いよいよ韓国消滅へカウントダウン！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 経済学をしてないので　見た事だけで。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2006/12/09 21:53 投稿番号： [8840 / 73791]

高くなりすぎた賃金と　貿易摩擦を避ける為に
日本企業が生産拠点を海外に移ししたのが　何時頃からでしょうか？

その恩恵を韓国も受けていたのでしょうに、。
今更　日本企業及び世界の国が
韓国に新規工場を建てるとは思えませんので
日本とは違った道を歩んでいくのでしょうね。
お好きな様にどうぞ、、。としか言いようが有りません。

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経済学をしてないので　見た事だけで。

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2006/12/09 21:07 投稿番号： [8839 / 73791]

日本中にお金がジャブジャブ余っていたのです。
知り合いは銀座で月に５００万は飲み明かした（一年間）。
友達は週に400万株で儲ける。
余ったお金が　今度は不動産へ。地上げ、転売繰り返しながら
値が上がって、、、。　最後に　高値で買った人達が
次の買い手が見つからずに　銀行借入金の返済金調達に
売り急ぐ。
何(土地、株）の値も　ここいらまで落ちれば（２．３分の一とか）
又　上がるだろうと
落ちをじっと見ていた人が手を出して、それでも又下がるの繰り返し
でしたねぇ。

国際収支赤字の韓国の不動産値上がりバブルと違って
その頃、その後でも日本は黒字だったと思いますが、、。

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日本のバブルの前に、米国のバブル破綻

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/09 20:49 投稿番号： [8838 / 73791]

が、８０年代後半にありましたね。

それはそれは、目を覆いたくなるような金融関係の紊乱、放漫、公私混同、デタラメの限りがあって、逮捕者累々、後始末には、日本以上に手間取りました。

韓国のマスコミ、経済欄は、何故か、このアメリカの８０年代後半のバブル崩壊は触れないのですが、
いわば、この時代のバブル破綻の先駆けですね。

その後、監査、会計、監視システムなどが、色々整備され、日本や韓国の軽薄な評論家は米国の会計システムを見習おう、あれこそ素晴らしい、透明性そのもの！？などとはやし立て、褒め称えていましたが・・・
その直後にエンロン社が実態すらない詐欺会社として、大破綻を起こし（大笑）、その後、日経新聞なども米国のシステムこそ、グローバル・スタンダード、アメリカン・スタンダードが見習うべきすべて、などと言わなくなりましたね（理解した節もないようですが。笑）

しかし、そのエンロンも、サムスンや現代の話を読んだり、調べたりしていると、実に普通の企業に見えてきます（笑）。

或いは、私が興味尽きせぬ、或る意味巨大なミステリーのようなフランスの銀行も、韓銀などと比べると、素晴らしい品行方正な銀行に見えてきます（笑）。

韓国のバブルと、日米の、或る意味、極めて健全な（笑）、定期的なバブルと比べるのも、なんだか、猿と人間を比べたような事になると思えてなりませんが・・・・

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/09 20:18 投稿番号： [8837 / 73791]

>あなたの金融理論には、いつも感心させられます。
この様なウォン高進行によって韓国内の不動産バブルは危機的状況に
陥るのではないでしょうか？<

ありがとうございます。
実は私は日本のバブル崩壊については殆ど知りません。（知識としては知っていますが、社会人前の出来事でしたので）
どなたかお詳しい方に、日本の辿った道と、韓国が辿るであろう日本と同じ道、そして異なる道について分析して欲しいですね。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2006/12/09 20:14 投稿番号： [8836 / 73791]

tnakamur4750402 殿

ありがとうございました。

トピ主殿トピずれ失礼しました。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/09 20:14 投稿番号： [8835 / 73791]

少なくともＩＭＦは知っていますね。
外貨準備高を韓国だけ載せないくらいですから（説明は無しで、ただ数字が無いのです）
また、ＪＥＴＲＯとかも、何の説明もなく、2005年以降のマネーサプライを「−」としています。
ＯＥＣＤは今一、数字と前提条件が古いので、認識しているのかどうか、よく分かりません。

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トピ開設者ですが、日本の件は国内カテで

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/09 20:07 投稿番号： [8834 / 73791]

お願いします。

何度もお願いしている事なのですが、日本の財政の件などは、日本、国内カテに山ほどトピがあり、結構専門的なやりとりがなされておりますので、そちらでお願いします。このトピを開設した当初から、アラシも含めて、何故か、日本へ話題を移したがる方があとを絶ちませんが、日本の政府や、財政の件は、韓国のような国と比較しながら語ると混乱するだけです。

いうならば、ペルーの話を、米国と比較したり、アルジェリアの話をフランスと比較しても、意味がありません。

当初、色々答えてもおりましたが、破綻、破産を繰り返す国と、日本の財政をを比較しても仕方がありません。

一例ですが、当初、答えた投稿です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a4a4a4ha4a4a4h4z9qbeclga4xa5aba5 a6a5sa5ha5c0a5a6a5sa1aa&sid=1143582&mid=460

