対米全面テロ

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じゃあ

投稿者: rafty84 投稿日時: 2001/09/12 20:12 投稿番号: [10881 / 177456]
なぜラディン氏のような大富豪がいるの?(あたまわるくてごめん)

あんたは甘い

投稿者: reverce001 投稿日時: 2001/09/12 20:12 投稿番号: [10880 / 177456]
あんた甘いよ。
何の根拠もなくテロって決め付けるのはおかしいでしょ?

そうですねっ!

投稿者: dogcancan 投稿日時: 2001/09/12 20:12 投稿番号: [10879 / 177456]
それぞれの喜びも、悲しみも、苦しみも、皆で分け合えれば最高でしょうねっ。

>>資本主義の終焉が見えてきた・・

投稿者: takahiro5141252 投稿日時: 2001/09/12 20:12 投稿番号: [10878 / 177456]
制裁という名の暴力ですな・・・

米国史上初の本土攻撃

投稿者: cole_04 投稿日時: 2001/09/12 20:12 投稿番号: [10877 / 177456]
「このテロは真珠湾攻撃以来」という各方面のコメントに憤慨している方がいらっしゃいますが、
根本的に米国民の心理を理解する気持ちに欠けていませんか?米国は歴史上、本土に爆撃クラスの被害を受けたことがないのです。
つまり、多くの米国民にとって戦争被害は国の外で発生するものであり、自分の国土が傷つくことは想像もできないいことです。

日本が50年以上たっても太平洋戦争の被害(特に空襲・原爆)を忘れない(実体験の有無に関わらず)のと同様、
アメリカにとって真珠湾攻撃は唯一の国土に対する攻撃を受けた経験であり、唯一の比較対象といえるでしょう。

なぜなら、真珠湾攻撃も米国民にとっては最も卑劣な予告なしの奇襲というのと、今回のテロの規模は戦争に匹敵するからです。

RE:戦争は起こすな

投稿者: kageeg6 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10876 / 177456]
何寝ぼけてるんです。今メディアが垂れ流してるものをちゃんと見て下さい。そこに写ってるのが戦争ですよ。

ちょっと

投稿者: genuine5225 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10875 / 177456]
しょぼいのは貴方です。

ピッツバーグに落ちたのは

投稿者: takeharu_s 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10874 / 177456]
ピッツバーグに落ちた飛行機はペンタゴンへ向かったが途中でアメリカ軍によって撃墜されたというのは本当なのですか?知っている方いらっしゃいましたら
教えてください。

◎掲示板からの租選◎転載歓迎(2/2)

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10873 / 177456]
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「自分の知りえる廻りの物がなくなること」
投稿者: speedandthrillman (31歳/jp) 2001年9月12日 午後 6時56分
メッセージ: 10117 / 10218
かなり違うのでは。
愛して信じるものを誰かになくされたら、きっと誰だって悲しみと憎しみにみたされます。
イスラム教徒もアメリカ国民も、韓国国民も。

http://www.billtotten.com/japanese/ow/index.shtml

http://www.i-nexus.org/gazette/kabul/noa4.html

http://hanran.tripod.com/terro/osamabinladin/

http://www.mine.ne.jp/a-rans/afghan/afg_7.html


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「mada仕事してる人の為に情報提供(4)」
投稿者: Bakuro110 2001年9月12日 午後 6時43分
メッセージ: 9943 / 10273
1)死者は1万人を越えそうだ
2)ペンタゴンの死者100から800名。
3)ハイジャックされたのは4機のみで、推定死者は270名
4)墜落地点はビルに2機、ピッツバークに1機、ペンタゴンに1機
5)犯人は複数でナイフで機内制圧。機内の様子は携帯で判明:乗員刺され、全員後部に集められた。
6)米軍は世界中で最高度の警戒態勢に入る
7)ワシントンに非常事態宣言が出され、空母2隻がワシントン沖などに待機
8)FBIは数千人の捜査員投入。
9)自衛隊も最高警戒体制を敷き、政府は米との同盟を宣言
10)タリバンはラデイン氏も含めて関与を否定。犯行声明はどこも出していない。
11)イスラエルは戦闘態勢、上空飛行禁止令発動
12)乗客名簿を基にまもなく過激派の家宅捜索開始
13)アラビア語の操縦マニュアルを空港近くの車内で発見
14)国内空港でのチェックが最高レベル、旅行者注意。
15)明日も米の証券取引所は閉鎖

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[この件については判断保留しますが、現時点では確実そうです。]

