対米全面テロ

私の祖父も、戦争を直に体験した人の一人です。太平洋戦争中、海軍の衛生兵だったと聞きました。
やっぱり、直接話を聞くのは非常にリアルで辛いかもしれませんが、聞くべきだと思います。そして、後世に伝えるべきだと思います。

　 米テロ攻撃を完全否定はしないけど・・・平民衆いるままの空爆は納得できない。
何度も言うけど、おそらく多くの人が”武力でテロ根絶できる”って本気では思っていないでしょ？首相だって・・・おそらく。
　 反テロ支援と米支援とはイコールではない、しかしながら、首相（建前？）の考えではイコールなんです。
　 いよいよアメリカは炭疽菌の成分でイラク攻撃への口実も見つけたし、英国も地上軍投入ロシアも分け前目当てに強い方に参入、向こうは向こうでジ・ハードでって義勇兵が１万もよそから集まってるし中東大戦争に近くなるでしょう。
・・・法案は決まっても「世界中戦闘地域なので戦争終結まで日本自衛隊は何処にも行けませんので国内の治安維持に専念します。」って堂々と言える？
もし、これ狙ってるなら、純ちゃん、息子より優れた役者になれるかも？。
　 日本が平和なのもそう永くないかも？
今を精一杯生きようと思いました。
嗚呼、未来からターミネーターが歴史修正に来て欲しいです。

前にもそのような噂がありましたが、警察の厳重な警戒のもと何事も起こりませんでした。が、どうせまたいたずらだろうと思っていたら・・・そのうちきっと何か起こるような気がするぞ！！

だから何すか？

少しは自分の意見はないのかよ
本当につまらない人だねあんた
どこにでもいそうだよ本当に・・・

国会中継を見てると、小泉どんは野党の意見にまともに反論できなくなってきている、と思います。
それだけ、自分自身のものの考えがしっかりしていないのでしょう。
だから、「テロに屈する」なんて、答えにならない同じ事ばかり言っていて、感情的になるんだと思います。
小泉どんはおじいちゃんの代から、政治家一家でしょう？法律家、難民救済、実業家、学者などの出身政治家たちとはまともな答弁できないでしょう。
今の経済悪化は自民党が作ったもの。
自民党は政治のプロでも何でもない。
小泉どんの思想は「御国のために」という言葉で成り立っていると僕は思います。

再度、情報を求む。
２６日ＡＩＰ発・オマルちゃんの声明全文をどなたか知りません？

共同通信の記事を見ると
『オマル師は「テロの真の原因は米国、ロシア、イスラエル、インドにある」と述べ、この四カ国がイスラム教徒を抑圧していると非難。「ジハード（聖戦）はイスラム教徒の義務である」とあらためて指摘し、、、、、』

とあるのねん。
インドへも更に飛び火しそうで、是非とも全文が知りたいのねん。
どなたか御存知ありません？

http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/revenge/news/20011027-384.html

ここにカキコされているみなさんは、
太平洋戦争経験者の生の声を聞いたことが
ありますか？

わたしは歴史も政治もそれほど知識は
ありませんが、我が家には戦時中を生き抜いた祖父母に当時の話を直接きけるのは
大変よかったと思います。
書物やテレビでは伝わらないものがあるのです。

　 ムシャラフ大統領はISIを使ってアメリカCIAの息がかかったハク氏を「さり気なく潰した」という路線でしょうか。
　 だとしたら…ムシャラフさんもかなり「腹芸」の使い手ということ？ 　 なかなかやりますね。
　 僕はあまり注目していませんでしたが、ちょっとムシャラフ氏に興味が沸きました。

merica_na7氏へ

＞戦争について熱心に勉強している先生がおっしゃっておりました。どうやらその先生の憶測にすぎなかったようですね。すんません

　 とのこと、ご返事いただき、ご苦労様でした。

　 こちらこそ、きつい言い方ですみませんでした。ご容赦ください。

＞歴史は、アメリカとイスラムだけなのですか？？？ですから、実際問題で話題はアメリカとイスラムの戦争になっているのではないのですか？ブッシュが「イスラム教に対する攻撃ではない」と言っても、過去のアメリカ、イスラエルの大量虐殺を考えてください。イスラムからしてみれば報復は戦争行為ではないでしょうか。

