対米全面テロ

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日本の弱点

投稿者: small_dog_0 投稿日時: 2001/10/22 19:06 投稿番号: [103122 / 177456]
民主主義国は、言論の自由・思想の自由を追求する。

しかし、常に国益を念頭に置いた言論・思想という見えざる共通認識を持っている。

日本の場合その様な事はなくとも、言論、思想の自由が通用する。

平気で、他国の利益となる主張を行う。
また、他国の要請を恥ずかしくもなく主張する。

まあ〜良いけれど(素人も判断できるようになってきたので)

ありがとう・・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/22 19:04 投稿番号: [103121 / 177456]
なつかしいので、一度あのあたりを歩いてみます。

しかし、あの時代から、国土も狭く、資源もないこの国の中で、日本人はよくここまでやってきたと思います・・正直言って。

せめて美しい自然と平和な生活をしっかりと守り、後の世代に渡してあげたいですね。

その為に、ここで交わされている真剣な議論には素直に耳を傾けたいと思いますし、自分も発言しなくってはいけないと思ってます。

>今の皇室は、南朝らしい

投稿者: nkh_3aaaa 投稿日時: 2001/10/22 19:04 投稿番号: [103120 / 177456]
今、その資料をサークルで集めています。南朝でしようね。

Re:米国さんはヤクザ以上でしょう

投稿者: monja_10yen 投稿日時: 2001/10/22 19:03 投稿番号: [103119 / 177456]
>世界で一番えらいと勘違いもいいとこだよ

貴方自身が勘違いしているのでは?

アメリカ政府の声明で過去『我々が世界で一番偉いのである』と言う話は聞いた事がないのですが。

>いい加減にしておけよ。キリスト教も戦争の歴史だろうが。ブッシュ鏡見てよく考えろ顔歪んできているぞ。

貴方はテロリストのお身内ですか?  
戦争反対するなら、なぜ片方の批判だけするのですか?   テロリストに対しては9・11の件は   已む無しと考えるのですか?

ちなみに、私も戦争反対です。私は貴方が何を言いたいのか、解りません。嫌いなアメリカをただ、罵っているようにしか、感じないのですが。

キャッシュのせいでした

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/22 19:02 投稿番号: [103118 / 177456]
Reloadしたら正常に表示されました。
すみません^^

一人が変われば

投稿者: ramennsky1 投稿日時: 2001/10/22 19:02 投稿番号: [103117 / 177456]
  今回のテロ事件、軍隊の出動に関して我々が考えさせられることは、アメリカを頂点とする資本主義経済・・・端的に言ってしまえば金を稼ぐのに人を殺さなければなんでもオーケーみたいに生きている人たち(金さえ稼げればギャンブル、詐欺すれすれオーケー、売春オーケー)の存在が
イスラムの人たちの信仰心を痛く刺激したのじゃないかと推測する。
  イスラムの文化にとってギャンブル、金が金を生む利息の存在はかなり嫌っていると聞く。
  流血沙汰になってしまったけど、お互いに話し合って、特に資本主義的生き方をしている人たちはイスラムの教えも少しは考えて貪り食らうことは控えていくようにしてほしい。そうして徐々に争いを減らしていってほしい。
  船井某氏の本で辛島の猿の話があり、芋の水洗いを初めてそこで行ったら、たちまち全国の猿たちに広まったという話がある。
  私たちも一人が意識を変えればそれが伝播するかもしれない。
  このサイトもこうした意味合いも持って意見交換していけると良いと思う。

愛国心について。

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/22 19:01 投稿番号: [103116 / 177456]
やはり、我々が国という文化の連続性の上にに成り立つ以上、「愛国心」は必要ではないかと私個人は思うのですが・・・

自分をはぐくんでくれた「親」への「愛」と似たものではないでしょうか?

>愛国心

投稿者: small_dog_0 投稿日時: 2001/10/22 18:55 投稿番号: [103115 / 177456]
世界で愛国心を尊ばない国は、どの国でしょうか?
現実問題として、国という区割りがされる世界で・・・・・。


今の日本では、愛国心を持とうが持たざらのうが個人の自由である風潮ですが、国の政策として愛国心を尊ばない国はないのではなかろうか?

Re: 関西空港ホームページ

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/22 18:55 投稿番号: [103114 / 177456]
>昨日からずっとハックされたまんまなんですが・・・・

私の端末からは復旧されいているように見えます。
Reloadボタン(更新ボタン)を押してみたらどう表示されるでしょうか?

