なぜウイグルに中国人・軍・警察がいる？一覧

Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： cocoacosoa 投稿日時： 2009/07/17 17:08 投稿番号： [40 / 102]

確かにあなたの言うとおり。そもそも日本がＣｈａｉｎａにいた時代、
”中国”という国はそもそもありませんでした。
人口が増えたのは満州国です。
日本軍が治安を維持したことで安全になったからです。
満州国に関する国際連盟のデータを見ればそれは歴史的事実として明らかです。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： cocoacosoa 投稿日時： 2009/07/17 17:05 投稿番号： [39 / 102]

少し事実と違います。
人口が増えたのは、日本軍が治安を回復してから、
安全になったからです。

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Re: なぜウイグルに中国人・軍・警察がいる

投稿者： cocoacosoa 投稿日時： 2009/07/17 17:02 投稿番号： [38 / 102]

何を今更言っているのですか？ウィグルは東トルキスタンを占領した中国政府の呼称です。中国６０年の歴史の初期に占領されて以来入植は繰り返されています。
従って本来なら”東京裁判”を開くべきですね。

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この先中国で毎日のように爆弾テロとか

投稿者： coro56562021122 投稿日時： 2009/07/17 12:14 投稿番号： [37 / 102]

興りうるんでしょうか((゜ロ゜;))・・？友達なんかが仕事で中国に行ってるので心配です・・それにしても恐ろしい状況に中国が変貌しつつある事は明白です。見守るしかありませんが・。。

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Re: アルカイダ頑張れ

投稿者： dontak555 投稿日時： 2009/07/17 09:58 投稿番号： [36 / 102]

「友達の友達がアルカイーダだ」とトンデモ発言で物議を醸した邦夫くん。
「友達の友達は友達だ」という、歌の文句を当てはめると、邦夫くんはアルカイーダと友達、という事になる。

うーん！
いま、思えば邦夫くんには「先見の明」があったのかなー。

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anthony_749 は支離滅裂

投稿者： dontak555 投稿日時： 2009/07/17 09:48 投稿番号： [35 / 102]

＞中国という市場を制しなくては、グローバル化した国際経済競争には勝ち残れません。

ＳＦの話じゃないのよ。
時代考証はきっちりしておいてね。

当時は帝国主義の時代だったのよ。
企業規模の問題じゃないの。
お解かり？
軍事力だけがモノを言い、軍事力が正義だった時代だったのよ。

「グローバル化」だって、クックック！

女言葉を使って、からかって見ました。

anthony_749 は「いじられキャラ」だな。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： dontak555 投稿日時： 2009/07/17 09:37 投稿番号： [34 / 102]

＞日本軍が中国を占領してから中国の人口が増えたといったのは貴方ですよ。

クックック！　まさに、「お馬鹿の見本」

「論点ずらし」の次は「捏造」かい？

どこに、中国の人口が増えたなどと書いてあるのかな。
ソースを提示して欲しいものだ。

anthony_749 は、反論すれば、するほど「ボロが出る」タイプの人間だな。
せっかく「苛性は虎よりも猛し」って、ヒントまで、出してあげたのにネー。

まっ、お勉強しなおしてから、出直しな。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anri_persephone 投稿日時： 2009/07/16 23:56 投稿番号： [33 / 102]

>あなたは経済のことがわからないのですか？
>以下略

すでに進出した先遣企業は日本人を帰国させ現地シナ人経営にシフトするべく動いてますわ

グローバル化？ごく最近崩壊しておりますが保保保〜

欧米より出遅れているからこそ、景気底打ちも早かったのですわ

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アルカイダ頑張れ

投稿者： fugaku2967 投稿日時： 2009/07/16 23:45 投稿番号： [32 / 102]

http://www.asahi.com/international/update/0715/TKY200907150396.html

アルカイダ、頑張れ、中国を標的にしてください。

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Re: なぜウイグルに中国人・軍・警察がいる

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2009/07/16 22:04 投稿番号： [31 / 102]

シナ人の古代よりのＤＮＡなんでしょうな〜。

近隣諸国を蔑み、東倭・西戎・南蛮・北荻と呼び捨てて来て当たり前のミンジョク。それが、チョン民族にも受け継がれて来ているんでしょう〜。

ま、自らを尊大なる自大主義に育て上げ、周辺民族を虫けら扱いはシナ人の民度がまだ原始人並みと思う今日この頃ですね〜。

それに迎合している、アンソニーって馬鹿丸出しですね〜。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/07/16 21:57 投稿番号： [30 / 102]

