イスラエル／パレスチナ和平

http://jp.excite.com/world/url/body/?body=http%3A%2F%2Fnews.bbc.co.uk%2Fhi%2Fenglish%2Fworld%2Fmiddle_east%2Fnewsid_952000%2F952700.stm&submit=%96%7C%96%F3%8AJ%8En&trans_type=enja-ATL

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どうせなら英語じゃないで、下手でも日本語に自動翻訳させてみましょう。
まあ、日本は今は平和だし、遠く離れたところの平和になんて関わろうとしないから、てきとーに論議して無影響のまま、自己満足していればオッケー。

RealPlayerで撃つなと子供を庇う父親を無視したショットも見れるよ。
この後救急車に乗せようとそんな危険の中わざわざ助けに来た救急の人も殺しちゃうし。

こんな断固とした態度で無差別にパレスチナ人なら殺せるイスラエルとは、やっぱ日本は友達になっておくべきでしょう。
昔の日本が南京でやったのと同じ断固とした、強い意思を彼らは持っている。
そうだ、今脅威でなくても、未来のためにパレスチナ人の人口は間引くべきなのだ。
ナチスが無差別にユダヤ人を殺したのなら、力を得た今度は彼らが、支配下のパレスチナ人を無差別に豚扱いするのは、順番的に権利として認められるべきでしょう。

シャロンは挑発したかったのです。
でなければ行う理由が無いから。あなたは何故あのような行為をしたと思うのですか？
彼は国際世論に疎いか，関心が無い。右翼はそういう物です。
パレスチナ人をテロリストとくくるのが間違いです。６００万人のパレスチナ人のうち３５０万人以上が難民。人口が圧倒的に多いにもかかわらず，与えられた土地は大変狭い物でした。我慢を強要させる気ですか？
パレスチナのテロ行為より，イスラエル軍による暴行の方が数も多いのはご存知なのですか？日常的に行われているのですよ。

今回の事件ではイスラエルにずいぶんとがっかりさせてもらいました。
なぜパレスチナを挑発する必要があったのでしょう？あの行為には理由があったのでしょうか？
ギリギリの状態で進んでいた和平がご破算です。
あまりにも幼稚な行為だと思えます。
世界の非難も浴びることでしょうし。

>彼はイスラエルの極右です。彼は今の状態を望んでいたはずです。

そうは考えづらい。住民が被害を受けて世界中から同情を買うのは、いつもパレスチナである。でもその住民たちは暴動に参加している人たちであって、決して通りがかりの一般住民ではない。ショッピングセンターで自爆して一般住民に被害を与えるのとは違う。

テレビで見ていると、よくテロが
起こってばかりいて怖いですからね。
イスラエルには旅行もできないし。
悪いのはパレスチナ人ですね。
納得。

ことの発端はパレスチナ人？
インティファーダまで武力は行使してない？ホントにそう？
イスラエルは緊急防衛法（とりあえずナチスにもなかったくらい人権を蹂躙した法律）を盾に1967年以降の占領政策を行ってきた。
大規模な軍事作戦こそ無かったものの、武力を背景としたパレスチナ人からの搾取の事例はいくらでもある。
これでもことの発端はパレスチナ人だと言えますか？

今後もアラブとイスラエルは全面戦争に向かうとは考えにくい。

＞かつての南ベトナムのようにイスラエルがアラブ人とパレスチナ人によって占領され、これまでパレスチナ人を虐殺し続けたユダヤ人に対する憎悪が爆発して凄惨な報復が起きるのではないでしょうか？

どうやって占領するつもりなのだろう？
四度の中東戦争に勝利したイスラエルは占領される前にアラブに核を放つだろう。
「世界中から非難を受けても生き残る道を選ぶ」というのが、ナチスから得た教訓としてユダヤ人にはあるからだ。

>東欧占領地区におけるナチス・ドイツ軍の虐殺も、合法という事になる。

何の抵抗もしない人間を捕まえて虐殺したナチスを合法とはね（笑）。イスラエルがパレスチナ人と１９８７年以前までは、つまりインティファーダが起こる前までは、イスラエル軍はパレスチナ人に対して武力行使はしていないはずだ。すべてはパレスチナ人に責任がある。

