対米全面テロ

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>>病院も軍事施設?

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/23 11:10 投稿番号: [103757 / 177456]
>そういう報道がなされていましたね。ただ?なのは全てタリバン側からの情報と言う事。

そう、ヘラートの件はまだタリバン側からのみの情報なので、俺も鵜呑みにはしてません。

ただ、病院空爆に関しては外国メディアが確認したものだけでも、既にカブール、
ジャララバード、カンダハルで報告されていますね。
公開された映像を見る限りでは、対空砲の流れ弾程度ではないだろうと思われる
破壊状況です。意図的に何発も砲弾を撃ち込んだとでもいうなら別ですが、以下の
事とも考え合わせ、アメリカ軍の空爆によるものと考えるしかないでしょう。

アメリカ軍に限っては、これは言えませんよ。イラクでもコソボでも、病院は
最重要空爆目標でしたから。
      ↓     ↓     ↓
>ちなみに病院と判別つくようになっていれば(屋上やテントに赤十字)通常は攻撃対象にはなりません。

>みんなアメリカに甘えてる

投稿者: gannbarugannbaru 投稿日時: 2001/10/23 11:02 投稿番号: [103756 / 177456]
>アメリカの核の傘で守ってもらい、

これをありがたがるってのは、おかしいよ。

インドやパキスタンの経済制裁は、核実験でしょ?

経済制裁していながら、アメリカや日本はそれで守られているってありがたがるのは、矛盾。
だったら、インドやパキスタンの国民も、核で守ってほしいだろう。
自分達だけ正当化して、他の国が持つと悪?

>アメリカ文化にドップリ浸かっていながら、

これも、近年、日本の文化ももてはやされているけど、日本に異論があってもそれが理由でいわないってことはないと思うよ。
アメリカだって、若者に漢字やら忍者やら受けているし、企業の看板方式だってそうでしょ?

>バカ息子が親の悪口を言ってるようで、なんの説得力もありませんな。

親でも、人を巻き込んで間違ったことをしそうであれば、意見はいいます。
それは、悪口とはいわないし、ひとつの愛情。

ロシア機は…

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/23 11:01 投稿番号: [103755 / 177456]
  ウクライナ軍のミサイル誤射という線が濃厚になっていると思いましたが?

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●「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

>デマかもしれませんが

投稿者: tsatod 投稿日時: 2001/10/23 10:57 投稿番号: [103754 / 177456]
>天然痘は日本人は免疫が全くないので被害がもっとも大きいと思われます。ワクチンもほとんどありません。

余談だけど、20数年前インドを旅行したときに、当時はまだ天然痘とコレラの予防注射が必要だったので、それらを行った。
今でも、それらの免疫って有効なのだろうか?

難民支援の仕事に尽きたい

投稿者: qpohuysr22w 投稿日時: 2001/10/23 10:54 投稿番号: [103753 / 177456]
まじめま話です。
難民支援の仕事をしたく   探しています。
ボランティアでの一時的参加でなく,
終生の仕事と考えています。
いろいろと自らも探していますが,
何か情報ありましたら掲示して下さい。

gannbarugannbaruさんへ

投稿者: cocorono_boss 投稿日時: 2001/10/23 10:53 投稿番号: [103752 / 177456]
>潜水艦の場合は、「すべきこと」ではなく、「してはいけないことをしてしまった」では?
過失ではなく、過ちです。

なんで、こんな、事が解らないんだろう?
『すべき事』とは『してはいけない事』の裏返しだって事が。

交通ルールで言えば、
『道路交通法を守り安全を確認し、正しく運転しなければ成らない』  
これは、『すべき事』

『酒を飲んで運転しては成らない。』
『睡眠不足で運転しては成らない』
『よそ見をしては成らない』
これらは、『してはけない事』

どうですか?   同じ事でしょ?   貴方は運転免許をお持ちでは無いのですか?
持って無くてもこれ位の事は、理解出来ますよね?