＞そのとおり。戦時中に日本軍が中国へ行こうが虐殺をしようが、現代の日本人にはまったく関係のないこと。

それは全くその通り。しかし私が言いたいのは
＞民主主義国家同士の条約ではなかったから、

について。民主主義国家でなければ条約の締結ができないとするキミの主張に否と言っている。軍政国家だろうと王政だろうと国体国の条約は正常に認められる。そこに住民の意思は関係ない。必要ない。民衆はトップに従わねばならない。文句を言う権利は無い

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/16 21:48 投稿番号： [29 / 102]

＞まったく関係ない。

そのとおり。
戦時中に日本軍が中国へ行こうが虐殺をしようが、現代の日本人にはまったく関係のないこと。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/16 21:46 投稿番号： [28 / 102]

＞しかし、それが働く前に侵略されるのはシナに展開している日本企業･資産

あなたは経済のことがわからないのですか？

中国という市場を制しなくては、グローバル化した国際経済競争には勝ち残れません。

日本は欧米にくらべて出遅れているのですよ。

先日明らかになったキリンとサントリーの合併が検討されているのもそのため。

規模を大きくして中国へ乗り込まないと欧米の飲料メーカーに負けてしまうからです。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/16 21:42 投稿番号： [27 / 102]

＞クックック！　論点をずらしちゃいけませんねー。

は？
日本軍が中国を占領してから中国の人口が増えたといったのは貴方ですよ。
実際、どのくらい増えたのか数字を出してください。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/16 21:40 投稿番号： [26 / 102]

＞では今の中国は民主主義国ではないが、その中国との国際条約は、中国庶民にとって迷惑以外のなにものでもないのか？

その時代の世界は欧米の帝国主義の時代だったから、民主国家ではない中国の結んだ国際条約は中国の民衆にとって迷惑なものでしかなかったのです。

現在の世界は国連を中心に人道主義が大切にされていますから、たとえ民主国家ではなくても、それほどの不平等な条約はありません。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： numbergl 投稿日時： 2009/07/16 21:31 投稿番号： [25 / 102]

＞民主主義国家同士の条約ではなかったから、

まったく関係ない。

＞中国に日本軍がいたことは中国の庶民にとっては迷惑以外のなにものでもなかったことは確かです。

まったく関係ない。

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ウイグル弾圧

投稿者： chieizu2 投稿日時： 2009/07/16 21:16 投稿番号： [24 / 102]

自治区に自治を与えるべきだ。世界のイスラム教徒が起こっているぞ。赤い悪魔・中国共産党の侵略を許すな。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： cyber_dyne08 投稿日時： 2009/07/16 09:39 投稿番号： [23 / 102]

＞たとえ条約があったとしても、民主主義国家同士の条約ではなかったから、中国に日本軍がいたことは中国の庶民にとっては迷惑以外のなにものでもなかったことは確かです。

では今の中国は民主主義国ではないが、その中国との国際条約は、中国庶民にとって迷惑以外のなにものでもないのか？
中国庶民にとり、そんな条約は守らなくて良いのか？
なら、中国との条約は無効ということなのか？

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： dontak555 投稿日時： 2009/07/16 09:32 投稿番号： [22 / 102]

＞世界的に見て、貧しく生活が苦しい国ほど人口が増える。

クックック！　論点をずらしちゃいけませんねー。

「屁理屈と膏薬はどこにでもくっつく」という諺の通りだな。
残念ながら、これは生まれたのではなく、より安全を求めて移動(引越し)してきたんだよ。
口だけは達者だが、浅知恵が見え見えで、笑われるだけだよ。
「苛政は虎よりも猛し」の故事でも調べてから、出直していらっしゃい。
調べてみれば、解ることだがね。
次の反論を待ってるよ。

＞他国に支配されて喜ぶ国もないんだけど

まあ、賛同しても良いのだが、中、朝の場合はそうでもないよ。
特に北朝鮮などは、早くアメリカに占領して欲しいと思っている。
中国に吸収された国々がどうなっているか、みんな知ってる。
一方、アメリカに負けた日本が世界第二位の経済大国になった。
そんなことも、みんな知っているんだよ。

まあ、中国の肩を持っておけば、損はしないだろうくらいの、軽い気持ちだろうけど、中国はそんな「甘ちゃん」に用はないの。
保険をかけているつもりらしいが、中国と言う保険会社はもう破綻しちゃってるからね。保険金は出ないよ。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anri_persephone 投稿日時： 2009/07/16 00:12 投稿番号： [21 / 102]

