対米全面テロ

宮崎学氏のサイトzorrome-dot.comの最新記事より
http://www.zorro-me.com/2001-11/01122ag.html

カナダ在住の読者からのメールが紹介されています。カナダではアメリカのテレビも見られますが、カナダのテレビと言っていることがまるで違っていることがしばしばあり、怖くなるほどだとか。因みにこの読者はアフガン男性と結婚しており、ご主人の体験談も興味深いものです。

このサイトには、以前カナダのフランス語圏在住の読者からのメールも紹介されていました。

後、飯田氏、ナガイ氏がタリバンに拘束されたという誤報の顛末も紹介されています。

このサイト、くせがあるので人によって好き嫌いが分かれるかもしれませんが、情報呆案関連の記事も多く、警察天下り名簿とか警察ものもいろいろありますので、ぜひ覗いてみてください。

ビンラディンバッジ禁止＝「不良文化商品」に相当−北京

【北京１７日時事】
米同時テロ事件の首謀者とされるウサマ・ビンラディン氏の顔を
あしらったバッジが北京市内に出回っているのが見つかり、市当
局は「全世界が手を携えテロと闘っている時期であり、バッジは
不良文化商品に当たる」として販売を禁止した。
１７日の中国紙・北京青年報が伝えた。
(2001/11/17−19:16)

（時事通信より）

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中国でも売っているのか…しかもバッジとな。

もしそんなやったらどうなるんでしょうね（＾＾；

てんしのきせきさんの文って、自分の考えを主張はしても、絶対に投稿者を個人的に非難しない人だって思ってたから、
今回の一番最後の文みたいな言い方ははじめてだね。

てんしのきせきさんって、思想や理念的なことにターゲットを絞って絶対の自信を持って反対の主張をしてたから、興味深かった。

国際刑事裁判所、・・将来は必要だよ。

世界の価値観がほぼ一つにまとまったらな。

しかし、今現在、世界の価値観が一つにまとまっているかい？

まだまだだろ？

そんなとき、下される判決がフェアだと思うかい？

俺はかねてよりアメリカの価値観で世界がまとまるべき、と言いつづけてきた。
しかし、現在のバランスで国際刑事裁判を実行したら、アメリカは必要以上に強硬になる。

そんなのは裁判じゃない。儀礼上の手続きだ。結果はもうすでに決まっている。

そんな物に何の意味がある？
ただテロの可能性を増すだけの結果しか得られない。

日本人は口先だけのことにダマされる。
実を取るという大切なことが解っていない。

今、世界が必要としているのは、テロの再発を極力防ぐことだ。

きれい事は、もはや「人を殺す」

いい加減気が付いても良い頃だと思う。

戦時国債だそうで、第２次世界大戦以来とか…。
どれだけ買われるか、ちょっと興味があったり。
これで戦費を諸外国に請求ってのはなくなるのかな？

クンドゥズ包囲戦に関して。昨日届いたニュースですが。
この「クンドゥズ包囲戦」が今までで最大の激戦かつ、かなり悲惨な戦闘になることが
予想されています。


アジア・太平洋軍事・諜報ニュース01-310号
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○クンドゥスでタリバン投降兵殺害
15/11/2001 20:31

アフガニスタン北部には、2ヶ所のタリバンの抵抗拠点、クンドゥス及びバグラン
が残された。南部では、カンダハル市街においてのみ戦闘が行われている。
これについては、米行政府筋を引用して、APが伝えた。アメリカ人の情報
によれば、タリバンに対して蜂起したパシュトゥン民族は、カブールとカンダハル
間の州の主要都市、並びに西部のニムロズ州を奪取した。「北部同盟」は、
ニムロズ州と隣接するファラーまで南方に前進した。

クンドゥス近郊では、激戦が行われている。同盟司令部は、タリバン陣地に対する
大規模攻勢を準備している。それにも拘らず、アメリカの航空隊は、この地区の
タリバンの兵員及び装甲車両の集結地に対して打撃を行っている。

クンドゥス奪取を指導する「北部同盟」の将軍モハメッド・ダウドの情報によれば、
市内には、「アル・カイダ」と関係する外国人兵士6,000人を含む2万から3万人の
タリバン戦力が集結している。彼らの中には、アラブ人、チェチェン人、
パキスタン人及びウイグル人がいる。