それでは、他の戦争での人殺しは良いわけだ？

＞テロの犠牲者に同情しても、アフガニスタンの民間人には同情しない、という事ですか？

逆に、あなた様はどう思われますか？あなた様の論法では、これの繰り返しだと思われますよ。投稿制限を掛けたいのですか？？

そんだけ向こうの漁業関係者もせっぱつまってるんだろうね。



身内をかくまうのはどの国も一緒か・・・

あなたの行動がテロリストを喜ばせていることだけは確実。

ところで警察には届けました？

私も気になって探したけど、オマルの声明はこちらでは報道はするけどあまり
ニュースのトップに持って来ないようにしている気がします。
アメリカ国内のテロは大丈夫なのか非常に心配しています。

戦争、無いほうが良い。
アメリカ、悪い点もある。
ラディンさん、証拠があるのかというと、明確ではない。
学生の討論のレベル・・・、それも確かにそうだと思う。

でも、そう言ってみたところで、じゃ、どうすれば良いのだろう。
たとえば、いくら炭疽菌が危険といわれても、個人に出来ることなどたかだか知れている。
戦争反対といわないと、平和が実現しないあるいはそれすら無視される現実もある。
暴力・戦争が無くならないという現実、
それに何とか立ち向かってきたEUやUNの歴史だってある。
賛成とか、反対とかだけの罵り合いという風に貴殿に感じられる、その心情はよくわかる。
でも、みんながお互いに考えを述べ合って、問題点とか、共通点・相違点を見出し、
少しずつ考えていると捉えれば、レベルが低いなどと言い切れるものでもないと思うけど。

医療レベルの情報じゃないの？

学生の時っつっても去年の話ですが、戦争について熱心に勉強している先生がおっしゃっておりました。どうやらその先生の憶測にすぎなかったようですね。すんません

政党政治は政党の政策を実現する為の権力闘争の為にあるのでしょう。

あなたの言い方では自民党に社会党が利用されただけ
政権交代があった時国民への問いかけも無く政策転換をやり
しかも自民党の復活の手助けをしたのをお忘れですか？

民主主義の敵です。

＞どんなニュースソースでも見る人の主観は入る
＞問題は主観が客観的になれるかどうかだ。

電波送ってくる奴が、対処しろ！こちらは、まずくても文句言わず飯食ってんだ。誠意を見せろ。

パキスタン過激派X万人がタリバン応援するためにアフガニスタンに入ったらしい。
これはテロ根絶にとって好都合。

飛んで火にいるなんとやら。

テロとその応援者はこうやって自滅していく。

＞そんであなたの意見を読んだんですけど
＞「だから何なんだ？」
＞って思ったです

わたしがいいたかったのは↓のメッセージです（レベル高なので難しいかもしれません）

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/voice.html

＞歴史は、アメリカとイスラムだけなのですか？？？
ですから、実際問題で話題はアメリカとイスラムの戦争になっているのではないのですか？
ブッシュが「イスラム教に対する攻撃ではない」と言っても、過去のアメリカ、イスラエルの大量虐殺を考えてください。イスラムからしてみれば報復は戦争行為ではないでしょうか。
＞報復支持派です。
テロの犠牲者に同情しても、アフガニスタンの民間人には同情しない、という事ですか？

こちらこそ、ありがとうございます。
始めの投稿では、少々言い足りず失礼致しました。

さて、我が願いは、
彼の地に、恒久の平和が実現し、
人々が地雷や圧制の恐怖におびえることなく、
必要なときに必要な医療が受けられ、そして
生存に必要な十分な水や食料が提供されること、
そして、二度とテロの惨劇が世界のいかなる地でも起こらずに、
全てが話し合いで解決されること、です。
でも、書いてみて、やっぱり難しいのかな、理想にしか過ぎないのかと、
絶望に駆られます。諸氏は如何お考えでしょうか・・・。

merica_na7氏へ

＞太平洋戦争中『日本軍がパール・ハーバーを攻撃する』という宣戦布告がアメリカ軍に届いていたにも関わらず、アメリカは攻撃の後にその宣戦布告を受け取ったと、日本軍の卑怯な奇襲攻撃だと報道し、アメリカでの反日感情をあおったという恐ろしい仮説

　 って、どこで聞きました？

　 ルーズベルトが、日本の奇襲攻撃を察知していたという憶測等は、以前から、日米双方で、多数ありますが、「宣戦布告を受け取っていた」と言う話は初耳です。
　 と言うか、当時の在アメリカ大使館員の怠慢で翻訳が遅れたことがハッキリしている。