「本物だったパレスチナ映像」
投稿者: poreporebaby 2001年9月12日 午後 5時49分
メッセージ: 9390 / 10335
夕刊に載っていたパレスチナ現地日本人特派員のレポートとして、「千人を超える人々が通りに飛び出し“神は偉大なり”と叫びながら行進、普段はお祝い事で振舞われるキャンデーを配っていた。銃を空に向けて乱射してVサインする兵士もいた」とかいています。(写真もある)あの画像と一致するところからも、現地からの画像は本物だったようです。アメリカ不信のあまり、情報操作を疑うのはいいけど掲示板の流言もあまり信用しないほうがいいですね。パレスチナとしてはこれあまり意外な反応でもないと思うんだけど、なんでガセガセと決め付けられたのか

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[テロそのものよりも危ないこと]

国民の意識がテロの方にそれて、右翼やナショナリズムが台頭するのが怖いです。情報戦のプロたちが集まるページを読むべきです。たとえばこういうのはいかがでしょうか。

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/e0012.html#e20010823013553

私自身は今回のテロとは別の意味で、日本はずっと前から臨戦状態にあったと、感じていました。今日本人にとって本当に危険なことは、良識を持った発言者が、発言を控えそして、国民全体が、不見識な情報に踊ってしまうことです。そうなれば、100万人規模の影響では絶対に終りません。情報戦に踊って、事態を見失なったときに水面下で、重大な見落としが進行してことが一番怖しいのではないでしょうか。この機会を見計らったナショナリズムや右翼の台頭を真っ先に警戒すべきです。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/3141/dgh/index.html
http://fcs.math.sci.hokudai.ac.jp/dgh/

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086166&tid=9qna9bga4nfhna99tc0afka1bfm2bda1aa&sid=1086166&mid=1&type=date

欠けてません?

投稿者: nys_0001 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10872 / 177456]
最初のフレーズは、「imagine no heaven」(天国ない)
だったような?

re:深夜の記者会見について

投稿者: sannsuukokugo2 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10871 / 177456]
福田官房長官最近好きになった。   ただガメラに出てくるそっくりさんなだけでは無かったんだ・・・(笑)

非人道的

投稿者: Boogiepop_Me 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10870 / 177456]
確かにそーですが、やってることがあまりにも非人道的すぎます。

報復は、正しいやり方?

投稿者: pochi119 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10869 / 177456]
今回の事件は悲しい限りです。
そして、気になるのは、報復に関する報道です。

被害にあった方々の心情は、私には、想像できない程の
悲しみと憎しみでしょう。

しかし、報復によって、憎しみの連鎖に
陥ることが心配です。

テロは、絶対許せませんが、
アメリカが100%正義とは言い切れない気がします。

うーん、たしかに

投稿者: kaito_mikan 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10868 / 177456]
でも、一神教であるがゆえに他の神は認められないという理論にいたるのではなかろうか?日本にある神道はいろんな神がいていろんな神を認める素地があるからだと思う。古代ギリシャにはいろんな神がいたことをつつかれると痛いところなんだけど・・・

解釈次第だよ

投稿者: murasakiringo 投稿日時: 2001/09/12 20:11 投稿番号: [10867 / 177456]
>教祖キリストがユダヤ教を改革し
>平和の宗教にしました。

  そいつは違う。キリスト教は、少なくとも中世においてはイスラム教より遥かに排他的、独善的だった。彼等が行った十字軍や、その後の大航海時代における異教徒への迫害と虐殺は目を覆わんばかりのものがあったよ。
  一方中世のイスラムは異教徒に余計に課税するけどある程度自治を認めていたし、中世のキリスト教徒より遥かに文明的な人々だった。
  重要なのは宗教じゃない。宗教をどう解釈するか、またどう生活や政治に取り入れるかだろう。つまり、教典は一つでも、読む人間は無数にあり、どう心に響くかもまた個人で異なるという事。むろんそれは社会情勢や経済状況によって影響を受けるわけであり、一番重要なのは社会的な背景だとオレはおもうがね。
  翻って、アフガンの社会情勢はどうだい。あれではああいう馬鹿が醸造されるわけだ。

本土爆撃

投稿者: psytex 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10866 / 177456]
TVなどでは、アメリカ本土の爆撃は初めて、
みたいな言い方してるけど、我が日本軍の誇る
ローテク兵器、風船爆弾は、ちゃんと米本土を
爆撃(大陸間“浮遊”弾)し、死者も出ている
んですよね。(それもピクニックに来た子供が、
風船をみつけて触って爆発して亡くなるという残虐さ)
いや、他にもちゃんした飛行機(ただし
伊号潜水艦に搭載した偵察機)で爆撃もした。
日本人さえ忘れてしまうんじゃぁ、太平洋戦争の
正しい評価はできないねぇ‥‥

イスラム教徒は怖い?