そして、それらが原因で事故を起こして、人を死なしても、殺意が無い限り、つまり
故意で無い限り、過失なのです。

>過失ではなく、過ちです。

読んで字の如し、『あやまって、しっぱいする』事を   『過失』と、呼ぶのです。

だから、最初に言ったのです「このぐらいの事は子供でも解る事だ」と。

あまり、詰まらない説明をさせないで下さい。非常に疲れるし、自分が情けなく成って来ます。

空爆後の危機的状況

投稿者: chao_zoo 投稿日時: 2001/10/23 10:51 投稿番号: [103751 / 177456]
  僕は「情報をダラダラと垂れ流しながら盛大に戦争準備を進める」ことまでは支持しています。テロリスト、およびそれを匿う勢力への有効な圧力として(使わないうちは道理を踏み外すこともない)。
  テロに対する「即応能力」としても、今回に関してはそれで充分だったのではないかと思います。
  しかし実際に空爆を始めてしまいました。その前にできることはたくさんあったのに。
  炭疽菌騒ぎはその後に起きています。関係があるか否かは未だ不明ですが。そして日本や欧米で報復テロへの警戒がひときわ厳重になったのも攻撃開始後です。
  さらにはまた、テロそのものが今回の攻撃で終わるとも思えません。「トイレの臭いを元から絶つ」ことにはならないからです。ビンラディン氏ならびにアルカイダを潰したところで何の意味もありません。

  お勧めの増刊号、読んでみます。

>>みんなアメリカに甘えてる

投稿者: yoideretensi 投稿日時: 2001/10/23 10:51 投稿番号: [103750 / 177456]
そんなにアメリカがきらいなのですか?
それじゃー、いっその事アメリカと国交断絶する?
今の豊で平和で安全な生活を捨てて。
私は嫌ですけどね。

物思う秋

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/23 10:50 投稿番号: [103749 / 177456]
確かに、爆破テロを先に仕掛けたのはパレスティナではなくユダヤの方だし、
パレスティナの地でアラブ人たちに助けてもらいながら2000年間共存していたのに、
恩を仇で返すような行動をとるユダヤ人たち、どうかと思います。
「二重人格的」でもあり、アンフェアでもある。
どちらか一方を支持する必要に迫られたら、俺はためらうことなくパレスティナ人を
支持します。

ただ、この頃思い出すんですよね、ラビンの頃を。
今の心境は、以下の通りです。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=bpjfa4lla5fa5m&sid=1143582&mid=101917

>さほど差し迫ってはいませんでした

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/23 10:49 投稿番号: [103748 / 177456]
>chao_zoo 氏

ロシア機墜落を忘れてはいけません。

gegendenkriegさんへ

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/10/23 10:47 投稿番号: [103747 / 177456]
返事、有難う御座います。

>個々人が抱く分にはいっこう構わないと思うのですが、その国が愛国心を軸にまとまったときに持ちうる力が怖いんです。特に、政治の場面で持ち出されるときですね。

これは、同感です。大日本帝国、ナチスを生んだ背景が、そうですね!   しかし、日本人は、大丈夫じゃないでしょうか?当分は、、、平和ボケと思われるかも知れませんが、今の生活に不自由することは決してないからです。なんだかんだ言っても、豊かな国なんです。その個人(国も含め)の豊かさを放棄してまで、他国への侵略を企む政治家についていく筈がありません。日本は大丈夫でしょう。しかし、アフガンでは、そうはいかないでしょう!パキスタンでは、ビンラディンのTシャツが飛ぶように売れているようです。これは、彼が、イスラムの中で、英雄扱いされているのを物語っております。これはあのナチスドイツ軍ヒトラーに似てませんか???

>自衛隊派遣などという形で、無理に日本の力を誇示する必要もないでしょう。
>国連から要請されたことしかやらない、自衛隊がやるのは難民支援に限るというふうにすることだってできます。

それでも、構わないのですが、世界の中の日本っていうイメージを損なわないで欲しいのです。要は、金だけ出す日本では、無いことを強調して欲しいと思います。これは、自衛隊の派遣とかじゃなく、国際会議の場で日本としての意見を言って欲しい。これが本音です。しかし、今の政治家に他国の首脳と会談して相手を言い負かせるだけの外交上手な政治家がいますか?悲しいことに私が思うところ、橋本龍太郎だけです。(他に誰か知ってれば、教えて下さい)   という訳なので、今の日本の政治力、外交力を加味して考えると、アメリカに従っている?のが得策では、ないのかと思うのです。
gegendenkriegさんは、どう思われますか???