パレスチナに土地、財産の補償をすべき国がある。
力で押さえるのは、５０年以上前の植民地のルール。

第二次世界大戦中のイギリスの約束が原因です。（戦争協力の見返り）
（初めは、入植者ともめることなく共存していたと聞いています。）
ユダヤ人に対して、国家建設を約束した。
そこに住んでいる人のことなど関係なく。
ですから、それらの国はイスラエル批判は、し難い。
アラブは、宗教的にパレスチナに同調する。
イスラエルは、約束と聖地であることを根拠に、譲歩しない。
パレスチナ人は、そこに住んでいたのですから、自分たちの権利を守る。
紛争が紛争を起こし、憎しみが拡大する。


難しい！
（どちらの人も話をすると、特別な人たちでは無いのですが）

イスラエルはアラブ人の住んでいた村を破壊してイスラエルを建国したのです。故郷に戻ろうとしたアラブ人達は射殺されるためやむなく難民生活を送っているわけです。こんな暴挙が許されるのでしょうか？

このような犯罪国家が存在すること自体がおかしいと思います。

今回のパレスチナ人の自然発生的反乱運動は恐るべき力を有しています。イスラエル軍が石ころを持ったパレスチナ人に戦車やミサイルで攻撃をかけても反乱はいっこうに収まる気配はなく、アラブ世界全体にイスラエルに対する非難が渦巻いています。

１２才の通りがかりの少年を虐殺した恐るべきイスラエル軍の蛮行はフランスのカメラマンによって全世界に明らかになりました。この写真を見た人はもはやイスラエルを支持することはあり得ません。

http://news.bbc.co.uk/hi/english/world/middle_east/newsid_952000/952700.stm

アメリカがベトナム戦争で、ソ連がアフガンで経験したように、住民がゲリラ戦を挑んできたらそれに対抗するのは極めて大きな人的犠牲が必要となります。私見ですが、イスラエル政府は今存亡の危機に立たされていると思います。南アフリカがアパルトヘイトを止めて黒人大統領の元に黒人と白人の共存を始めたように、イスラエルもかつてパレスチナに住んでいた難民を全て受け入れ、パレスチナ人大統領の元でユダヤ人とパレスチナ人の共存政策をとるしか生き残りの道はないでしょう。

もしそれができないなら、インティファーダは果てしなく続き、国家総動員態勢の持続によりイスラエル経済は破綻し、そのイスラエルを支援するアメリカに対する反感からサウジアラビア等の親米アラブ国家で反米革命が起きて米国がペルシア湾・パレスチナから追放されるでしょう。かつての南ベトナムのようにイスラエルがアラブ人とパレスチナ人によって占領され、これまでパレスチナ人を虐殺し続けたユダヤ人に対する憎悪が爆発して凄惨な報復が起きるのではないでしょうか？

＞＞ヒラリー夫人も言ってたけど、パレスチナの教科書から反ユダヤ的表現がなくならない限り、１２歳の少年が石を投げにくるのを止めることはできないだろう。

＞と言う事は、パレスチナの教科書から、歴史事実を隠蔽・歪曲して、教えろ、と主張されるのでしょうか？

アメリカの日本占領のように、イスラエルがパレスチナの軍事力と民族主義を去勢するのも、もっとも現実的でしょう。

結局のトコロ、これ以外の案は無いように思います。

これがダメなら、双方が再び妥協する気になるまで、凄惨な戦闘を続けるほかありません。

シャロンが挑発を目的に訪問したからではないでしょうか？
彼はイスラエルの極右です。彼は今の状態を望んでいたはずです。
未来を考えれば，先に手を出す方を罰すべきです。（挑発であれ)

＞パレスチナの教科書から、歴史事実を隠蔽・歪曲して、教えろ、と主張されるのでしょうか？

偏見なしで事実は事実として伝える、ということでしょう。
今回のことは住民からというよりメディアが住民に聖戦を呼びかけたため大きな被害になったとのことです。シャロンの訪問に抗議するのに住民を使う必要があったのでしょうか？

