対米全面テロ

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イスラームに正月祭りはないですよ

投稿者: sawtelarab 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15281 / 177456]
イスラームに正月祭りはないですよ。新年が来るとしても、来年2002年の春です。

WTCの特殊な作り方が原因とか...

投稿者: nas_ep 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15280 / 177456]
WTCはフロアの中に柱のない、外側の壁+柱だけで支えているらしいです。
そこに飛行機が突っ込んで、数階分のフロアと外壁が無くなって、残った上部の重さを支えきれなくて
上から、なし崩し的に倒壊したらしいですよ。

>ホワイトハウス

投稿者: hanako_man 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15279 / 177456]
あ、ほんと!!
別荘まで狙われているのにどうして!???

でも、あーいうテロって国際線が狙われるらしいんだけど、今回は国内線で、彼氏が言うことには「米が一枚かんでるんとちゃうか(軍需利益のために)」とのことですが…。

なんか怪しい???

同感です。

投稿者: sasuke7974 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15278 / 177456]
わたしもそう思いました。TVの情報だけを
鵜呑みにしないほうがいいですね。

飛行機のマニュアル

投稿者: ciel_bustier 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15277 / 177456]
なるほど・・・。でも、わざわざ残しますかねぇ・・・?他の組織とかが罪を着せるため、または戦争を起こさせるためか、なにかしらの目的のためにしくんだのでは?

なんか、犯行声明も出してないのに、そのわりには犯人への手がかりが簡単にわかりすぎなような気がします。

そりゃむちゃだ。

投稿者: bosatudepon 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15276 / 177456]
報復で屈服させるのですか?
よく考えてください。相手のしたことを。
複数の旅客機を同時にのっとり、民間人を大勢乗せたままたくさんの人のいるビルに突撃。
もうまともな神経を持った人間のすることじゃないです。宗教か、自分の命をはるかに越えた何かに突き動かされてる狂信者の仕業。
こういう連中は化学兵器だって細菌兵器だって核だって平気で使うでしょう。
どういう戦争になると思います?
おわるときってどういうときだと思います?

不況が心配されます。

投稿者: nojinoji000 投稿日時: 2001/09/13 02:12 投稿番号: [15275 / 177456]
戦争なんぞで興奮するのはやめよう。
誰も得しないことやってもしょうがない
運動会の騎馬戦じゃないんだから。

とにかく生活を守ることを考えなくては

@最初に読むべきもの@転載歓迎 4

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15274 / 177456]
対米全面テロ考察」
投稿者: nekoyan3sei (29歳/男性) 2001年9月12日 午後 8時59分
メッセージ: 11383 / 11416

今求められるのは犠牲者を痛む心と、狂気の原因を冷静に見据える視点である。犯行を起こした勢力が特定し得ない現状において、軽々しい事はいえない。しかし事件の背景にあるのが偏狭と狂気であるにせよ、それが支持される素地を育てたのは、アメリカの外交姿勢であることは明らかだ(ミリシアの犯行ならば国内問題とも言えるが)。テロ行為、特に今回のような無差別に一般人を巻き込む犯罪行為が、許しがたいのは当然だ。だが、もしアメリカが今回の事件への報復行為に出たとしても、我々は容易に賛同するべきではない。奇麗事をと言えばそれまでだが、所詮報復は報復を、憎悪は憎悪しか招かない。それは歴史教科書を開かなくとも分かることだ。犯罪は法にてらして裁かれるべきである。世界各国が法治国家を名乗る以上、特例は認められるべきでない。無法に対して無法を行使することを認めれば、ナチスの蛮行から力の論理しか学べなかったイスラエル(無論、真に和平を望む人々もいるが)と同じ悲劇が、全世界に広がりかねない。愚見だが、最近密かに恐れるのは、グローバルの時代と言いながら、一方で世界中に極端な内向きの姿勢が広がっていると思える事だ。自分探しと自己愛だけでは何ら前進は無い。それは個人にも、集団にも言える。個の特色とは対象が存在してこそ成り立つのだ。他者を否定し続けるのは、自己という枠組みに埋没する行為である。人類は最早、宗教、主義、国家の体面等による、愚劣な抗争に明け暮れている時間は無いはずだ。今回の悲劇を契機に、陣営等無関係に外向きの視点が広がることを望む。でなければ我々の文明は余りに不条理で、虚しすぎる。
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「対米テロの犠牲者への義援金募集が始まった」
投稿者: galois20 2001年9月12日 午後10時32分
メッセージ: 12524 / 12556
イーバンクで開始したようです。

http://www.ebank.co.jp/p_layer/sp/Contribution.html
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「参加しませんか?」
投稿者: mimiminix 2001年9月12日 午後10時07分
メッセージ: 12186 / 12220
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4389/

あとペンタゴンもね

投稿者: ujieug 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15273 / 177456]
えらいさんのいる反対側につっこんだんでしょ?確か。

えらいさんは全員無事だしね。


あと12番
確かに消防士らしき人映ってましたね。

<でもなぜ?