直ってますよ

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/22 18:52 投稿番号: [103113 / 177456]
なおってますよ。

Re: 米国なら生物化学兵器など平気使う

投稿者: nuketusetus 投稿日時: 2001/10/22 18:51 投稿番号: [103112 / 177456]
>実験のつもりで簡単に使うでしょうね。米国は(西洋人)は残酷度においては、他国を押しのけているから。

私は反対意見ですね。アメリカがこの時期に生物化学兵器をタリバン軍に投入する理由が見あたりませんから。
アメリカは今回の作戦でイスラム諸国から「これ以上の」反感を買うことを非常に恐れています。
そのために高官を何度もイスラム諸国に派遣し意見を聞いて回っていますし、イスラエルにすら、
これまでブッシュ政権で中東和平から距離を置いていたのを撤回し、和平への強い圧力をかけている。
こんなデリケートな時期に、「実験のつもりで簡単に」大量破壊兵器を投入するとはとても思えない。
米国が本当に残酷に殺戮をしたいだけなら、最初からここまで外交に回りくどい方法を採らないでしょう。

ニュースソースはタリバンだけですし、宣伝戦かなという気がしますが。

タリバン、一般市民への武器供与決める

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/22 18:50 投稿番号: [103111 / 177456]
米軍が、実験のつもりで生物化学兵器を使うと、アルカイダは気兼ねなくアメリカ本土で生物化学兵器を使えることになります。
一番迷惑するのは一般のアメリカ市民ですが、彼等はこのニュースを知らされているのでしょうか?

ところでタリバンは一般市民への武器供与決めました。
こうなるとべトコンと一般の農民を区別できなかったベトナム戦争の二の舞になります。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011022-00000101-yom-int

ましかどうかしらんけど・・・・・

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/22 18:49 投稿番号: [103110 / 177456]
真紀子さんは、
パキスタンに、行けなかったらしいけど、
辻○さんがいっても、
なんかの役に立つのかな?

以前、どこかの国で、無茶なことしてたみたいだし。

terror0912さんへ

投稿者: gegendenkrieg 投稿日時: 2001/10/22 18:47 投稿番号: [103109 / 177456]
> フリーターってそんなに儲かるのでしょうか?将来、結婚し、子供が出来てもフリーターしてられるでしょうか?

  もちろん、定職に就くよりは儲からないかもしれないでしょう。結婚して、子供ができたら、生活が苦しくなるのは事実だと思います。ただ、「安定した生活」よりももっと優先したいことがあると考えてフリーターになる人もいますし、定職に就きたくても不景気で就けない(フリーターにならざるを得ない)人もいます。あなたのように、海外出張もあるような立派な会社に勤めていらっしゃる方が、フリーターと浮浪者・犯罪の増加を結びつけて何かを言うと、「傲慢」としかとられかねない可能性もありますよ。(断っておきますが、私はフリーターでもないし、そういうふうに感じているわけではありませんので・・・その可能性がふと頭をよぎっただけです。)

> あの首相だから、愛国心が湧かないと言われますが、首相が誰であろうと、私は、愛国精神は、
> 持ち続けるべきであると思います。小姐のように、首相によって変わることがおかしいと思うのですが、、、

  さっきの書き方が不適切だったようですが、「あの首相だから、愛国心が湧かない」というのがいかなる状況の下でもそうだ、というわけではないです。まあ、今の首相は「情けない」の一言に尽きますが・・・

  私は、愛国心は国民形成、国家形成のために恣意的に作られた(人々に吹き込まれた)ものにすぎないと思っているので、進んで持つべきものだとも思いません。とはいっても、日本で生まれ、日本で育ったわけですし、日本に対してそれなりの愛着は持っています。それを愛国心と言えるかどうか・・・
  ちなみに、外国人から批判されても、腹が立つことは滅多にないですね。それが悔しくて、「日本も何かしなくては!」と思うこともないですし・・・外国人であろうが日本人であろうが、誰かから批判されたら、その批判が適切な批判なのか否かを考えるだけです。相手が現実にそぐわない批判をしていたら、「この人、何も知らないのね」とむしろ相手がかわいそうになります。というか、まともに相手にすることで、自分のレベルまで下がってしまいますからね・・・もっともな批判だったら、それをどうやって改善していくべきか考えればいいことですし。それこそ、主体的に。(そういえば、首相が言ったのは「自主的」ではなく、「主体的でしたね。)

  では、逆にお聞きしますが、あなたは愛国心を持つことの意味はどのようなものだとお考えですか?

関西空港ホームページ

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/22 18:42 投稿番号: [103108 / 177456]
昨日からずっとハックされたまんまなんですが・・・・

http://www.kansai-airport.or.jp/

Re:炭疽病in日本?