よく、韓国のマスコミも、財政や経済の件を日本と比べたがりますが、
韓国と比較すべき対象は、もう台湾すら離れて、フィリピンかインドネシア、或いは、南米の左傾政権の国、或いは、ペルーあたりと比べれば、実態上の意義はあると思います。

私も、時には、日本との比較を持ち出しますが、それは、韓国マスコミが日本との比較を続けているからで、皮肉としてしか比較いたしておりません。

以上、よろしくお願いいたします。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/09 20:07 投稿番号： [8833 / 73791]

>ところで、トピずれなのですが、日本の場合どうでしょう?
800兆円に迫る借金。
他トピ等では、日本沈没・消滅とか言っている方がいますが?<

とりあえず、日本が破綻するには、下記二つの前提を満たす必要があるでしょう。
1. 　国債発行残高が今（と言うか、前年まで）のペースで延々と増えていく
2. 　国債の95%を消化している日本国民が、日本政府に対する信用を失い、海外で国債消化をする必要が出てくる

国内消化の国債なんて、どうせ日本国民は逃げられないんだから、と、割り切って、利子だけ払って永遠に繰延していけばいいんです。
更に、現在もめにもめている特別会計の一般会計化の目処がつけば、上記1の状況は消えるでしょう。（単純な政治問題なだけに、面倒くさそうですが）

とりあえず、マスコミのネガティブキャンペーンのポイントが二つあります。
1. 　日本国の借金を「国民の借金」と言い換えるレトリックを使用し、危機感を煽っている（債権者も国民だと言うことは、決して触れない）
2. 　国債利子が上昇すると、償還できなくなると危機感を煽っているが、利率が上昇しないで現在、一番損をしているのは国民だということを忘れている。（つまり利率の上昇によるポジティブな面と、ネガティブな面を同時に語り、影響を分析しなければいけないのに、ネガティブな面にしか焦点を当てない）

個人的には、上記マスコミの退屈なネガティブキャンペーンが続く限り、大丈夫だと確信しています。（北朝鮮が「経済制裁など効いていない」と言えば言うほど、ああ、効いているんだなぁ〜、と思うのと同じです）

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： ifuraidotikinndesgana 投稿日時： 2006/12/09 20:04 投稿番号： [8832 / 73791]

＞国内で稼いだ金は配当金として海外に流れ、所得収支の
＞赤字を埋めるために海外から借入、もしくは投資が必要で、
＞金利を高めに張り付けるしかない。
＞そして高金利はウォン高進行を後押ししています。

あなたの金融理論には、いつも感心させられます。
この様なウォン高進行によって韓国内の不動産バブルは危機的状況に
陥るのではないでしょうか？

担保物件の急落が始まり個人、法人の破産で銀行の不良債権急増
外資は資金回収を急ぎますが、植民地銀行は流失資金を
隠し続け延命を選択。

韓国終わりましたね。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： chinkasu_kusai888 投稿日時： 2006/12/09 19:42 投稿番号： [8831 / 73791]

tnakamur4750402さん、明快な解説ありがとうございました。
北朝鮮が平均余命の算出を避けるため、ＷＨＯに毎年の人口を報告していないことはよく知られた話ですが、かりにもOECDに加盟している国が国際収支を粉飾とは！国際機関はこれを察知していないのでしょうか。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2006/12/09 19:32 投稿番号： [8830 / 73791]

tnakamur4750402 　殿

大変解りやすい説明です。　勉強になりました。

ところで、トピずれなのですが、日本の場合どうでしょう?

800兆円に迫る借金。

他トピ等では、日本沈没・消滅とか言っている方がいますが?
(日本人か朝鮮人か解りませんが?)

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/09 19:27 投稿番号： [8829 / 73791]

確かに。
兎に角問題はその粉飾＝
捏造ですね。。中国の白髪三千条なら
韓国は民主主義のはずなのに捏造だらけ。。

捏造も出来ない位の完膚無きまでの
ウオン高を来週からしてくるのでは？？？
と思います。来週の相場に注目です！

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もはやカウントダウンでなくカウントアップ

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2006/12/09 19:26 投稿番号： [8828 / 73791]

年内くらいは韓国経済の最後をみとるためカウントダウンしながら要監視ですが
年明けからは韓国経済の最後によってこちらサイドにどのような影響が出るか？
を論議しながらカウントアップしないといけませんね

韓国という自爆ロケットは既にエンジンがスタートしています
離床する時がカウントＺＥＲＯです、きっと残り−２〜−３カウントでしょう
あとはこちらの迷惑にならないところまで飛んでいってくれるかどうかです

韓国の消滅に向けてお祝いのカウントアップと祝杯を準備しておきましょう

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/09 19:21 投稿番号： [8827 / 73791]