同盟指揮官は、ラジオで、タリバンに降伏を呼びかけている。北部の情報
によれば、「外人部隊」は、クンドゥスを引き渡そうとした数人のタリバン
高官を殺害した。ダウド将軍の言葉によれば、市長は、平和的住民中の犠牲を
避けるために市を引き渡すことをタリバンに説得を試みるため、金曜日まで
攻撃を延期することを要請した。

アラブ兵は、「絶望的に戦っており、「北部同盟」が彼らを捕まえたとき、
アラブ人に何が起こるのか知っている」と、ドゥシャンベの同盟代表がReuters
通信員に語った。
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アジア・太平洋軍事・諜報ニュース01-311号
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○「北部同盟」、クンドゥス包囲
15.11.2001, 20:04

Война.руによれば、アフガニスタン北部のクンドゥス市地区において、
タリバンと「北部同盟」軍間の激戦が行われている。

「北部同盟」軍は、クンドゥス市近郊でタリバンと戦闘を行っている。この居住区
は、アフガニスタン北部における「タリバン」の最後の砦であるため、タリバンは、
激戦なしで、それを明け渡すことを欲していない。「北部同盟」の外、この地区
において、アメリカ軍人もタリバンを撃滅している。米航空隊は、クンドゥス周辺
のタリバン陣地に対して、数回のミサイル打撃・爆撃を行った。

「北部同盟」代表から入った情報によれば、「タリバン」運動の精神的指導者
モハメッド・オマル師は、正に、タジキスタンと隣接するクンドゥス州に隠れて
いる。

同時に、反タリバン連合軍は、ハナバード周辺のタリバン陣地を占領し、突入を
準備している。

タリバンは、チリコト州の主要都市を含めて、オマル師の故郷、ウルズガン州の
一部を現地部族から奪取することに成功した。
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オマル氏やビンラディン氏がここに潜伏しているのかどうかはまだ未確認の情報。

昨日のＢＢＣなどによればクンドゥズの外国人兵士、義勇兵は「アルカイダのメンバー」
として放送していたのだが。その報道には「ビンラディンがここにいる」と匂わせるものが
無きにしも有らず。
イスラム義勇兵とアルカイダメンバーとは違うのだけど。

マザリシャリフやカブール、その他の地でアラブ人、パキスタン人など外国人義勇兵が
虐殺されたことを彼らは知っているので、投降後の保証が無い限り戦って死ぬ事を選び、
かなり悲惨な結末を迎えることも予想され。その場合は当然、今後の政権構想や
他のイスラム社会に与える影響も大きいでしょう。

さきほど、TBS「ニュースの森」を見ていたら、ラムズフェルド国務長官が記者会見している壇上の背景が、日本軍による真珠湾攻撃の時の写真ではないか・・

私の気のせいか？ 　　 挑発か？ 　　 嫌味か？

日本軍が真珠湾を攻撃してあげたおかげで、アメリカが第二次大戦に参加でき、ヒーローになれたことを、感謝してのことか？

福田官房長官は、次ぎから原爆キノコ雲の写真を背景に記者会見すべきでは？

　
　 注：もちろん皮肉です。

今読んだんだけど、今日の投稿ももういくつか消えてるから今日の話の流れがわからないね。

僕の１６日の夕方の投稿は、消されたときと同じ削除ポイントを含んでるけど、今も削除されずに生きてるよ。
変だね。やっぱり告発メールアタックだね。

バナーはこっぱずかしかったから、言わないでって言っただけで、
迷惑かけられたくないとか巻き込まれたくないって意味じゃないよ。
制作依頼とかいっぱい殺到したら大変だし 　 ；）

ヤフージャパンのIDやメールアドレスはここに投稿するためだけに
ちょっと前につくっただけで、いつもは全然訪れないから、なくなっても何も困らない。

でも、ずいぶん話題になったんじゃないかなあ。いいこともわるいこともひっくるめて
活動のことはここでだいぶ話題になったよね。

戦闘機が使われている中でロバや馬で移動というのも不思議な感じがしますね。
ラムズフェルド長官の「２１世紀の軍体制見直しの一環だ」というコメントにも笑えます。

＞地雷を回避する為に羊を・・・
人の安全の為とは言え、羊にとってはエライ迷惑…（苦笑）

＞海王星
ははは・・・どんどん地球から遠くなっています。何処まで行くのでしょう？（爆）

　 当初は、生きてようが、死体だろうがとにかく、ビンラディンを
捕まえると言っていた。ところが、予想外の戦局の好展開で、気が
変わった。
　 生け捕りにして、国際社会の目にさらし裁判をする。