投稿者: aidazo 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15272 / 177456]
あのね、資本主義者のテロリストが自爆死するとは考えにくいんだけど・・・。

もし、仮定はあくまでももし、仮定。

投稿者: peanutspanther 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15271 / 177456]
大切な人がころされる、という仮定は文字通り想像を絶する。今までの価値観が180度変わる事もありえるだろう。
  しかし『もっと身近に具体的に人間の感情に即して考える』ならば、私は今、言える事を言う。そういう立場に私は今無い、と。
こういう問題はどんなに頭の中で他人の立場になってみたり、仮定してみたりして答えてみてもどうどうめぐりである。

RE:21世紀は民族問題と・・・

投稿者: yukimaru5 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15270 / 177456]
別に宗教問題や民族問題に還元しなくてもいいと思うんですが・・。
イギリスみたいに二枚舌使ったり、アメリカみたいにエゴ丸出しだったり、今回みたいに民間人に対するテロっちう反則だったり。
こういう無法者が争いの種だと思うんです。かといってみんなが従える法を作るってなかなか難しい作業なのかも知れないですが。これって何主義っすか?

多分

投稿者: mitcom666 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15269 / 177456]
今日本が平和なのは日本と戦争しても得しないからではないでしょうか?   資源もないし   聖地じゃないし・・・    日本がほしいのは   中国の喉もとにナイフを置きたい国だけだとおもいますよ・・。

報復するは米にあり

投稿者: peroguri4545 投稿日時: 2001/09/13 02:11 投稿番号: [15268 / 177456]
報復?とうぜんでしょ。
法治国家といったって、今は有事なのよ。
だいたいじゃあアメリカの法律でテロ組織を裁けるのかい?
できたとしても刑罰をあたえるのは不可能でしょ。

Re:あやしい報道ばっかりですよね

投稿者: nistelrooyjp 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15267 / 177456]
>3,パレスチナの感激シーン

あれ、絶対煽りだよね。TBSなんか鬼の首でも取ったように流してたもの。
あれを見て、「パレスチナの人、狂ってる」とか普通に言うやつがいそうで怖いよ〜…
みんな考えて見てくれるだろうけど…

読んだ。ちゃんと読んでください

投稿者: moderns2001jp 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15266 / 177456]
文意を汲み取りなさい。ですか。。。
君にレス付けた私が愚かだった。忘れてくれ。

>アメリカもテロリストでしょ。

投稿者: bananabananaapple 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15265 / 177456]
なぜ、アメリカの報復行為はテロなんですか?

凶器はたった一つのカミソリ

投稿者: Jyulyet 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15264 / 177456]
この夏話題の「ハンニバル」。
その著者トマス・ハリスの「ブラックサンデー」あのフィクションが現実になった。
あの小説では、事前の情報収集のおかげで結果、最小限の犠牲で大事を回避できた。
だが、今回は大惨事である。当局も事前にテロ情報を掴んでいたはずである。
だが、今回は未然に防げなかった。何が異なるのだろう。
今回の凶器は、ハイジャックに使用したカミソリだけである。小説のような大量の爆弾を用意する必要がなかった。
カミソリ一つで、110階のビルが倒壊するなんて、事実は何と小説より単純でもろいものか

ああ、あなたね。

投稿者: juliusaugustuscaesar 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15263 / 177456]
じゃあ14816番見て下さい。てっとり早いんで。

僕は「戦争は容易に起こる」ってとこで結論を出さなかったんだけど、
ということはつまり僕がまだまだ不勉強だって事なんでしょうね。
僕はまず始めに戦争を憎みます。そこからスタートします。

>エディー・マーフィ

投稿者: bingo_you_got_it 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15262 / 177456]
幾らブラックジョークとは言え
そんな事口走ったら
彼はアメリカショウビズ界から追放・干されるでしょうね
同じ黒人同士で盛り上がる位でしょ
いくらコメディアンでもこれをジョークのネタに出来る人間が居るのは頭おかしいよ

”文明の衝突”........

投稿者: healthycamel 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15261 / 177456]
誰かこの本を読んだ人といますか???


このシナリオどうりにアメリカ外交政策は進んでいるような気がする?

本当ですか?