投稿者: ma_two 投稿日時: 2001/10/22 18:39 投稿番号: [103107 / 177456]
いたずらでは?

http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt7/20011017dcci136717.html

米国なら生物化学兵器など平気使う

投稿者: berring3 投稿日時: 2001/10/22 18:38 投稿番号: [103106 / 177456]
実験のつもりで簡単に使うでしょうね。米国は(西洋人)は残酷度においては、他国を押しのけているから。

陽炎。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/22 18:34 投稿番号: [103105 / 177456]
それは、宦官に支配された国の事。

炭疽病in日本?

投稿者: zintyouge 投稿日時: 2001/10/22 18:32 投稿番号: [103104 / 177456]
日本のマスコミで発表されていないが、JAPAN TIMESでは、炭疽菌の入った郵便物が、首相の所と防衛庁に送られたとか。
その真偽は?   マスコミは報道管制をされているのですか?

山田く〜ん!

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/22 18:32 投稿番号: [103103 / 177456]
GraceKellyちゃんの座布団100枚持って行きなさい。

: 戦後は浮浪者と・・

投稿者: s301111jp 投稿日時: 2001/10/22 18:32 投稿番号: [103102 / 177456]
ペットショップまだあります。

ただの嫌味です。

投稿者: dogblessamerica 投稿日時: 2001/10/22 18:32 投稿番号: [103101 / 177456]
ただの嫌味で顰蹙をかって変更せざるを得なかった   無限の正義
という作戦名にカギカッコをつけてみたのですが・・・
ブッシュさんの見識のなさをからかうつもりで・・・

いろんな方が掲示板をご覧になっていらっしゃるようなので、もっと分かりやすく書くべきでしたね。失礼しました。

米、アフガニスタンで生物化学兵器を使用

投稿者: TomMorris 投稿日時: 2001/10/22 18:29 投稿番号: [103100 / 177456]
本当なら、許し難い

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011022-00056343-reu-int

米国さんはヤクザ以上でしょう

投稿者: berring3 投稿日時: 2001/10/22 18:29 投稿番号: [103099 / 177456]
世界で一番えらいと勘違いもいいとこだよ。金の無いくせに脅しだけは、いっちよまいときたもんだ。いい加減にしておけよ。キリスト教も戦争の歴史だろうが。ブッシュ鏡見てよく考えろ顔歪んできているぞ。

>さわらぬアラーに祟りなし

投稿者: jp_bonzo 投稿日時: 2001/10/22 18:26 投稿番号: [103098 / 177456]
>「無限の正義」作戦を十字軍とゆってしまったブッシュ大統領は、
一方でアルカイダと旧日本軍と一緒にしてるようですね。

貴方、相当遅れたビデオをご覧になっているようですね。作戦名はとっくに、変わってますよ。

さわらぬアラーに祟りなし

投稿者: dogblessamerica 投稿日時: 2001/10/22 18:19 投稿番号: [103097 / 177456]
戦争は早く終るといいね。

「無限の正義」作戦を十字軍とゆってしまったブッシュ大統領は、
一方でアルカイダと旧日本軍と一緒にしてるようですね。

http://www.1101.com/suzukichi/index.html

こんなことなら、
戦争が終っても、日本はアフガニスタンと係わり合いに
ならないほうがいいんじゃないのかな。
芥子の栽培も元はといえばアメリカがアフガニスタン人に薦めたんでしょ。
僕たちの税金でそんなのの転作進めてあげる義理なんかないと思うんだけど。

あ、そうでしたね

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/22 18:16 投稿番号: [103096 / 177456]
「勇気がある」って意味じゃ、真紀子大臣よりは、マシなのかな・・・(^^;

パキスタンにいるらしい

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/22 18:14 投稿番号: [103095 / 177456]
パキスタンに行ってるらしい。

あの方は・・・

投稿者: kyouji_3 投稿日時: 2001/10/22 18:13 投稿番号: [103094 / 177456]
彼女は彼女なりに、平和について考えてらっしゃるんでしょうね。
ただ、もうちょっと、冷静に議論して欲しいものです。
俺が言えた義理じゃないかも知れませんけど(^^;

また出てるよ>辻○

投稿者: genrishugi 投稿日時: 2001/10/22 18:10 投稿番号: [103093 / 177456]
また出てるよ。
日本テレビ系列ね。

>原宿も

投稿者: monja_10yen 投稿日時: 2001/10/22 18:09 投稿番号: [103092 / 177456]
私は生まれも育ちも浅草ですが、いわゆる、下町です。