　 ショーですよ。ショー。裁判劇を通じて、世界にアメリカの正統性
を訴えたい。問題の本質は、中東問題ではなく、原理主義の狂気と
非人間性にある、ということを。

　 米軍軍事法廷で行いたい、という点には復讐の意味もありますね。

　 軍事的にも、精神的にも、アメリカはその強さと正しさを証明したいのです。

だから嫌われるのになぁ〜。しかし、強いよいなぁ〜。

　　　　　　　　　　　　 http://www.isc.meiji.ac.jp/~takane/

硫黄島の戦いの米軍の数字は戦死者ではなく、死傷者ですね。
死傷者の内訳は戦死6821名、戦傷者19217名、疲労のための戦線離脱者2648名です。
ですので結論は誤りということになると思います。

あなたは裁判所の存在を否定してるのですか？
アメリカに裁判所はいりませんか？
日本に裁判所はいりませんか？
どの国にも裁判所はあるでしょう。
犯人一味の仕返しが怖いから、
裁判所なんかいらないと言ってるようなもんですね。

犯罪というものが国境を越えて多岐に渡り、
いまや一国の裁判所だけでは手におえないのが現状です。
在日米軍の犯罪だって、どちらの国で裁くかでもめて、
険悪な雰囲気になってるのはご存知でしょう？

国という枠にとらわれずに判決の下せる、国際刑事裁判というものは、
今後絶対必要なものです。

アメリカの軍事裁判で裁くということの方が無理がありすぎます。
そちらの方がより危険なのでは？

柳田さん、タリバンから解放＝今夜にもパキスタンに

【イスラマバード１７日時事】
イスラマバードの日本大使館によると、アフガニスタンのタリバンに
１０月２２日から身柄を拘束されていた東京都三鷹市在住のフリー
ジャーナリスト、柳田大元さん（３７）が１７日までにタリバンから解放
された。
柳田さんはアフガン東部の要衝ジャララバードにおり、同日夜にも
アフガンからパキスタンに入国する。
１９日に日本に帰国する予定。 　

（時事通信より）

ん〜やはりアメリカを敵に回すと怖いわ。
でも、アメリカもよくやったね。それほどの死傷者も出さずに、ラディンはもう捕まる。そこはアメリカを評価できる。しかし、捕まった後は速やかに撤退するべきだ。これは宗教戦争じゃないんでしょ？

昼飯を抜いて、貧乏人のつらさを味わうというのが目的だと思います。
これはぜひ日本でもやってもらいたいくらいです。
厳密に言うと断食ではありません（笑）
どちらかというとお祭りみたいですよ。

ラマダン↓
http://www.tcp-ip.or.jp/~sugi-96/morroco/ramadan.htm

宗教自体、悪いものではないのですが、
宗教を戦争とむすびつけるあたりが姑息なやり方だと思います。
宗教を信じる人にとって、異教徒は脅威なのでしょうね。

＞アルカイダの一番の攻撃は、テロであり、そしてその時期はアメリカがアフガンに集中し、
＞世界が勝利の余韻に浸った瞬間が一番効果があるとおもうから、戦争が終わったと思った直後か、
＞ほんのちょっと空けた時が一番危険。