投稿者: mmcch 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15260 / 177456]
日本のその強さは軍事費を比べたうえでの話だと思います。確か日本は自国の為だけに軍事費を使っているのではないという話も聴いた記憶があります。

元凶の解明を

投稿者: allblacks20000000 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15259 / 177456]
元凶だけにとどめるべき!だから時間がかかっても真相の究明に努めるべき。報復したらまた多くの犠牲者が増えるだけです。

オタク

投稿者: aji2845ji 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15258 / 177456]
戦争オタクさよなら

こういう奴がいるから

投稿者: q_w_w_p 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15257 / 177456]
日本人は舐められるんだ。

許せない

投稿者: lai_1804 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15256 / 177456]
まさに,民主主義社会への挑戦。テロという者はもう人間常識で考えられない,我慢する限界を超えた。
自由という名を守る為,厳しく懲罰をしなければならない。

RE★僕らの求めた戦争だ!!

投稿者: kenta19810610 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15255 / 177456]
あなたは第二次世界大戦までの人間ですね。戦争をしたいなら一人でしてください。

おまえら!

投稿者: takaosk 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15254 / 177456]
日本もこーなんないかな〜。それでも、ここにいる人達は戦争反対って間抜けなことゆうのかな?きれい事ばかり言ってるよ。日本人は!一回死んでみれば。

扇動放送のはじまり

投稿者: otemoyan1 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15253 / 177456]
日本の方々も、リアルオーディオ等で、全米ネットの「AM」のラジオ放送が聞けるので、英語が達者な人は聞いてほしい。

昼間から、「あのパレスティナの人々の踊る姿を見て、罪悪感は感じないのか?」「彼らに対価を払わせるべきだ。」と全米ネットのAMで述べられている。

また、「山本提督がパールハーバーを襲撃した時には、日本兵のパイロットを一人一人見つけ出して、処罰しただろうか?」


普通の日本人の感覚からすると、非常に恐いことがまことしやかに放送でながれている。右よりの私でも、この考えにはついていけない。

この掲示板でも指摘されているように、パレスティナの人々の踊り喜ぶ様を見せ付けられて、今、アメリカ合衆国は、すべての(同盟国以外の)アラブ諸国に戦争をしようとしている。

おそらく、私としてはあってはほしくないが、ブッシュ息子とブッシュ父の側近たちであるならば、陸軍と海兵隊という地上部隊を投入して、すべてをおさえてしまうのではないか。抵抗したときには、核も使うこともありうるであろう。

なぜならば、ほとんどすべてのアメリカ世論が戦争に向かっているからである。

扇動放送。注目したい。私たちは、とてつもない戦争・殺りくを今見ようとし始めたばかりかもしれない。

心配ですね。

投稿者: aiio91 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15252 / 177456]
お友達の安否が気になります。無事でいらっしゃることを心から祈ります・・
そして一刻も早くビルの瓦礫の下の人々が救助されてほしいです。

心配

投稿者: rx05yuera07 投稿日時: 2001/09/13 02:10 投稿番号: [15251 / 177456]
これだけアメリカで反パレスチナ感情が高まっている中、
在米パレスチナ人、若しくは
イスラム信徒がリンチなどに遭っていないかが凄く心配です。

@最初に読むべきもの@転載歓迎 3

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15250 / 177456]
「「聖戦」っていうけれど」
投稿者: sawtelarab 2001年9月12日 午後 8時24分
メッセージ: 10995 / 11031
もともとはジハードに「聖戦」なんて意味はないと思いますが。ジハードには何種類かあって、闘争・戦争するという意味でのジハードはそのひとつ。

もとは、「努力・奮闘する」ということ(何かに向けてがんばる事。単なる日常的なお祈りとかも含めて色々ある。)教義上では、異教徒による侵略がなされた場合には、それにたいして闘う、という考えはあっても、実際アラブ人の多くはそうした純粋な宗教的意味で事をとらえているひとは人は少ないと思いますよ。

どちらかというと、近代に入ってからの土地争奪戦などで憎悪が鬱積している間に、またイスラームの教義をああそんなのがあったと思いだして、政治闘争のための中心に据えてしまった、というケースが多いそうです。

純粋な宗教者は、ああいう闘争に加わりませんよ。なにかあった時に意見を発表したりとか、実際の行動には良くも悪くも出ません。大きなアラブ国家は宗教を統制しているので、大事はあんまり起こせないですよ。

テロを出来るのは、政治的に鍛えられた人たちが教義を練り直してそれを現代のようなかたちにしたような集団だと思いますよ。しかも政府の力が弱い国のグループや、地下活動化した集団とか。
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「世界貿易センタービル   写真集」
投稿者: aaaaaaaaaakkkkkkkkkkp 2001年9月12日 午後 8時45分
メッセージ: 11248 / 11300
夜景
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/newyork12.jpg

全景
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/k2-man8.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/k2-man1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-man15.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-man11.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-man8.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/n4-wtc1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/n4-wtc2.jpg

>テロリストが悪いの?