アメリカの原油の先物が買われて原油価格が高くなりました。
これを受けてニューヨークのダウが売られました。
ヨーロッパではユーロが売られ続きイギリスなどの国は参入が当初より遅れそうです。ユーロの誕生はドルにとっては良いことではありません。
今回のパレスチナでの紛争は原油価格の高騰に影響しそうです。
普段は火に油を注いだりするアメリカも
今回はすばやい対応で調停ののりだしました。
今回のパレスチナ紛争は大きくなると思います。

イスラエルが行ってるのは無差別殺人じゃないの？
第二次世界大戦の空襲は？原爆は？
南京は？
国がやると許されて，団体がやると許されないの？
同じだと思うが。同じぐらい恐ろしいと思うが。
パレスチナをテロリスト扱いするところがそもそもの間違い。
あれは国連に承認された団体。

まずイスラエルのテロの定義は、我々が考えているものとは違う事を理解して下さい。
イスラエルのテロの定義はとても広く、例えば、小さなこどもが小さな石をイスラエル人に向かって投げても、これは立派なテロなのです。
一昔前はテロ行為をしていなくとも、ＰＬＯ支持者や、パレスチナ解放運動者などはみんな「テロ」＝パレスチナ人はみんなテロリストだったんです。
これは、ユダヤ人の迫害の歴史と中東における招かれざる客のイスラエルの立場からくる極度の警戒心、恐怖心によるものだと思います。
そして、テロに対しては自国民が何人犠牲になろうが、徹底して応戦します。「処分が寛大であればテロはつけあがる」「自分（イスラエル）の身は自分でしか守れない」という考えです。

石を投げた相手に、威嚇ではなく狙って銃を撃つことは、イスラエルにとっては当たり前なのかもしれないですね。でも上半身を狙って銃を撃つということは、殺す為に撃ってるようなものですよね。これは仕方のない事だと思いますか？
住民が蜂起して抵抗する姿がテロでしょうか。イスラム原理主義が個別にやっているのとは違うのです。
一概に「テロ」という言葉では片付かないと思います。
そしてパレスチナ人が、何故子供まで石を投げ、イスラエルに抵抗するようになったのか・・・もし中東に興味があるのでしたら調べてみることをお勧めします。

選挙が近いため、アメリカはイスラエルに対して強く出れないようです。

余談ですが北国に住んでます。
いつもは９月末から朝はストーブを付けるのですが、灯油が値上がりしてまだつけずに我慢してます。オイルショックにならない様祈ってます。

余計な事したな。

＞ヒラリー夫人も言ってたけど、パレスチナの教科書から反ユダヤ的表現がなくならない限り、１２歳の少年が石を投げにくるのを止めることはできないだろう。

と言う事は、パレスチナの教科書から、歴史事実を隠蔽・歪曲して、教えろ、と主張されるのでしょうか？

あれほど、歴史事実を掘り返し、現代的基準で裁こうとしてきた米国社会が、その様に主張しているのでしょうか？
御都合主義もいい所ですね。

フランスやポーランドにおける、レジスタンスも違法であり、それを鎮圧・処刑したドイツ軍の行為も、ベトナム・ソンミ村でにカーリー中尉の行為も合法になる。

勿論、ミロシェビッチも世界から非難される謂れは無くなるよ。

今までの、世界世論は「隷属民族には戦う権利がある・・」としてきた。
「テロ＝ゲリラ戦争が違法」と言う決定であれば、アフガンゲリラ(女・子供を含む)を討伐(虐殺)してきた、ソ連の行為も、日本軍の「三光作戦」も、東欧占領地区におけるナチス・ドイツ軍の虐殺も、合法という事になる。

イスラエルの行為のみを合法とするのか？
パレスチナ人が投石しているのは、今回はイスラエル軍に対してですよ。
民間への無差別テロでもないですよ。

＞テロと軍事行為の違いはそれが国か団体かだけ。
＞なぜテロが起きるのか考えた方がいいよ。

テロと軍事行為を同じレベルで考えること自体が誤り。しかもテロを容認するわけだ。日本ではテロなど滅多に起きないからその恐ろしさを感じないが、テロというのは無差別殺人なんだよ。平穏な社会生活を営む一般市民を平気で殺すのを認めるのか？