その線はかなりやばいな。
特にビンラディンとオマルの抹殺に失敗しながら、勝利宣言をした場合。

だが二人の暗殺に成功すれば、かなり安心は出来るだろう。
テロリストにとっての「ウマミ」が激減するからな。

一番危険なのは、生きたままの二人を逮捕したとき。
テロの起こる確率は、急激にアップすると思う。

国際刑事裁判なんかに賛成していると、とんでもないことが起きる可能性が高いと思う。

タイトル: 断食？
投稿者: nasunasu33
日時: 2001年11月17日 午後 6時09分

　 断食って１日中なんにも食わんの？
死ぬッショ？ 　 夜は食べてもいいの？
誰か詳しく教えて。


調べなさい
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6956/danjiki.html

　 断食って１日中なんにも食わんの？
死ぬッショ？ 　 夜は食べてもいいの？
誰か詳しく教えて。

pitapita101さんへ

今は海王星なのですね。（笑）

＞特殊部隊の話を先ほど出したので、それ絡みで…。
これは情報戦の１部…？！（笑）

私の個人的な考えですが、
馬やロバを利用していると言う情報はまんざらでたらめではないように思います。

と言いますのも、もうずいぶん前の（確かnikkansports.com)記事で、地元住民が検知不可能なプラスチック製の地雷を回避する為に羊を先頭に歩かせている、というものを読んだことがあります。

また、その記事には車両では通行不能であることも記されていましたよ。

タリバーンに拘束されていた柳田大元さん無事確認

　 アフガニスタンでタリバーンに拘束されていた東京都、柳田大元さんが１７日、
ジャララバードで無事でいることが確認された。
柳田さんが朝日新聞記者と会見した。
表情には疲れも見えたが、「体調は大丈夫です」などと語った。
柳田さんはパキスタンへの出国を希望している。
(16:53)

（アサヒ・コムより）

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さっきのと一緒に書き込めば良かったのですが…。
無意味にログを増やしているような（苦笑）

柳田大元さんの本を出版している青峰社の内藤忍社長によると、
１７日未明、柳田さんの友人に本人から電話があった。
北部同盟の司令官の携帯電話を借りていると話した。

（時事通信より）

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御無事でなにより。

先ほどのＣＮＮの記事は、さすがカウボーイの国だ…と言う事で。

そんでもって、お次はコレ・・・。

オマール師が「日本のシャンデリア」を注文？

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/11/17/asahidh007.asahi/index.html

しかし何故にシャンデリア・・・行灯の間違いでは・・・。

すいません、お馬鹿さんは暫らく消えます。

どの角度から読んでもsympathy_for_the_devil69氏、matwo_5656氏共々意見に大差は無い様だ。
言葉遣いが悪い分、sympathy_for_the_devil69氏の負けとする。
キョービ綺麗事は通用しません。
歯の浮く行動は臭い芝居に見える。



























俺的には、彼女に＜裸でお金を稼いで＞欲しいんですがね・・・・・・・・ドモ失言しました！！

情報が錯綜しているので、どれが正しいのかサッパリですね。
暫らくは『？』を付けた方が良いかもしれません。

特殊部隊の話を先ほど出したので、それ絡みで…。
これは情報戦の１部…？！（笑）

http://cnn.co.jp/2001/WORLD/11/16/dod.animal/index.html

2001/11/17 16:01

北部同盟軍と一緒にいると日本に電話 　 柳田大元さん

【イスラマバード１７日共同】
タリバン政権に拘束され行方が分からなくなっている日本人ジャーナリスト
柳田大元（やなぎだ・だいげん）さん（３７）が十七日、日本の知人に電話で、
北部同盟軍と一緒にいるなどと連絡してきたことが分かった。 　 （共同）




カンダハルを完全掌握、撤退報道は事実無根とタリバン

【スピンブルダク（アフガニスタン南部カンダハル州）１７日ロイター＝共同】
アフガニスタン・タリバン政権の外務省スポークスマンは十七日「タリバンは
カンダハルを完全に掌握しており、撤退報道は事実無根だ」と述べた。 　 （共同）
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柳田氏はともかくとして

カンダハルについては情報合戦になってきたかな？
国防総省のスタッフルビームも「撤退報道は信じない」と言っているし。

10分も耐えられないーーーーっ！！（赤面）

＞15:28 チェコ、台湾の国連加盟支持。大統領が同国訪問中の総統夫人に。台湾海峡問題でも中国の圧力に屈しない姿勢を強調。
サンケイ

個人主義でも、言うことは言う。

自分でボケて
自分でツッコミ入れちゃー













だめだめ !








