

RWOも排他されたわけじゃないし、ご覧のように元気そうだしさ。

他の人じゃ出来なかったと思うよ。

忘れてた、書き直し/私はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:34 投稿番号: [167038 / 177456]
http://news.tbs.co.jp/

3/22のニュース。
右側の国際面の「陸自主力部隊第3陣がクウェート到着 」をクリックする。


次々に、イラクに自衛隊が派遣される。
自衛隊頑張れ〜♪

>>ビッビッと来ない理由ですが

投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/22 23:33 投稿番号: [167037 / 177456]
>世界中の誰もがビッビッと来ない矛盾を抱えて生きているのです。

矛盾については、分からないではないですが、。。。

わたしには米英にはイスラエルを非難する資格はないように思えます。

日本も米英がビンラディンを殺すことを容認しているわけですから、
イスラエルを止めるのはダブルスタンダードだと思います。
これは宗教による差別なのではありませんか。

仏独も日本と同じ立場だと思います。

最近確認を忘れてる/私はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:32 投稿番号: [167036 / 177456]
気をつけよう!

陸自主力部隊クウェート到着/私RをWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 23:31 投稿番号: [167035 / 177456]
http://news.tbs.co.jp/

次々に、イラクに自衛隊が派遣される。
自衛隊頑張れ〜♪

>ビッビッと来ない理由ですが

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/22 23:14 投稿番号: [167034 / 177456]
世界中の誰もがビッビッと来ない矛盾を抱えて生きているのです。

私やレモンも・・・・・

レモンちゃん!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/22 23:12 投稿番号: [167033 / 177456]
>ということはブッシュやシャロンを殺すことも世界は認めるのだな!



法治国家の国家リーダーを殺害したならテロとみなされるのです。

ビッビッと来ないなあ

投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/22 23:09 投稿番号: [167032 / 177456]
わたしの質問に答えてくれた2人の方、ありがとうございました。
何となく分かったような気もするけど、納得できるとこまでは来ないなあ。
なんでだろう。

アンポンタン二郎!

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/03/22 23:07 投稿番号: [167031 / 177456]
>いいことですね。無差別テロ部隊の指揮にあたった者を殺傷する行為は世界が認めていますね。


ということはブッシュやシャロンを殺すことも世界は認めるのだな!

いい質問ですね。

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/22 23:04 投稿番号: [167030 / 177456]
>ハマスはテロ組織と認定されているんですよね。



ハイ、その通りです。



>実際に無差別テロを実行しつづけているし。
その頭目を殺して何がいけないの?




いいことですね。無差別テロ部隊の指揮にあたった者を殺傷する行為は世界が認めていますね。





>どうして米英にイスラエルを非難する資格があるの。
同じことをしてるように見えるんだけど。





両方とも軍事大国で第2次世界大戦の戦勝国なんだから仕方ありません。

>おしえて知識人さんたち

投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/03/22 22:59 投稿番号: [167029 / 177456]
>ハマスはテロ組織と認定されているんですよね。
実際に無差別テロを実行しつづけているし。
その頭目を殺して何がいけないの?

無差別テロはイスラエルもアメリカもやっているよ。
そして、その頭目を殺せは、怒りの連鎖でテロはさらに激しくなるからやるべきではなかったね。

>米英はビンラディンを殺そうとしているけど、何が違うの?

それはハマスは米英への攻撃はしていないからだろう。だから米英はハマスを攻撃する理由はない。

>どうして米英にイスラエルを非難する資格があるの。
同じことをしてるように見えるんだけど。

もちろん非難する資格はない。
ただ、非難しないと米英が世界の世論から非難されるから、しかたなくそういうポーズをとっているんだよ。

おしえて知識人さんたち

投稿者: popstar_extra 投稿日時: 2004/03/22 22:52 投稿番号: [167028 / 177456]
ハマスはテロ組織と認定されているんですよね。
実際に無差別テロを実行しつづけているし。
その頭目を殺して何がいけないの?

米英はビンラディンを殺そうとしているけど、何が違うの?
どうして米英にイスラエルを非難する資格があるの。
同じことをしてるように見えるんだけど。

きしめん追加/俺はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 22:50 投稿番号: [167027 / 177456]
ただし、しばらくの間やっても、それでも、お前がわからずやだとわかったら、又力の暴力にはしるかもしれんが。

きしめん、IDはな/俺はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 22:40 投稿番号: [167026 / 177456]
「きしめん」のID登録した同じIDと、同じメルアド、または、フリーのメルアドでも、新しいID登録できるぜ。

同じメルアドで、何個もID作れるぜ。;

だからも1度書く、きしめん/俺はRWO

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 22:39 投稿番号: [167025 / 177456]
アメリカもアルカイダも、俺の説得で、俺の話を受け入れてくれてるところもあるみたいだ。

それに比べたら、俺がきしめんを仲裁するときに、柔軟な姿勢ができてなかったようだ。
だから、俺はアルカイダとアメリカなどにやった柔軟な説得みたいに、きしめん、お前にも、柔軟な説得をすることにしたぜ。

だから、俺のお前に対する態度も、今まで優しい物に変わるぜ。

だから、きしめん出て来い!

何でヤフーは大事なメッセージ消すの?