子供の頃   親から『山の手』と『下町』に付いて話を聞きました。それは、その地域に住む人達の品位とか、生活レベルの違いみたいな話でした。私はそれまで、ただの海抜の『高低差』だと、思っていたので(^^ゞ    けっこうショックだった事を覚えています。   だって、子供の考えなりに、『それは、差別だろう』って思ったのです。

gegendenkriegさんへ

投稿者: terror0912 投稿日時: 2001/10/22 18:09 投稿番号: [103091 / 177456]
返事有難う御座います。

フリーターってそんなに儲かるのでしょうか?将来、結婚し、子供が出来てもフリーターしてられるでしょうか?それで生活出来れば、特に問題ないですが、

>「生活に行き詰まる→浮浪者、犯罪の増加」という構図が成り立つようには思えないですが・・・

まぁ、その通りですが、可能性はゼロではないと思います。そうならないように希望します。話が反れているので、これぐらいにします。

>仮にフリーターの増加が治安の悪化を招くとしても、「だから自衛隊が必須」と論理の展開の仕方はおかしいと思いますよ。それこそ警察があるではないですか。自衛隊は対外的な問題を処理すべきものではないでしょうか?

これは、フリーターとは全く関係ございません。私の考えです。全回の投稿にて自衛隊の違憲についての意見について再度、発言させて頂きました。

>私はそういう意味での愛国心はないのですが・・・というより、あの首相の言動を見ていると、愛国心が湧くわけありませんよ・・・

あの首相だから、愛国心が湧かないと言われますが、首相が誰であろうと、私は、愛国精神は、持ち続けるべきであると思います。小姐のように、首相によって変わることがおかしいと思うのですが、、、

どうでしょうか???

武勇伝「やられちゃった」

投稿者: bari2den 投稿日時: 2001/10/22 18:08 投稿番号: [103090 / 177456]
第ニ次世界大戦時、ミッドウェー海戦の3ヶ月前から番長アメリカは終戦後の処理を検討していたそうですね!!番長はなんてすごいんですか!!(純ちゃん談)

徹底討論!!BBS
http://www.be-site.co.jp
私のお父さん、報復戦争編

戦後は浮浪者と・・

投稿者: ttwz_x 投稿日時: 2001/10/22 18:07 投稿番号: [103089 / 177456]
足や腕のない傷痍軍人がしめっぽい地下道にいっぱい並んでいて・・・。

地下道出たところに、可愛い小犬を売ってた小さな店があって、救われる様な気がしてた。
今でもあるかな?

すみませんが、

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/22 18:00 投稿番号: [103088 / 177456]
ここで中国の蛮行についてレスするのは、適当ではありません。

私は、個人的には、貴方の考え方に同意しますが、日本は中国と付き合っていかざるを得ない部分があるのです。こうした議論によって、不利益をこうむる人々が現実に存在しているのです。

言い返したくなるのは分かりますが、この場では、とりあえず抑えてください。

反論する機会は別にきっとありますので。

>こんなこと言っちゃあ何ですけど

投稿者: ateoeta 投稿日時: 2001/10/22 18:00 投稿番号: [103087 / 177456]
レスが着かないようなので・・・

100,000件を超えるこの板に残っている人たちは、
あなたの意見を3週位回って今ここにいると思われます

★国際刑事裁判所:リンク更新/宣言文

投稿者: qwery999 投稿日時: 2001/10/22 17:58 投稿番号: [103086 / 177456]
<国際刑事裁判所を実現しよう>
(更新箇所は★にて示してあります)

初めてこの文章をお読みになる方は、まず下記のリンクをお読みください。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/yahoo.html


Yahoo! Japan   よりオートパイロット書き込みに対する削除メールを頂きました。確かに、あのような書き込みが増えると、こちらでも検索機能が使えないなどのデメリットがありましたので、削除そのものは丁度良い機会と思っております(^^)。

ただ、今回の活動を単なるホームページの宣伝活動と思われてしまった点については、弁明を行う必要があるのと、活動のスタンスを考え直す機会かと思い、以下にまとめておきました。以下は、主にYahoo! Japan殿に宛てたものです。

-------------------------------------------------------- -
まず、この書き込みは「全米同時多発テロ」に関連し、そのテロ対策の一環として「国際刑事裁判所」設立が最も有効であることを主張するためのものであり、「個人的」なホームページの宣伝活動ではないことを、ここに宣言しておきます(トピずれではない)。