この場をお借りするのは恐縮ですが、私はちょうどこの問題についてを、大学院で研究したいと考えております。比較的、研究機関が少ないように感じるのですが、どなたかお勧めのところがあれば、是非教えていただけませんか。

パレスチナ人だけではなくイスラエルも犠牲者だと思う。国境はもともと国連が決めたのだから。あれだけ大勢のパレスチナ人に石を投げられて何もしなければ死ぬだろう。石を投げ返せばいいというのか？ヒラリー夫人も言ってたけど、パレスチナの教科書から反ユダヤ的表現がなくならない限り、１２歳の少年が石を投げにくるのを止めることはできないだろう。

なぜテロが起きるのか考えた方がいいよ。
パレスチナ人は大国のエゴからできた完全な犠牲者。
イスラエルは作るべきではなかった。
テロと軍事行為の違いはそれが国か団体かだけ。
石投げてる人に銃撃はいただけない。

＞今回起きていることは明らかに先住民族に対する侵略者の軍事的弾圧であり、絶対に許すことはできません。

イスラエルは今まで多数の人達がどれだけテロの犠牲になったか。それに比べれば大したことはない。テロ行為のほうがもっと非難されるべきだ。

＞イスラエルは自分達ユダヤ人がナチスに虐殺されたと主張しますが、今イスラエルがやっていることはナチスと何ら変わりがないのではないかと思えてきます。

ナチスの虐殺は人種問題からであり、イスラエルとパレスチナは土地を巡っての争いだろう。根本的に間違ってるよ。

今回の発端は、どう考えてもイスラエルに非があると思いませんか？
パレスチナにとっては、和平があまり進展せず、９月の独立は見送られ１１月に延期になって、はたして独立ができるのか不安なっている時だと思います。
なぜそんな時に「大イスラエル主義」で、和平に消極的なリクード党の、しかも党首が１００人近い人数を連れて行く必要があったのでしょう。
私には「東エルサレムはイスラエルのものだ」と言われたように感じました。
どんなに言い訳しても、今回のような状況になるのは想像がついたはずです。
不安定な状態の現在に党首がとった行動として、どのような意味があるのでしょうか？
みなさんはどう思いますか？

＞イスラエルとの国交断絶を！

イスラエル、パレスチナ歴史をどこまでご存知の上でそう仰るのですか？おしえてください。
また、わざわざ訴えなくても、日本は国交断絶に等しい状態にあると思います。

＞双方に最も重い経済制裁と人的交流の一時停止を。


死傷者のほとんどは一般のパレスチナ人です。イスラエル兵の死傷者はごくわずかです。


今回起きていることは明らかに先住民族に対する侵略者の軍事的弾圧であり、絶対に許すことはできません。


長期間の米国主導の世界的好況とそれによる石油の需要の増大がある状況でパレスチナで軍事的緊張が高まり、ユダヤ人とアラブ人の間の憎悪が増幅されているという現状は1974年の石油危機の再現を見せられているようです。

正義とパレスチナ人の人権のためにも、石油の安定供給のためにも、日本はイスラエルとの国交を断絶し、外交官を国外追放するべきです。

この光景テレビで見ました。無抵抗の親子を冷静に一斉射撃をするという正に虐殺としかいえないことが実際に行なわれているということに強い衝撃を受けます。この行為は戦争犯罪として断罪されるべきです。イスラエルは自分達ユダヤ人がナチスに虐殺されたと主張しますが、今イスラエルがやっていることはナチスと何ら変わりがないのではないかと思えてきます。

どうせイスラエルの味方なんだろうな。
自分の都合のいいように正義を振りかざす国だもんね。

オリンピック中に戦ったのは論外。
双方に最も重い経済制裁と人的交流
の一時停止を。

ガザ（ＡＰ） 　 パレスチナ人とイスラエル人との武力衝突が続くガザ地区で３０日、１２歳の男の子と父親が銃撃戦の中に取り残された。父親は「子供がいる」と必死で訴えたが、一斉射撃の白煙の中、男の子は死亡、父親は重傷を負った。