>それらの国と世界の主要国である日本とは立場がまるで違います。
>あなたは少し心配性ですね ^^

あらあら、外務省のようなことをおっしゃるのね

もちろん、日本侵略には抑止力が働きますわ

しかし、それが働く前に侵略されるのはシナに展開している日本企業･資産

ワタクシ達民間人が心配してし過ぎることはありませんのよ

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/15 22:47 投稿番号： [20 / 102]

＞上海でも南京でも、さらには満州でも、日本人が支配できていた間は、中国人住民の数は増えていたんだよ。

世界的に見て、貧しく生活が苦しい国ほど人口が増える。

日本に支配された時代の中国も生活がたいへんだったんだね。

まあ、他国に支配されて喜ぶ国もないんだけど（笑）

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/15 22:40 投稿番号： [19 / 102]

＞日本も中国で、宗教を強制したり銃でむやみに人を殺していたのでしょうか！？

中国に赴任された昭和天皇の弟の三笠宮様の自叙伝によれば、残念ながら虐殺のようなことはあったようです。

＞中国は、今はもう近代国家の大国であり

中国は人口だけが多い大国ですが、一党独裁の発展途上国です。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： dontak555 投稿日時： 2009/07/15 22:16 投稿番号： [18 / 102]

＞中国に日本軍がいたことは中国の庶民にとっては迷惑以外のなにものでもなかったことは確かです。

クックック！
上海でも南京でも、さらには満州でも、日本人が支配できていた間は、中国人住民の数は増えていたんだよ。

それくらい、国民党でも共産党でも、嫌われていたわけ。
知りもしないで、中国の言い分だけを学習していると
本当に馬鹿になっちゃうよ。

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支那、中共、共産支那、支那畜・・・と

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afoh 投稿日時： 2009/07/15 21:21 投稿番号： [17 / 102]

正しく呼ぼう！ゲラゲラ♪

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中国の歴史は60年。戦前には中国無し

投稿者： chon_chonchon_chonchonchon_afoh 投稿日時： 2009/07/15 21:19 投稿番号： [16 / 102]

いわゆる「中国」の歴史は、今年でたったの６０年である。
したがって、太平洋戦争中には「中国」は存在せず、存在しないところに「日本軍」など居ようはずがない。

マヌケな「棄民」朝鮮人アホチョニーに大笑いｗゲラゲラ♪

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： meroncheese 投稿日時： 2009/07/15 20:56 投稿番号： [15 / 102]

日本も中国で、

宗教を強制したり銃でむやみに人を殺していたのでしょうか！？

中国は、今はもう近代国家の大国であり

他民族の地域で不特定多数の人を殺害するのはどうでしょうか！？

ただ中国は制圧をしているだけにしか感じない。

皆さんは、どう思っているのでしょうか！？

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/15 19:22 投稿番号： [14 / 102]

＞今、ウイグル・チベット人の方々が民族運動を展開していただいているおかげでシナは日本侵略できないでいるのですわ
あの方々を見捨てることは後々日本が後悔することになりますのよ

もちろんウイグル・チベットを見捨ててはいけないが、
それらの国が侵略されたのは内陸にあって、外部に情報が出にくい国だからです。
日本が侵略されるって？（笑）
それらの国と世界の主要国である日本とは立場がまるで違います。
あなたは少し心配性ですね ^^

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/15 19:17 投稿番号： [13 / 102]

＞ちゃんと条約に元ずいた駐留だったのです。

たとえ条約があったとしても、民主主義国家同士の条約ではなかったから、中国に日本軍がいたことは中国の庶民にとっては迷惑以外のなにものでもなかったことは確かです。

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anri_persephone 投稿日時： 2009/07/15 18:06 投稿番号： [12 / 102]

関係ありませんわ

今、ウイグル・チベット人の方々が民族運動を展開していただいているおかげでシナは日本侵略できないでいるのですわ

あの方々を見捨てることは後々日本が後悔することになりますのよ

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Re: 戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： cyber_dyne08 投稿日時： 2009/07/15 17:33 投稿番号： [11 / 102]

＞戦前は、中国に日本軍がいた

時代が違うし、経緯も違う。
戦前、当初日本軍が中国に居たのは義和団事件で、自国民保護の為に、条約で駐留が認められていたからです。
その義和団事件後に各国は条約で認められた一部の部隊を残し、撤退したが、ロシア軍だけが旅順港の租借や鉄道敷設権を中国に認めさせて満州に居座り、混乱する朝鮮の内政にも干渉し、19度線以北の租借を朝鮮に申し入れるなどの行動に出たので日露戦争となった。
ロシアに勝った日本は戦利品として、ロシアから旅順港の租借や鉄道敷設権を譲り受け、その警備の為の軍隊が関東軍なんです。
ちゃんと条約に元ずいた駐留だったのです。