基本としてミスやボケは10分間はそのままに。
　　　　　　　　　　　　　 店主。

９月頃の状態にくらべると気にならないけど、リンクを大量にべたべた張ってるのを、今来たばっかりの人が見たらじゃまかもね。

今の、意見の下の端にリンクが張り付いてるやり方はいいんじゃないかなあ。

ちなみにぼくは、今回の軍事力行使はやむを得なかったと思うけど、別にこういった組織ができることには反対じゃないです。

さっき初めて批准国のリストを見たんですが、実はもうちょっとなんですね。
がんばって。

+++++++++++++++++
あたしの現在のプロフィールhttp://profiles.yahoo.co.jp/iu_iu_iu_iu
すぐかえちゃうかもしれないけどね。

パススタンッッッッ？！

>タリバンはアフガン伝統の山岳ゲリラ戦を挑む方針と見られるが、米軍はタリバン追撃の姿勢を強化しており、無事撤退できるかどうかさえ疑問視する見方が出ている

ヤフー・ニュ−ス

伝統的につめをしっかりするアメリカ、
撤退できるか、タリバン

偽者です。

微妙に骨格がちがうと思います。
　
　

アフガニスタンのタリバンに拘束されていたフリージャーナリストの柳田大元さんが
アフガン東部で北部同盟に同行していることが分かった。タリバンから解放された
もようだ。
（イスラマバード時事）(2001/11/17−15:57)

（時事通信より）

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未確認ですが、時事通信に速報が入っていました。

「話し合い」の件
chao_zooさんの意見
「長期的」問題に関して言えば、「長期間に渡ってテロ組織を野放しにできないという時間的な制約がありますので、あれが現実的であった」とのご見解には、まったく正反対の考えを抱いています。何も映画のネタみたいに五分以内に時限装置を外さないと大爆発を起こすというような時間的制約があったわけではない。「あの時点で攻撃を始めなければテロ組織を野放しにすることになる」理由など何もなかったはずです。「時間的な制約」などありませんでした。したがって「現実的」でも何でもありません。より現実的なのは、「もっと時間をかけること」だったと今も考えています。
対する私の意見
時間をかけるということは、具体的には話し合いやら裁判やらを指しているわけでしょう。それには何年もかかってしまいます。５分以内などという
たとえ話とはあまりにも違いすぎて、例えにはなっていませんよ。
と述べた経過がありましたね。

それに対するあなたの返答は「話し合い」などではなく「タリバンに代わる政権構想」などの提案だということでした。
そこで私は「私が言った「話し合い」というのは、そういうことを指しているのですが。」と述べたのでしたね。
私は条件提示なども対話の一形式だと思いますが、そうでないとおっしゃるならそれでも結構です。
私は、時間がかかるような方策は、結果的にテロ組織を野放しにすることになるので、現実的ではないと
いうことを述べているのです。あなたは「タリバンに代わる政権構想」などの提案が時間がかかるものではない。
と言われますが、単にそのような提案をするだけなら、時間はかからないでしょうけど、提案するからには
それが効果を現すまで待たなければならないわけでしょう。もしそれが可能であるとしても、そうなるまでには、数年
どころではないでしょう。タリバンが外部からの情報を市民に対して遮断しているのにどうやって、提案するのかと
尋ねると、ラジオなどが結構、普及しているとおっしゃっていますが、それは状況を把握してないことからくる誤りです。
まず、タリバンはテレビ、ラジオを禁止しています。さらに、日常生活の中に多くのスパイの目が張り巡らされて
おりました。そのようなものを持っているということを告げ口されただけで、徹底的に調べ上げられ、投獄か処刑に
を受けるのです。（タリバン側についていた市民は今回のカブール陥落で逃亡していますが）そのような状況の中で、
「タリバンに代わる政権構想」などが国の指針として市民の間に根付くと思っているのですか。
もう少し、現実を踏まえた発言をしてもらいたい。

＞ところでね、削除されたのは暴言などのせいではありませんよ。僕は暴言なんか吐きませんもん。（＾＾

よく言いますな。冒頭でいきなり「あなたの相手は片手間にできるということがわかりましたので」などといってましたね。
私はこういう発言はしません。ふつうは、このような発言に対しては「攻撃的で虚勢を張るところはタリバンと同じだ」
などと言い返すのでしょうが。（＾＾