投稿者: gamegojira 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10865 / 177456]
これが「聖戦」ですか。
みなさんの同胞は、アメリカ人にどれだけ殺されたのでしょう?
これが「聖戦」なのですね。
「目には目を、歯には歯を」皆様の教えです。
「流れた血の分だけイスラムの首を」とならなければいいのですが。
狙われるのは今度はイスラム教徒のあなたにならなければいいのですが。
平和の教えはイスラムには無いのでしょうか?。

>資本主義社会の終焉が見えてきた,,

投稿者: DameNingenDA 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10864 / 177456]
アラブの人間からしてみれば、
今回起こったことは
自分たちが普段アメリカにやられていることをやり返しただけなんでしょうね。
ミサイルが航空機になっただけで、、

なんかかなしいねぇ

これからどうなっていくんだろう...

投稿者: marine319 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10863 / 177456]
報復合戦にならないか、とてもとても心配です。
きちんと犯人を特定して欲しいと思います。
どこの勢力が怪しいとかっていう風なことばかり先行して、
感情を高ぶらせないようにしないといけないように思います。
決して戦争はしてはいけない。

関係のない人を巻き込むのは、本当に許せない。
でも、命の重さは同じでないといけない。
知り合いや、大切な人。そういう身近な人の命の重さは感じるけど、
見知らぬ人、他の民族、、、そういう人の命って、いつの間にか軽く考えてしまっているように思う。
私がそうだから...そんな自分がとても嫌で、冷静に考えるようにしています。

極端に偏り過ぎないことを願います。

集団は怖い。誰も止められなくなるから。
感情的になるのもわかるけど、これ以上人が死ぬのはごめんだよ。。。

同感です!

投稿者: ringo316_01 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10862 / 177456]
本当に悲しくて仕方ないです。
朝から何ができるのか考えて、あまりにも自分が何もできなくて、バカな考えかもしれませんが、英語もできないし看護の知識もないし、ボランティアもやったことないし、出来ることは募金があれば募金しかないのか・・・と考えてしまいました。自分の無力を感じました。

Re:今回の疑問点

投稿者: a0120333414 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10861 / 177456]
> 自分の名前を書くことに意味があるんじゃない?

名誉ってことですか?

名誉ってゆうより、こんなことする人だから、
自分らよりよっぽど、信念をもったひとなんだよ、たぶん。
確実に、今、発言をしている人、自分も
よりはえらい人だと思う

宗教とは何ぞや?

投稿者: kutaso48 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10860 / 177456]
  初めてメッセージしてます。
  昨夜の事件を見て、首謀者がある宗教系人物によるものと報じられていますが、私もそうだろうと思います。
  でも、このようなテロ事件が起こるたびに感じることは、宗教的な裏づけによる狂信的絶対的思想の名の下に、いとも簡単に人殺しが重ねられることへの素朴な疑問です。
  だって、宗教って根本的には人間の幸福を追求するものなのでは?考えがちがうからといって、お互いを消滅しあう(殺しあう)ことによって、果たして心の安寧を得ることってできるのでしょうか?しかも宗教という名を出してさえしまえば、どのようなことをしてもすべて正当化することができる。
  素人考えを述べてしまって恐縮ですが、人の死とは何なのか、宗教の指導者達にこそもっとよく考えてもらいたいという気持ちでいっぱいです。

>パールハーバー以来発言についての感情。

投稿者: wzohn572 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10859 / 177456]
阪神大震災のとき、「こんなことは戦争以来だ」という意見がよく聞かれた。パールハーバーと同じではないけれど、受けた精神的衝撃はそれくらい大きいということでは。
日本との関係など気にしている状況でもないでしょう、今のアメリカは。

ちょっち納得

投稿者: zenyu1976 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10858 / 177456]
しちゃった。
確かにそうかも。

戦争は起こすな

投稿者: dqjuser 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10857 / 177456]
起こるとかいう問題ではなく、起こすなと思う。

Re:今回の疑問点

投稿者: taroutarousan 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10856 / 177456]
> 自分の名前を書くことに意味があるんじゃない?