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戦前は、中国に日本軍がいた

投稿者： anthony_749 投稿日時： 2009/07/15 17:19 投稿番号： [10 / 102]

中国が日本にされたことを、
今、ウイグルに対してしているということ。
そんな中国には日本の戦争責任をとやかく言う資格はないね。

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Re: chonは荒しさんですか？

投稿者： cyber_dyne08 投稿日時： 2009/07/15 16:14 投稿番号： [9 / 102]

すみません。
韓国トビ用のHNで書きました。

今後、このトビではcyber_dyne08で進めます。

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chonは荒しさんですか？

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2009/07/15 16:09 投稿番号： [8 / 102]

＞ぜひ、トピ主さんの中国人のお友達の答えをアップしてみてほしいと思います。ロムしている皆さんも、その方が投稿しやすいのではないでしょうか？

なんで私にシナ人の友人が居るように決め付けるのか？
何をしたいのか？

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まず、トピ主さんのお考えを伺った方が

投稿者： chon_chon_chon_kusaiyo_chon 投稿日時： 2009/07/15 16:05 投稿番号： [7 / 102]

よろしいのではないでしょうか？

中国人のお友達がいらっしゃり、なにかと中国の事情に詳しいご様子なのですから、まず切り口としてはトピ主さんが開陳されるお考えをたたき台にすべきものと思います。

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Re: なぜウイグルに中国人・軍・警察がいる

投稿者： anri_persephone 投稿日時： 2009/07/15 15:48 投稿番号： [6 / 102]

＞ウイグルはウイグル人の土地じゃないのか？

もちろんウイグルはウイグル人の土地ですわ

＞中国の本来の国境線（万里の長城）を数千キロも離れた、シルクロードの地ウイグルに、なぜ中国人が住み、軍隊や武装警察がいるのでしょうか？

もとは青海省・甘粛省（かんしゅくしょう）付近の国境紛争から侵略・独立を繰り返し1949年の和平交渉？で今に至っていると

＞ウイグルは中国の植民地なんですか？

事実上は
GDPが高いと言ってますけど実際その恩恵は漢族しか受けておりませぬ

ウイグル（2000年) 民族人口割合(%)
ウイグル族 8,345,622 　　 45.21
漢族 7,489,919 　　 40.58
カザフ族 1,245,023 　　 6.74
回族 839,837 　　 4.55
キルギス族 158,775 　　 0.86
モンゴル族（オイラト族） 149,857 　　 0.81
東郷族 55,841 0.30
タジク族 39,493 　　 0.21
シボ族 34,566 　　 0.19
満族 19,493 　　 0.11
土家族 15,787 　　 0.086
ウズベク族 12,096 　　 0.066
オロス族（ロシア人） 8,935 　　 0.048
ミャオ族 7,006 　　 0.038
蔵族 6,153 　　 0.033
チワン族 5,642 　　 0.031
達斡爾族 5,541 　　 0.030
タタール族 4,501 　　 0.024
撒拉族 3,762 　　 0.020

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onimaitouさんは日本の方ではないよう

投稿者： chon_chon_chon_kusaiyo_chon 投稿日時： 2009/07/15 15:27 投稿番号： [5 / 102]

ですね、わざわざ「日本の方たち」と日本の掲示板で書き込んでいらっしゃるということは。

なぜ、「ウイグル問題には無関心」という判断をされているのでしょうか？そのような事実があるなどとは、とうてい考えられませんが？

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トピ主さんの中国人のお友達に聞いた結果

投稿者： chon_chon_chon_kusaiyo_chon 投稿日時： 2009/07/15 15:24 投稿番号： [4 / 102]

はどのようなものですか？

「ウイグルはウイグル人の土地じゃないのか？」については？
「ウイグルに、なぜ中国人が住み、軍隊や武装警察がいるのでしょうか？」については？
「ウイグルは中国の植民地なんですか？」については？

ぜひ、トピ主さんの中国人のお友達の答えをアップしてみてほしいと思います。ロムしている皆さんも、その方が投稿しやすいのではないでしょうか？

もう一つ、トピ主さんの中国人のお友達は「漢人」ですか「鮮人」ですか？あるいはその他別の民族の方ですか？

よろしくお願いします。

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日本国内における中国当局の捜査活動

投稿者： cyber_dyne08 投稿日時： 2009/07/15 15:08 投稿番号： [3 / 102]