投稿者: humanofreason 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15249 / 177456]
それはテロリストが悪い。なぜなら、自分たちの主張を通すために殺人を犯すのですから。そもそもこの問題を戦争を行ったからもうかるなどという利益問題と考えるのは原因とかなりかけ離れている。

それは言える

投稿者: corkikuchi 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15248 / 177456]
飛行機が突っ込んだ反対側から出てくる炎と破片の中には
乗客乗員、そしてビルの中にいた人たちの遺体の一部が飛び出して
来ているわけですから。
あんなもの無神経に何度も流しているマスコミの神経を少し疑う。
あれこそ犠牲者の無念の炎なんですから。

犠牲者のご冥福をお祈りいたします、また行方不明の方の無事救出を。

真犯人はイスラエル(モサド)だろう!

投稿者: oosaka_jokohama 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15247 / 177456]
モサド以外にこんなことをやる奴はいない。
ただのテロリストにこんなことができるわけがない。
中東戦争をもう一度起こして、パレスチナ人を殲滅し、シオニズムを完成させるためだろう。消去法でいくと、真犯人はモサドしかいない。

みんなでホワイトハウスに・・・

投稿者: kozryo 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15246 / 177456]
戦争反対、報復などでこれ以上
無駄に人の命を奪うのは止める
ようにメールを送るというのは
どうですか?

見てくれないかもしれないし、
相手にもされないとも思う。
僕らには直接何か助けになることは
できないけど、間接的にでも
行動を起こすことは大事なこと
だと思います。

ただ眺めるだけでなく、できること
があるなら行動する!!これが
できなければ、絶対に平和など
訪れないような気がします。

胡散くささ大列挙!!

投稿者: taroutti 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15245 / 177456]
1、事件の起きた直後にCNNで流された、パレスチナの一般市民の映像
  →ニューヨークが朝の8時だとアラブの方は17〜18過ぎだぞ

2、訓練されたはずのテロリストによる、「アラビア語の」飛行機操縦マニュアルなどの置き忘れ

3、敬虔なイスラムが車に忘れたコーラン
  →肌身離さないのが普通

4、CIAによる、ラディン氏支持者の会話の傍受

5、口論を”偶然”聞いていた市民による、マサチューセッツの警察への通報
  →ここまで計画的な犯人がつたない英語でやりとり、それを聞いて通報???

6、在日米軍に対するテロ可能性の事前の警告

7、搭乗名簿に馬鹿正直に書かれていたという「ラディン関係者の名前」
  →ラディン関係者と後でわかるのなら入国時にばれるはず、今回だけ本名つかうの???

8、喜ぶパレスチナの映像にフォードの文字。→豊かさのアメリカをアピール

9、見つかったテロリストの日本車→日本叩きでアメ車*ё)ウマー

10、ラムズフェルド長官の行動『けが人を運ぶのを手伝った』
  →これは明かなパフォーマンス的発言。

11,ペンシルバニアに墜落した方にはカメラ近づかない。
  →しかもなんで放射能防護スーツなんだ?

12、最初にビルにつっこんだ、映像を撮影していた!
  →しかも、後ろには、救急車の姿あり・・。どうして、救急車があるの?


   みなさんはどう考えますか?

RE*●大切なこと

投稿者: pekon1220 投稿日時: 2001/09/13 02:09 投稿番号: [15244 / 177456]
確かにその通りだと思いました。

私は、「見て!」の高校生は、『人間的な感情は違わない。』ことを主張しているのだと思いました。
命の大切さ。
残された家族や恋人の痛み。

だから、今回戦争絶対するな!って言いたかった訳じゃなくって、高校生の意見を応援したくてレスしたんです。
仕方ない戦争は仕方ないと思います。
でも、根本的に、『人間的な感情は違わない。』ことを理解していることって、大切なんじゃないかなって。

注目

投稿者: hayaj3 投稿日時: 2001/09/13 02:08 投稿番号: [15243 / 177456]
かまって欲しいだけなんだから
正論考えて書くのが
かったるいだけなんだよね、そでしょ♪

私も意見してきました

投稿者: rafty84 投稿日時: 2001/09/13 02:08 投稿番号: [15242 / 177456]
日本のできること

これ以上の犠牲が出ないように、まず何をすべきか考えるべきだと思います。
相手の挑発にすぐに乗るのは危険だと思います。
第一、戦力を使った報復により本当にことは解決するとお考えですか?
それではより多くの犠牲者が出てしまいます。
もし自分の友人が殴られたといえば一緒に殴り返すのではなく、 だれが殴ったのか、またなぜ殴ったのかを考えたうえで、 どうすれば解決できるかを考えるべきだと思います。
殴られた本人が熱くなっているのなら、 解決できるのはその友人です。
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