今回の衝突は、イスラエルの野党「リクード」のシャロン党首が、中東和平の焦点となっているエルサレムの旧市街を訪れたことが発端となった。

衝突はエルサレムから、ガザ地区など、イスラエル占領地の各地に広がり、これまでに、少なくとも１５人が死亡、５００人以上の負傷者が確認されるなど、１９９６年以来、最悪の事態となっている。

http://www.cnn.co.jp/2000/WORLD/10/01/palestina.ap/index.html

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/hosho/chuto/index.html
↑に詳しく書いてあります。

http://news.yahoo.co.jp/Full_Coverage/Middle_East_Peace_Process/

戦闘拡大はやめて欲しいですねー。

ただでさえ石油が上昇傾向なのに…。
とても困ります。

以下の2点について、ご意見を拝聴したいのです。

・現在の油価高騰は予定調和に基づいている？
＞クリントン政権は幕引きに中東和平を是非実現したい（ノーベル平和賞がかかってる？）。イスラエル、アラブ双方を痛み分けにするために、イスラエルに和平を、アラブ側に油価のボーナスをということで、現在の油価は中東和平実現のためのひとつの‘仕組み’であると邪推してしまうのです。

・リビアの比アブサヤフ仲介
＞これも邪推ですが、リビアは漸く国連制裁停止により、国際社会復帰の目が出てきました。しかし、米国はロッカビー事件の審理中であり、表向きには何ら譲歩する姿勢もみせずユニラテラルな制裁は取り下げていません。そこで、リビアは国内油田に関心をみせる欧州を惹きつけるために、アブサヤフを使って自作自演の開放劇を展開し、欧州に貸しを作って関係改善を進める。それにより、米国の焦燥感を煽る（イランのケースに似てますね）。結果的に、ロッカビーの結果を待つとなく、実利を挙げようとしている。

かなり、飛躍してるかもしれませんが、皆さんのお考えを教えてください。

＞一方、諸外国に飼い慣らされ、翻弄される日本人のメンタリティーは非常に特異なものに映って仕様がありません。

本当にそうですね。
私は株式投資を始めてから日本はもとより世界経済動向にも少し目を向けるようになり、ただ今いろいろと勉強中ですが、投資をする上で外国人動向をすごく気にしている自分や日本市場そのもの、そして「諸外国に飼い慣らされ・・・」も然り、本当に嫌気がさすこともあります。
昔、父親に「日本人のアイデンティティって何？」
と真剣にではありませんでしたが聞いてみたところ、
「無い！・・・・・。」
と一言返ってきたのにはビックリというかがっかり致しました。
半分冗談にしても我が子供に言う事じゃないと思うんですが。（笑）
父親は戦争を体験している訳ではありませんが、やはり戦争で負けたことを引きずっている世代の一人だったのかもしれません。
ちなみに、高度経済成長で自信を取り戻しつつあった日本はバブル崩壊後再び自信喪失に陥ってしまいましたね。
中央線はいまだによく止まります。
日本人のアイデンティティよ何処へ・・・。


中東和平と関係無い投稿お許し下さい。
でもＲＯＭさせて頂き大変勉強になりました。
有難うございました。
失礼致します。

あまり国際情勢には詳しくありませんが、事実だけをお伝えしたく。

友人のパレスチナ人は、イスラエル兵に母親を目の前でレイプされ殺されています。今は、反ユダヤを謳うアラブ諸国の一国に避難し、住んでいます。パレスチナの人はパスポートを持ちません。国が無いからです。

逆に、ユダヤの人々が数千年にわたって受けてきた屈辱は周知の事実です。（パリサイ人からのみならず、世界中で。）

心に刻まれた憎しみはなかなか消し去れません。解決の糸口はどこにあるのでしょう。

一方、諸外国に飼い慣らされ、翻弄される日本人のメンタリティーは非常に特異なものに映って仕様がありません。