日本国内における中国当局の捜査活動

タイトルがなかなかいかめしくなってしまったが、今日のテーマはこういう内容についてである。

先日、日本に住む中国人の友人から聞いた話である。

中国で迫害を受けている某宗教組織に加わった在日中国人の方が、中国へ帰国した際に空港で「入国拒否」を受けたらしい。「あなたみたいなのは要らないから。日本へ帰りなさい。」・・・と。

こういう人は中国へ帰ったが最後、すぐに拘束されるのかと思っていたのだが現実にはちょっと違うみたいだ。私が聞いたのはこの１件のみだから他の人はどうなっているのかは知らないが、とにかく聞いた話では「入国拒否」であるらしい。

「どうして捕まえないんでしょうね？」と聞いてみたところ、「面倒だからじゃないの？捕まえたら、また海外で騒ぎ出すし、かといって入国すればなんかやるわけだし」とのこと。

中国にいるとたまに某宗教の信者の捜索に出くわす時がある。普通の中国人よりも、身なりがちゃんとしていて目つきが鋭くて、黒っぽいスーツを着ていて、スーツなのに靴はスニーカーを履いていて（しかも何故か白色の・・・服スーツに合わせて黒にすれば目立たないのに・・・官給品なのだろうか？）、態度がでかくて、しゃべり方が偉そうで、いかにも嫌な感じの高圧的な人がいればその人はほぼ間違い為しに捜査員である。

「ところで、その人はどうして中国にいる時に逮捕されなかったんだろう？」

「その人は日本に来てからその宗教に参加したらしい」

「じゃ、どうして中国側は、その人がその宗教に入っているってわかったの？」

「・・・そんなの、日本でも捜査しているに決まってるでしょ」

「中国の政府関係者が・・・てこと？」

「当たり前でしょう」

そりゃそうだろうな、やっぱりそうなんだろうなぁ・・・と思っていたのだけれど、やっぱりそうなのでした。

某宗教組織が邪教なのか、反政府組織なのか、そんなのはそれぞれの国の事情というものがありますから、捜査するなり、弾圧するなり、というのはやっぱりあるでしょう。その宗教組織が本当に悪い組織なのかどうなのかはさておきです。

だから中国が中国の国家安全のために、あれこれやるのは、百歩譲って仕方が無い事だとしても、やっぱりそれを日本でやるのはどうみてもやりすぎでしょう。主権侵害というものです。具体的にどういう捜査をしているのかは知りませんけど、やり方によっては違法行為にもなるでしょう。

「あなたもね、よく中国に行くんだから・・・日本に居る時でも、変な事には首を突っ込まない方がいいよ。」

・・・と忠告を受けました。

私といえば、こんな小さなブログをちょっと書いているくらいですから、別に問題ないとは思いますけど・・・でも、そういわれて、よくよく振り返って考えてみると、やっぱり中国国内はもちろんながら、日本国内でも怪しい中国人っているわけです。何かとあれこれ探っている人。根掘り葉掘りと色々聞きたがる人。自分にも幾つか思い当たる節はありますし、中国だったら「あいつは共産党の奴だから、ちょっと気をつけといてね」とか「あの人は安全部臭いよね」とか言ってくれる友達だっているわけですが。まさか日本でこんなことになっているとは・・・気をつけておこうと思います。

http://www.blackchina.info/archives/176

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Re: なぜウイグルに中国人・軍・警察がいる

投稿者： onimaitou 投稿日時： 2009/07/15 14:03 投稿番号： [2 / 102]

あと北京オリンピック開催間近に「フリーチベット」を叫んでいた日本の方たち、ウイグル問題には無関心なんですかね...。

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なぜウイグルに中国人・軍・警察がいる？

投稿者： cyber_dyne08 投稿日時： 2009/07/15 12:04 投稿番号： [1 / 102]

ウイグルはウイグル人の土地じゃないのか？
中国の本来の国境線（万里の長城）を数千キロも離れた、シルクロードの地ウイグルに、なぜ中国人が住み、軍隊や武装警察がいるのでしょうか？
改革解放以前は僅か2％しか住んでいなかった中国人（漢族）が殖民し、今では40％にもなってるらしい。

ウイグルは中国の植民地なんですか？（文字通り殖民してるらしい）

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