投稿者: ginnankirai 投稿日時: 2004/03/22 22:34 投稿番号: [167024 / 177456]
俺はRWO.

あのメッセージ消したら、俺ときしめんの和解が、成り立たなくなるだろ!
もう1度書こう!

ぴたっこ/私はRWO

投稿者: konoyoniokanegaarukagiri 投稿日時: 2004/03/22 22:29 投稿番号: [167023 / 177456]
悪いね。

でも、ともかく、絶対に、私が弱い事言うわけがないって、事だけは、絶対に事実だよ。

anpontanjirouさん/私はRWO

投稿者: konoyoniokanegaarukagiri 投稿日時: 2004/03/22 22:27 投稿番号: [167022 / 177456]
確かに、奴は下らないね。
でも、マネハンのことは、ちゃんと言ったほうが言いし、言う事は、強いことだと、私は思ってる。

まあ、それでも、今までよりは、投稿数は少ないほうだよ。

ボブサップはボブサップ、私は私だよ。

RWOっち

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/22 22:26 投稿番号: [167021 / 177456]
そうなのかい?
だったら頑張って間違えないように
気をつけて読むよ。

ぴたっこ/私はRWO

投稿者: konoyoniokanegaarukagiri 投稿日時: 2004/03/22 22:24 投稿番号: [167020 / 177456]
いや、ハンドルはたくさん使うよ。
ただし、投稿制限にならん限り、同じハンドルで投稿するけど。
面倒くさいから。(笑)

ほんのまれに、そうしないときも、あるけど。

真の勇気ある者、RWOよ!

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/22 22:22 投稿番号: [167019 / 177456]
くだらん相手に騙されてはいかん。

くだらん者は弱者なのじゃ。

ボブサップのような真に強い者はくだらん者を相手にはしないのじゃ。

曙との試合を見たろう?

勝負が決まった瞬間、相手に駆け寄り心配しておった。

いくらリングで戦った相手でもリングの外では優しいスマイルをしておった。

あれこそが真のチャンピオンなのじゃ。

kakkoii_ippikiookarriのプロフィ見てみな

投稿者: konoyoniokanegaarukagiri 投稿日時: 2004/03/22 22:21 投稿番号: [167018 / 177456]
kakkoii_ippikiookarriもハンドル削除してるぜ。
これがkakkoii_ippikiookarriがRWOでない証拠!

俺が本物のRWOだぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜い!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

RWOっち

投稿者: pitapita101 投稿日時: 2004/03/22 22:18 投稿番号: [167017 / 177456]
やはりハンドルネームは一つにした方が良いと思うよ。
マネハンが現れても本物か偽者か判断が出来ないんだもん。
いちいちRWOも自分が本物だって書かなきゃいけなくなるし。
ここで投稿する分だけでも一つに統一してみたら?

ちょっと考えてみてね、よろしく。

俺が本物のRWOだぜ〜い!/俺はRWO

投稿者: konoyoniokanegaarukagiri 投稿日時: 2004/03/22 22:17 投稿番号: [167016 / 177456]
KKK

kakkoii_ippikiookarriの言う事は全部大嘘

投稿者: konoyoniokanegaarukagiri 投稿日時: 2004/03/22 22:16 投稿番号: [167015 / 177456]
皆が俺が本物のRWOとわかってるのに、よくやるよ!

俺が本物のRWO

にせRWOのハンドルはこれだけ

投稿者: kakkoii_ippikiookarri 投稿日時: 2004/03/22 22:12 投稿番号: [167013 / 177456]
soitugaorenoyarikataの言う事は全部大嘘

偽RWO自身のハンドルは、

この世にお金がある限り。
ギンナン嫌い。
そいつが俺のやり方。

俺はマドンナ。
俺はマドンナだ。
俺は力持ちだ。

ドラえもん私の家に来て。
鉄棒の柱ごと持ち上げちゃた。
これらのハンドルで書くハンドルが、又にせRWOのハンドルだ。

皆テメ〜の言う事が大嘘とわかってるのに、よくやってられるぜ!


俺が本物のRWO

>>イスラエル軍 ヤシン師を暗殺

投稿者: crow_in_the_wind 投稿日時: 2004/03/22 22:08 投稿番号: [167009 / 177456]
>それより何より、一途に生きたひとりの不自由な老人のこのような死を悼みます。


彼を殺しても平和の役には立たないだろうとは思うが、イスラエルとの和平を拒絶し
自爆テロを正当化してきた姿勢にも問題がありますね。

真似っ子饅頭豆屋の真似蔵かいな???

投稿者: anpontanjirou 投稿日時: 2004/03/22 22:05 投稿番号: [167007 / 177456]
コメントはないわい。

kazuma0020さん

投稿者: namiheicut5050 投稿日時: 2004/03/22 22:04 投稿番号: [167005 / 177456]
はじめまして、

>givingtreeさんが、面白いことを提案しているようです。
>とても合理的な提案だと思うのですが、どう思われますか?

関わらなくて良かったと思っています

前にも他で書きましたが数の多さに任せ

人を排他するのは最も楽な方法、

これは逃げと変わりありません

人が排他されるかどうかという問題で

「合理性」なんて考えません

1年かかって解決できないなら

2年かかるものだと、

2年かかっても解決できないなら

3年かかるものだと思うだけです
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