>Re:イラク、アフガン難民の悲劇

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/23 10:46 投稿番号: [103746 / 177456]
なるほど、オーストラリアなのですね。
不法移民問題が課題になっているようですね。

re:ありがとう、etranger3

投稿者: koukotsuNoHito 投稿日時: 2001/10/23 10:46 投稿番号: [103745 / 177456]
>marchingpeople 氏

>プロパガンダも有りますし社会のはぐれ者かも知れませんが、人殺しを金儲けに利用するのは苦手のようです。
2000年アメリカ大統領選挙

このあたりのこと私には完全な知識はないが、ただ一点、「ブッシュはテロの後老けた」ということだけ指摘しておきたい。今後も良いフォローをお願いしたい。

>オーストラリア

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/23 10:45 投稿番号: [103744 / 177456]
オーストラリアも難民には困っているのね。

それにしても、難民を送り出す   ならず者
国家にも困ったものです。

>みんなアメリカに甘えてる

投稿者: samuzamuhutokoro 投稿日時: 2001/10/23 10:44 投稿番号: [103743 / 177456]
アメリカの援助で経済復興し、=アメリカの家畜のえさのこと?

アメリカの核の傘で守ってもらい、=核を使った国は?

アメリカ文化にドップリ浸かっていながら、=民主主義らしきもので、堕落させられ

「テロはしょーがない」「報復はダメ」「アメリカは悪」=地球一のテロ国家が何言うか

バカ息子が親の悪口を言ってるようで、なんの説得力もありませんな。=馬鹿親が、子どもの育て方も知らんと、笑わせるな!!

RE:テロの原因の根絶(1)

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/23 10:42 投稿番号: [103742 / 177456]
テロの原因はあらゆる”格差”が生むのだと思います。貧富の差もあれば、同程度の経済階級にある中でのモノの”格差”もある。権力格差というのもありますし、民族格差というものもあります。

この”格差”をなくすことが、テロ根絶への筋道だと私は思っています。そのためにまず先進各国(アメリカのみではなく)がなにをすべきか。これは、日本がアジアで求められていることと同じなのだと思います。つまり「謝罪」ですね。

まずは”意識格差”をなくすことが大事だと思います。これには、誠意とそれを裏付ける行動が必要になる。アメリカの場合はサウジアラビアからの撤退、イギリスの場合は歴史的に認識に基づいたアフガン国民への謝罪と経済援助。国連もアメリカに頼りきらずにパレスチナ問題の根幹がイスラエル建国を実現させた国連決議によるものだという認識のもとに、過ちを認めるべきです。

こうした”意識格差”の根絶が、まずは第一歩だと思います。

親離れ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/23 10:42 投稿番号: [103741 / 177456]
>バカ息子が親の悪口を言ってるようで、なんの説得力もありませんな。

だから馬鹿息子日本は、アメリカから親離れしなくてはいけませんね。

プロパガンダ!

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/23 10:39 投稿番号: [103740 / 177456]
飛行場付きの要塞?急襲の米軍発表映像を見て、ミッドウエイ海戦のニュース映画を思い出した。

4隻もの空母を沈められ着陸する空母が無い日本の艦上戦闘機が着水しているシーンでは「勇敢なわが航空兵は燃料が尽きるまで戦った」とナレーションが入っていた。

米軍発表の映像通り、飛行場付きの要塞で何の抵抗も無かったのなら、橋頭堡としての陣地を築くはず。

みんなアメリカに甘えてる

投稿者: TEIKOKUSHINMIN 投稿日時: 2001/10/23 10:31 投稿番号: [103739 / 177456]
アメリカの援助で経済復興し、
アメリカの核の傘で守ってもらい、
アメリカ文化にドップリ浸かっていながら、
「テロはしょーがない」「報復はダメ」「アメリカは悪」

バカ息子が親の悪口を言ってるようで、
なんの説得力もありませんな。

Re:イラク、アフガン難民の悲劇

投稿者: marchingpeople 投稿日時: 2001/10/23 10:30 投稿番号: [103738 / 177456]
オーストラリア(クリスマス島)でしょう、インドネシアと問題になってます。

豪海軍、約200人を乗せた難民船を阻止 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011007-00054396-reu-int


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●「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

Wシリーズ

投稿者: angel_on_whitehorse 投稿日時: 2001/10/23 10:29 投稿番号: [103737 / 177456]
ヤンキース4点先制

>タリバンの言う

投稿者: lucifer_de_crepuscule 投稿日時: 2001/10/23 10:27 投稿番号: [103736 / 177456]
>第3国とはどこでしょう?