次に、ここに挙げている情報は、ホームページの紹介ではなく、「国際刑事裁判所」設立の国際的な動きをリアルタイムに「掲示板」の読者に知らせるためのものであり、御社が提供しているGeoCitiesホームページサービスを利用している旨においては、掲示板に書ききれない情報を、ストックするためのサーバーとして利用しているだけであることを明記しておきます。以後「ホームページ」という言葉は使わず、「資料館」という位置付けで「再定義」いたします。不服がある場合には、メールにてご連絡ください。協議したいと思います。
-------------------------------------------------------- -
(上記文章は数回掲載したのち、削除する予定です)

●最新ニュース
10月19日   参議院本会議質疑において、公明党   遠山清彦氏からの質問に対し、小泉首相は「国際刑事裁判所」設立に向けて「継続して」努力を続ける、と答弁されました。

10月12日、スイスが「国際刑事裁判所」に批准いたしました。あと、17カ国が批准すれば、実現いたします。大変素晴らしい勢いで批准作業が進められているようです(ICC-infoより)。

●資料館   更新内容(10/22)

・簡易アップローダー Version 1.02を公開いたしました
「BBC発表のラディン関与証拠文書」翻訳文章を更新いたしました★
「ICCアメリカ非批准についてのICCの公式見解」全訳を公開しました
「国際司法裁判所規定」をリンクしました★
「自衛隊法改正案の詳細」をリンクしました★
「テロ対策特別措置法案」をリンクしました★
「日米安全保障条約の全文」をリンクしました★
「国内法検索エンジン」にリンクしました★


------------------------------------------------
●「国際刑事裁判所」を実現させよう   資料館
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9012/

タリバン降伏は間近!

投稿者: siogami 投稿日時: 2001/10/22 17:56 投稿番号: [103085 / 177456]
ビンラディンを32キロ四方に包囲しているという。しかも、

昼間は空爆で徹底的に叩き、、夜寝静まったときに空から見えない司令部等
の内部をHit & Away(叩いて引き上げる作戦)で、

味方は見えるが敵には見えない暗視装置を持った特殊部隊がタリバン
とテロリストを攪乱、捕獲する米軍のやり方は賢明なやり方だ。

10日も続くと、普通の人間であれば、眠れないから神経が参ってしまう。
後1ヶ月持つかどうか。短期決戦でビンラディン捕獲で決着すると思う。
日本政治新聞(http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/)
に関連記事と論調あり。

あっ、

投稿者: jlvsbdibo 投稿日時: 2001/10/22 17:54 投稿番号: [103084 / 177456]
これ、僕のことだったのか。

だとしたら本当にすみません。

この種の議論をしても、決して考え変えない人もいるから。

というか、これ本来WTCのトピックだし、これ以上議論することはトピックから外れることになるから。

強引だけど、思い切って終了してしまおうと思いまして。

hidefootballerさんへは、改めてレスします。

>実は女性?li__il←すまん。

投稿者: li__il 投稿日時: 2001/10/22 17:51 投稿番号: [103083 / 177456]
>米国のロジックをそのまま自分に移植しても近視眼的になるだけだって。あと多分「模範」と「毅然とした態度」の意味合いが対立意見の間では全く違うんだろうな。

それは、テロに対する捉え方如何でしょうなぁ。私は、攻撃を受けた。文明人として。グローバル経済の恩恵を受けている者として。あなたは、そんな攻撃は他人事。。。

その時点において、今回の事態に対する姿勢が違いますよ。

>こちらからすりゃ「そんなのただの脳筋じゃねーか。大体テロの解決に掠りもしてねーだろ。死人出まくり、首謀者確保できずな上にもう別口で次のテロ起こってんだから」と言う事になるわけです。「模範」や「毅然とした態度」は武力の行使や、面子にこだわらずともできるし、そういう解決の道を政府は先に模索しろ、死ぬのは民間人だ、と言う話ですね。

あなたは、テロは無くなるとお思いですか?相当な、方ですよ。真面目にその様に思えるのならば。(失笑)こちらからすれば、単なる我が侭の履行にすぎねーじゃねーか!ぼけぃ!!ってな感じでしか、受け取れないのですよ。テロに訴える前に、対話をしなければいけないにも関わらず、それを無視し、イスラム諸国の鼻つまみ的存在になってでも、偽善行為を続ける。本末転倒も、甚だしい。この事が通るならば、今現在、不況で喘いでいる民間人は一斉に、討幕運動への盛り上がりを見せる事となるでしょう。要は、秩序を破壊してでも、自分たちのやりたい事を押し通す社会。これを、望んで居る訳ですね。
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