　 もし、根拠があるならお示し下さい。

　 根拠がないなら、根拠がないことを明らかにしてください。

　 貴方が、別に反米でないことは、文面から読みとれますが、あまりにも事実に反します。

あなたのその意見はレベルが高いんですね

つーか常に戦争はおきてるってのは誰でも知ってるでしょ…

そんであなたの意見を読んだんですけど
「だから何なんだ？」
って思ったです。

それに関しては、怪しいです。

ムシャラフは２枚舌を使ってる可能性有り。

107100を見てください。

ニュース映像で見たけど、小泉首相は
「日米安保条約に反対した勢力が、米のテロ攻撃への支援にも反対している！！！（？）
米軍が日本に基地をもって悪いことがおこりましたか？日本は、平和が維持され、繁栄もした、、、！！」（かなりこうふんしていた）
記者が「今回のテロの背景にパレスチナ問題があるといわれているが？」という質問に対しては「そんなことはない。それを考えることは、テロに屈することになる！」と答えていました。

国の代表者って、理想主義者じゃ、やっていけないのかな。
それにしても、なんであんなに感情的になるのだろう？
そこまで意地になってアメリカをかばわなくてもいいのにとおもった。

＞私は、自分と意見の違う人を、「馬鹿」という言う卑小さが嫌いなだけです。


それ、同感です。

以前、自民党と社会党が連立を組んだときに、
後藤田正晴氏が「驚いたが、自然な流れかもしれない」とおっしゃっていたように思います。
その理由として、自民党は、戦後の日本を安定させるために、
「社会党の言う政策の、いいところを先取りしなければやっていけなかった」と。

耳はできるだけ大きくないと。

　 yomiuri on lineより。
　 「一万人」というのは今までにない規模。
　 やはりアメリカさん、少なくとも一旦は手を止めて何らかの「サイン」を出すべきでは？ 　 …手遅れという気もしますが。
　 なんかすごくイヤな予感がします。アフガニスタンも、アメリカも、関係するすべての国にとって悲惨なことになるような。

　　　　　 ＊

タリバン支援義勇兵１万人が結集

　 【イスラマバード２７日＝森太】アフガニスタン国境に近いパキスタン北西辺境州ディルの現地当局者は２７日、反米戦に参加するため結集したパシュトゥン人義勇兵約１万人が同日、ディルからアフガニスタンに向けて出発、国境付近でこれを阻止しようとするパキスタン国境警備隊と一時にらみ合いになったことを明らかにした。

　 その後、義勇兵らは国境の手前約５キロの地点で野営、２８日朝に国境を越える構えを見せている。既に一部が国境を通過し、アフガンのコナル州に入ったとの情報もある。

　 米国による空爆開始後、これほど大規模なタリバン支援の義勇兵団がアフガン入りしたのは初めて。米国の対アフガニスタン軍事作戦の長期化とともに、パキスタン国内では各地で反米デモが起きている。今後、パキスタンからの義勇兵参戦が拡大すれば、ムシャラフ政権の対米協力路線は根底から揺さぶられかねない。

　 義勇兵は、この一帯のパシュトゥン人勢力のイスラム教指導者スーフィ・ムハンマド氏が「対米聖戦」を呼びかけ、ディル一帯の５つの地区から集まった。ライフル銃や対空砲を持ち、同日朝、トラックやバスなどに分乗して国境を目指した。

　 パキスタンの国境警備隊はバリケードを築いて国境を封鎖したが、ムハンマド氏は、「流血の事態になってもアフガン入りする。聖戦をここから始め、タリバンとともに戦う」と宣言した。モイヌディン・ハイダー内相はこれに対し、「アフガン入りするいかなる義勇兵も逮捕する」と断固阻止する構えを示した。

(10月28日01:32)

aruaru_daijitenn氏へ

　 ご返事感謝します。

　 貴方の主旨は、レス（の補足説明）で了解しました。

戦争反対。アメリカが悪い。ラディンが悪い...そんなことを主張してもしょうがありません。アメリカの学生レベルの討論です。

欧米が問題にしてるのは核兵器、細菌兵器など、戦争による被害をいかに少なくするかです。現在の世の中はかんたんに人類滅亡できてしまいます。非常に危険な状態なのです。

戦争反対と言うだけの日本。人類の歴史上戦争はなくならないと割り切っている欧米。

事実、現在に至る1万年の間、戦争は常に起きています。日本で戦争が無かった期間は江戸時代の３００年間がいちばん長かったかな。

同感です。太平洋戦争中『日本軍がパール・ハーバーを攻撃する』という宣戦布告がアメリカ軍に届いていたにも関わらず、アメリカは攻撃の後にその宣戦布告を受け取ったと、日本軍の卑怯な奇襲攻撃だと報道し、アメリカでの反日感情をあおったという恐ろしい仮説もあります。つまり、日本軍を潰すためにパール・ハーバーで働いていた人を見殺しにした訳です。決定的な証拠も見つかったと聞きましたし。もし、そんな過去がアメリカにあったとしたら、今回のテロも、アメリカ政府が戦争による特需を狙ったのではないかと、何となく考えてしまいます。