タリバンは当初より「イスラム法廷で裁かれる国になら引渡し可」と言っていましたから、
そういう国でしょう。
多分湾岸諸国のどこかということになったと思います。

re:目新しい、情報も入らない

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2001/10/23 10:23 投稿番号: [103735 / 177456]
>誰か、FBIとか、アメリカ軍に、精通した人居ないのですか?

心配しないでも、アメリカが本当に勝っておれば、うるさいほど報道してくれる。

静かなのは、アメリカ苦戦の証拠。

教えてください

投稿者: hal1004 投稿日時: 2001/10/23 10:21 投稿番号: [103734 / 177456]
>テロの原因の根絶

とは、どのような事を指すのですか?
ちょっと興味があります。

投降タリバン兵士

投稿者: plklto 投稿日時: 2001/10/23 10:18 投稿番号: [103733 / 177456]
北部同盟に都合のいいように   いわされているのかもしれないし、
命はたすけるから   ってね。

報道は   何を信用してよいものやら、、

>難民船

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/23 10:16 投稿番号: [103732 / 177456]
まさか、南極ではないか?!

えひめ丸と違って、あーあ、沈んじゃった
で、おしまい   かわいそうに・・・

>アフガン人

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/23 10:11 投稿番号: [103731 / 177456]
楽しみにはしてないけど、別にどうとも思ってないと思う。

パシュトウーン人が殺されて胸が痛いのは、同じパシュトウーン人のタリバンであって、アメリカ人だって、ウズベク人だって、トルクメニスタン人だって、ハザラ人だって、何とも思ってはいないと思う。

イラク、アフガン難民の悲劇

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/23 10:11 投稿番号: [103730 / 177456]
  ジャカルタ発のロイター通信によると、国際移住機構(IMO)は22日、イラク、アフガニスタンなどからの難民を乗せた船が19日、ジャワ沖で沈没し難民約360人が死亡したことを明らかにした。(読売新聞)
[10月23日9時39分更新]



どこへ向かうつもりだったのだろうか?

目新しい、情報も入らない

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/23 10:10 投稿番号: [103729 / 177456]
誰か、FBIとか、アメリカ軍に、
精通した人居ないのですか?

つまんないよ。

投稿のスピードが、遅くなってる

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/23 10:08 投稿番号: [103728 / 177456]
かなり、スピードが、遅いです。

もう、ここのトピックスは、
つまんなくなったのか?

どうテロを抑制する?>henkutu33さん

投稿者: etranger3_01 投稿日時: 2001/10/23 10:03 投稿番号: [103727 / 177456]
世界各国の警察力をアメリカのFBIやCIA並に引き上げますか?

日本の場合は国家公安委員会や内閣情報室にCIA並の権限を与えるんですか?相手が巨大だから、強いから、こちらも強くする。これではまるで”小さな軍拡”ですよね。警察に軍隊級の力を与えてどうするんです?テロとの戦いというよりテロとの冷戦じゃないですか。

一部の組織に力を与えすぎる結果になるような”断固とした戦い”というのは、国家の横暴につながると思います。力に対して力で圧するのではなく、テロが起こらないように事態を緩和するのが先決でしょう。毎度テロが起きるたびにそれに対処してるだけじゃ、テロはなくなりませんよ。それを”断固とした”態度というのは、意味を履き違えてると思います。

必要なのは、テロの原因の根絶と、テロが起きた場合にそれを裁く司法システムの強化、そして”それに伴う”必要最低限の警察力の強化じゃないですか?