それから、NO1の件は了解しました。要は自分の不注意を認めたくなかったから、反論のような
形をとって別のことを言ったということですね。
言って

＞われわれのやりとりはどこかに転載するようなことを言われてませんでしたか？ 　 どこだか教えてくださいね。

まだ、投稿していませんでした。

＞＞chao_zooさんは市民が望まない悪魔のような政権でも安定していれば良いと思われるのですか。

　 ＞「過去の発言を検索してくれ」そんなことは思ってない。

私の返答は、chao_zooさんが今回の軍事行動のマイナス面として、アフガンが不安定になったという指摘に対する反論でした。
どの発言を指すのですか。推測で返答したくありませんので。

＞＞（世界経済への悪影響について）それは軍事行動によるものではなくて、テロによるものでしょう。

　 ＞ここについては、元々アメリカ経済はここ一年ほど減速傾向で、そこへテロ事件がパンチ一発、
さらに武力行使がダブルパンチ。悪影響は今後10年くらいでじわじわ出てくるだろう

ここでは、軍事行動以前の原因を強調しておられたように記憶していますが、まぁ、これは置いといて、
軍事行動の良し悪しを議論しているときに、そのマイナス面の１つとして、あなたは世界経済への悪影響を
上げられたのでしょう。従って、「世界経済への悪影響」というんは、テロ事件以後のことを指すはずです。
ですから、その返答として、それは軍事行動のせいではなく、テロが原因だと述べているのです。
軍事行動などの具体的な方策をとらないと、不安が増大してもっと深刻なことになると思いますよ。

アテフ副官の死亡確認 　 米、タリバン側の交信傍受

【ワシントン１６日共同】
ラムズフェルド米国防長官は１６日、米イリノイ州で記者会見し、ウサマ・ビンラディン氏
率いるテロ組織アルカイダ最高幹部のアテフ副官が死亡したとの情報について「信頼で
きる情報のようだ」と述べ、死亡を事実上確認した。
米統合参謀本部のスタッフルビーム副作戦部長も同日「数日前の米軍の空爆後に死亡
したという（タリバン側の）交信を傍受した」と指摘。
「包囲網がまた狭まり、ビンラディン氏も自身の安全が脅かされていると痛感しているだ
ろう」と順調な作戦進行を評価した。
軍事筋の情報では、遺体などは未確認という。
国防長官は、ビンラディン氏がスーダンやソマリアなどに逃亡を企てる可能性を指摘した
が「アフガン国内にいると信じる確固たる理由がある。逃亡の兆候をつかめば即座に攻
撃する」と述べた。

（共同通信より）

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まだ死体の確認も出来ていないので、本当に死亡したのか分からないですが、地元新聞
（京○っす）でも掲載されてたので、ほぼ確実かなと…。

パキスタン領「米軍が空爆」地元紙報道

【イスラマバード１６日共同】
１６日付のパキスタン英字紙ネーションが消息筋の情報として伝えたところによると、
米軍は１５日、アフガニスタンとの国境沿いのパキスタン北西辺境州クラム地区を
空爆、爆弾少なくとも４発を投下した。空爆による死傷者はなかったとしている。
しかしパキスタン外務省報道官は１６日、米軍が空爆したのはパキスタン国境に近い
アフガニスタン領内であるとし、報道を否定した。
アフガニスタンからパキスタン側に侵入しようとしたタリバン部隊などを狙った
可能性もあるが、詳細は不明。 　　　　　　　　　
パキスタンでは西部のバルチスタン州でも今月上旬、米軍が投下したとみられる
クラスター（集束）爆弾の不発弾に触れ、１人が負傷している。
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外務省としては、そりゃ米軍のご機嫌取りをするでしょう。
しかし、米軍が支援した北部同盟に多くのパキスタン人義勇兵が殺され、
クンドゥズでもまたパキスタン人兵士がアラブ人、チェチェン人と共に必死の攻防戦を
繰り広げている最中、反米感情の高まりはいかに。

今までの投稿を見てきて 　 ここでは何人かの信頼できる方達がいます。その方達のリンク先へは行っても大丈夫と思って私は行ってます。おかげでいろんなことが勉強できました．私にとってはqwery999さんもそのなかのひとりです。
　 私はよいとおもうけど・・・・