どんなニュースソースでも見る人の主観は入る

問題は主観が客観的になれるかどうかだ。

僕の見た国会中継ですと辻本議員はあくまで、難民救援活動に、アメリカ軍補給部隊状態になった自衛隊は邪魔だと言っていました。
人にたいして、殴って、逃げたら介抱する、というやり方嫌いらしいです。
中東では日本の「おしん」がすごく人気があって、日本人は尊敬されていたのに、日本がアメリカの味方になったせいで、日本人のＮＧＯの人など、救援活動がしにくくなっている、だそうです。
自衛隊の飛行機で持っていった補給物資にパキスタン製のテントがあって、現地で買ったほうが安いのに、なぜ日本でテント買って時間かけて持っていくのか。
食料は中国で買ったほうが安く、たくさんもっていける、アフガンの難民は宗教上食べるものを制限している。いままでいた救済活動の人が持ってくる食料なら安心して食べていた。
時間、お金をかけて、少量しか運べない自衛隊機で、数百万人いる難民に対して、たったの２００人分たらずの補給物資か？
と、辻本議員は言っていました。
PKOに関して僕の意見です。
自衛隊としていくのは、たとえ救援活動でも良くないと思います。自衛隊は軍隊ですから。
軍服なし、軍隊用のテントやらもなし、別の一つのグループとして救援すればいいと思ってます。
PKOが引き金となって自衛隊がどんどん海外で活動できるようになるのでは、と思います。
今現在、自衛隊はアメリカ軍補給部隊ですものね。
カンボジア内戦に関して、アメリカが介入して事態が悪化したと思います。どうにもならなくなり、めんどうになったアメリカはさっさと帰って、ポルポトが政権とっちゃった。
自衛隊はベトナム戦争に参加する予定であったのが、反対している人が多かったので、参加せずにすんだと僕は思っています。

psyco_profiler氏、
レスポンスに感謝致します。
実戦といえば、災害救援の実績は多々あると思われるので、
空爆後の現地の復旧活動・給水作業従事などがよいでしょう。
また、地雷撤去にも実績がありますね。
不祥事、確かに信頼を回復させる機会を彼らに与えることは必要でしょう。
また、不祥事を起こしている隊員はごく少数ですし。
つまるところ、平和憲法の元で設置されたものを、戦闘行為やその後方に派遣してもあまり意味が無いように思う次第です。

＞この発言の根拠は何？

なんて言うか、主観入り過ぎ。社民もそう。愛想付くよ、まじで。

ＮＨＫで良い。と言うか、主観の極力無い、報道を見たい。

　 パキスタン、ムシャラフ大統領の談話。
　 かわりの手駒はまだまだあるということ？

　　　　　 ＊

2001.10.28
Web posted at: 12:39 AM JST (1539 GMT)



イスラマバード（ＣＮＮ） 　 パキスタンのムシャラフ大統領は２７日、記者会見し、反タリバン勢力の指導者だったアブドル・ハク元司令官が処刑されたことについて、「新政権構想にはほとんど影響しない」と述べた。大統領は、ハク氏が多くの指導者の一人であり、最近は国外で活動していたため、影響力が小さかったことをあげた。

しかし、別のパキスタン政府高官は、ハク氏の死が大きな衝撃であると語った。パキスタンと米国は、ハク氏にアフガニスタンの最大民族パシュトゥン人のまとめ役を期待していた。

ハク氏はタリバン軍に包囲されてから衛星電話を使ってパキスタンの知人に電話。この知人が米国に救出を依頼した。米軍機が上空からタリバン軍を爆撃したが、救出作戦は行われなかった。

ソレハ 　 タイヘン
痔エ 　 イタイ 　 ハ？ 　 ケンこうに悪い

大地主にならるよう早めにきりあげたら？

わははは・・・・布団の中ではよそうネ。

＞最近、ニュースステーションも落ちたねぇ〜。

この発言の根拠は何？
大体インターネットでの発言はほとんどが匿名だから、いくらでもデマが流せるし、世論操作に使える。こういうラベル貼りの発言はそもそもそう言った形のものだと思った方が良い。もっとも、単純なものだが。
込入ったのになると、色々な形で攻撃対象に取り入り、内部から壊そうとする。

しかし、今の日本のマスコミで、ニューススティションと筑紫哲也のNEWS23はかなり良心的なほうだ。それらの存在を大事にしよう。