イスラエル軍機がレバノン南部を攻撃

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/23 10:03 投稿番号: [103726 / 177456]
  [クファルシュバ(レバノン)   22日   ロイター]   目撃情報によると、イスラエル軍機がレバノン南部クファルシュバを攻撃、少なくとも4発のミサイルを発射した。
  イスラム教シーア派武装組織ヒズボラが先に、シェバー農場にあるイスラエル軍拠点に砲撃を加えるなどしており、イスラエル軍がこれに対抗する形で同農場付近の道路を攻撃したもの。
  イスラエル軍による対レバノン攻撃は、7月、ヒズボラによる同農場への攻撃に対する報復として、同国東部にあるシリア軍拠点に対して行われた攻撃以来初めて。これまでのところ、今回の攻撃による死傷者などは報告されていない。(ロイター)
[10月23日9時55分更新]

キリスト教徒・・・

投稿者: frank_camper 投稿日時: 2001/10/23 10:02 投稿番号: [103725 / 177456]
キリスト教徒とイスラム教徒と言うことで対立の構図は十分でしょう、、

うん

投稿者: shikashi00_11 投稿日時: 2001/10/23 09:56 投稿番号: [103724 / 177456]
>不謹慎ですが、アフガンの一般市民が犠牲になる度に、「そらまた出た、もっと出ろ」と楽しみにしているように見えるのは私の錯覚でしょうか?

うん、君の錯覚だね。

>攻撃反対者へ

投稿者: maika_takaya 投稿日時: 2001/10/23 09:55 投稿番号: [103723 / 177456]
>アメリカの攻撃反対者は、
>アメリカ国民、アフガン、国際世論が納得
>できるような解決策を提示してほしいな。

納得しようがしまいが、地球の、自然の報復は訪れます。
もっと謙虚になりましょう。

人間社会の業の争いは自然の報いを受けるだけです。

中国っておもしろい

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/23 09:54 投稿番号: [103721 / 177456]
APEC首脳会議でのあのチャイナ服、笑ったね。よくもあんな事、考えついたもんだ。

そのまま、カンフー映画にでてちょうだい
って感じだよ

RE:そんな言いきれないとおもいますよ

投稿者: pinkfalkon 投稿日時: 2001/10/23 09:53 投稿番号: [103720 / 177456]
>アメリカはイラクをこの際たたきたくてしょうがないみたいですよ。

そうですね。
そしてまた反米主義者の方もやって欲しくてしょうがない。
何かこの掲示板を見ていると反米主義者の方たちが一番戦争拡大を望んでいるように見えてしょうがない。

不謹慎ですが、アフガンの一般市民が犠牲になる度に、「そらまた出た、もっと出ろ」と楽しみにしているように見えるのは私の錯覚でしょうか?

>>オマルの息子死亡

投稿者: gannbarugannbaru 投稿日時: 2001/10/23 09:51 投稿番号: [103719 / 177456]
>やったね!
>次はオマル本人とビンラディンだ。

なぜ、息子が死んで喜ぶの?

子供は子供であって、なんの罪もないし、オマルの持ち物でもないので、区別したほ
うがいいと思う。

嫉妬心から、その人の子供を殺したっていう事件を思い出した。

イスラエルへの撤兵要請

投稿者: PauPau725 投稿日時: 2001/10/23 09:50 投稿番号: [103718 / 177456]
  [ワシントン   22日   ロイター]   米国政府はイスラエルに対し、パレスチナ自治政府領全域から軍隊を即座に撤退させ、今後も侵攻を控えるように呼びかけた。
  米国務省のリーカー報道官は、記者会見で、「イスラエル政府から、占領地域にとどまる意向はないとの通知を受けた。イスラエル軍は、パレスチナ自治政府領から即座に撤退するべきで、今後もこのような侵攻が起きるべきではない」と述べた。
  同報道官は、また、アラファト議長が率いるパレスチナ自治政府に対し、「暴力とテロ行為を中止するために可能なかぎりの努力をし、パレスチナ自治政府の利益に反した行為に従事するテロリストを法の下で裁く」よう、要請した。 (ロイター) [10月23日9時0分更新]

>いいアイデアだけど

投稿者: yapoo123jp 投稿日時: 2001/10/23 09:46 投稿番号: [103717 / 177456]
いいアイデアだけど、どうやって、対立させるか、ネタがないように思う
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