名誉で書いたとしたら、関係した人全員書くんじゃない?
そういうの、名誉っていうんじゃないかな。

経済

投稿者: natwork04 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10855 / 177456]
ってやっぱたいせつなんですかねぇ〜…
人命よりも…

本人でした。

投稿者: h_architect2000 投稿日時: 2001/09/12 20:10 投稿番号: [10854 / 177456]
富士銀行で行方不明者リストに載っていのは友人でした。
ペルーで上司が人質になり今度は友人が犠牲になりました。
とてもむなしいです。

深夜の記者会見について

投稿者: miyamoriyoshihito 投稿日時: 2001/09/12 20:09 投稿番号: [10853 / 177456]
昨日深夜の福田官房長官の記者会見のとき、最初に「今回の事件がなぜテロだと思うのか?」と質問した馬鹿記者がいた。
とても腹がたった。「これがテロではなく何だと思ってるんだ」って言わずに冷静に答えた福田官房長官はえらいと思った。

何故報復?

投稿者: chiro_tarou 投稿日時: 2001/09/12 20:09 投稿番号: [10852 / 177456]
今回の事が報復なのに?

re:ほんとに知らなかったのかな?

投稿者: takahiro5141252 投稿日時: 2001/09/12 20:09 投稿番号: [10851 / 177456]
そうですね。ところでアメリカに刃向かって逆手に取られなかった人物や組織っているんですか?

>>宗教がみんな悪いのではな…

投稿者: shigeginnan 投稿日時: 2001/09/12 20:09 投稿番号: [10850 / 177456]
ちっと、賛成。

Re:imagineもアラブ諸国には無力だった、、

投稿者: l_ll_ll_ll_ll_ll_ll_ll 投稿日時: 2001/09/12 20:09 投稿番号: [10849 / 177456]
==== 引用ここから
特に情報統制の厳しい国では、思想と絡んでくるので堂々と人前で歌うと疑われる可能性もあるとか。そういえば、どこかの東欧の国でもそんなことがあったらしいですよ。
==== 引用ここまで

アメリカもFBIが必死にジョンレノンを追い出そうとしてましたしね。
あの歌は国家や宗教も否定してますからね。

???

投稿者: watasinipponjindesu 投稿日時: 2001/09/12 20:09 投稿番号: [10848 / 177456]
平和祈りましょう

投稿者: dogcancan 投稿日時: 2001/09/12 20:08 投稿番号: [10847 / 177456]
さぁ〜?   知らな〜い(笑)

この際

投稿者: syousei__1 投稿日時: 2001/09/12 20:08 投稿番号: [10846 / 177456]
報復作戦の実施は防ぎようがないが
万が一オサマ・ビン・ラディン師を打ち損ねたら
その後の再攻撃が怖いな・・・。

>宗教がみんな悪いのではなく悪いのは一神

投稿者: fan_fan1971 投稿日時: 2001/09/12 20:08 投稿番号: [10845 / 177456]
求u宗教がみんな悪いのではなく悪いのは一神教です」なんていうのは世界でも多数を占めている一神教の信者には通用しません。このような主張を行うと、それこそテロの標的にされかねませんので、海外に出られるときは慎重になさった方がよろしいです。
つまり、世界の多くの人にとって、悪いのは「異教徒」。もっと悪いのは「神を信じないもの」です。
日頃「オレは無神論者」とか「無宗教だ」とか言ってる人が日本には多いようですが、それ、海外では口にしない方がいいでしょう。

>戦争は

投稿者: t_0818 投稿日時: 2001/09/12 20:08 投稿番号: [10844 / 177456]
アメリカが報復措置として攻撃をすれば高い確率で戦争に発展するでしょう。
そのとき、ロシアや中国がどう言ったポジションに立つのか…
戦争に発展すれば目に浮かぶ光景はまさに「核のホロコースト」
アメリカの冷静な判断を期待致します

三大宗教の聖地を

投稿者: yaohide 投稿日時: 2001/09/12 20:08 投稿番号: [10843 / 177456]
三大宗教の聖地を、日本のような世界でも
めずらしい宗教への信仰心の薄い仏教国
の管理下に置くとかしないと、いつまで
たっても駄目でしょう。
パレスチナもイスラエルも現在の土地では
戦争を防ぐことは、困難ではないですかね。

確かに

投稿者: yujiyujiyuji0001 投稿日時: 2001/09/12 20:08 投稿番号: [10842 / 177456]
そうですね。

確かに犯人を特定しても捕まえられるかどうかってのは疑問が残りますし、それが終わったところで、このテロが終わったというこにはならないかもしれない。

アメリカが自分の立場だったら、ほんとにやっていたでしょうか。

あれだけ、テロを嫌がる国が、やるでしょうか。
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