>>はやく　ハードランディングさせる急激なウオン高を
願うのみです。。。<<

多分、急激なウォン高（現状ですが）で数字が悪化しても、サムスンや現代は勿論、韓銀も粉飾で切り抜けようとするでしょう。
恐らく、今回の韓国の破綻と比較するべき物は、IMF危機時の韓国でもなければ、アルゼンチンでもなく、財務諸表を粉飾しまくっている破綻寸前企業なんだと思います。

最近の近未来通信のように、時折、常人には信じがたい途轍もない粉飾をしている企業がありますが、意外と破綻しないで持ちます（せいぜい、二、三年ですが）
その理由は、ステイクホルダーが本当に破綻だった場合の自分へのダメージを考慮して、「信じられない（有り得ない）」「信じたくない」という反応を見せるためです。（それで、その粉飾企業を援助するために、再度金を注ぎ込んだりするんですよ、信じられないことに）

私はそういう会社と関わった事がありますが、社員５０人で売上げ２５０億円！でも、何を売っているのか分からない！誰も説明できない！という馬鹿馬鹿しい状況下でも、投資家や銀行団が金を注ぎ込み続けるのを見たことがあります。（三年くらいは、これで保ち、その後、倒産しました）

今の韓国の状況と、韓国を取り巻くステイクホルダー達の心境は、まさにこの心境ではないかと。（欧米ファンドは、ドライに資本を引き上げ初めていますが）

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/09 19:09 投稿番号： [8826 / 73791]

禿の陰謀論とか根拠のない物は信じず、数字だけを信じ（そして韓銀公表の矛盾する数字は信じない）れば、危機の深刻さがお分かりになるかと。

>>はやく　ハードランディングさせる急激なウオン高を
願うのみです。。。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： tnakamur4750402 投稿日時： 2006/12/09 18:59 投稿番号： [8825 / 73791]

韓国が近々崩壊する根拠

韓銀が国際収支を粉飾している（マネーサプライに至っては、2004年を最後に発表さえされていない）事です。
ＩＭＦの最新資料で、今年の７月以降、韓国だけ外貨準備高が掲載されていない、これはとんでもなく異常なことです。
さらに今年１０月は、経常収支を越える資本収支の赤字が発生しても、月に１５億ドル（１５００億円！）の＋の「誤差」が発生し、外貨準備高が１０００億円積み上がるなんて、こんな統計を真面目に受け取る人はいません。

ウォン高は別に普通のこと。
ファンドも別に普通の仕事しているだけだし、陰謀論もどうでも良い話。（好きな人は、アメリカの陰謀とか言うんだろうけど）
国際収支が黒字傾向なら、通貨高になるのは当然です。
ＩＭＦ危機後の急激なウォン安で、輸出が回復、輸出が回復すれば通貨高になる、当たり前の動きです。

問題は、韓国の外需対ＧＤＰ比が８０％を越える状況下で、急激な通貨高が起きていること。
その為、経済成長に必要な純輸出（輸出−輸入）が減少傾向にある。
及び、２０００年に入ってから、韓国企業が殆ど設備投資をしていなかった事が明らかになったこと。（５年で設備投資ゼロ成長なんて国、聞いたことありません）
企業は設備投資する代わりに、現金で保持するか、不動産もしくは株に投機をしている。
さらにＩＭＦ後の両極化が進み、社員の過半が契約という歪んだ雇用環境で、消費マインドがゼロ成長、もしくはマイナスの状況。

つまり、ＧＤＰを構成する消費、設備投資、純輸出の三つが一気に冷え込みつつあるのが現在の韓国。
この状況で経済成長をするには、政府支出を増やすしかなく、実際にそうしています。
しかしＧＤＰは（アジア最低レベルの）成長をしても、ＧＮＩ（国民所得）はゼロ成長と、全く意味のない、出口のない状況にあります。
銀行までもが外資依存８０％と異様な植民地状況で、国内で稼いだ金は配当金として海外に流れ、所得収支の赤字を埋めるために海外から借入、もしくは投資が必要で、金利を高めに張り付けるしかない。
そして高金利はウォン高進行を後押ししています。
見事な悪循環です。
韓銀に至っては、為替介入のために２０兆円を超える通貨安定証券を発行しており（利子率4.5%程度です）、利払いのために「中央銀行」の癖に赤字になっている笑えない状況です。

ＩＭＦ危機前の韓国は、大企業（財閥）は恒常的な赤字でした。
ですが、まだしも個人消費、設備投資の意欲は健全でした。
しかし、今はその前提が消えてしまっている。
つまり、韓国の危機を前回のＩＭＦ危機と比較するのは間違いで、もしかしたらアルゼンチンと比較するのさえ間違いかも知れないのです。

前述したようなネガティブな条件を全て持っていた国は、今までに存在しなかった訳で。

今年破綻しなかった理由は、最初に書いたように韓国当局が国際収支を捏造したおかげですね、単純に。
次の国際収支の発表、もしくは対外債務の公表を見れば、国際収支を粉飾している前提でも破綻が開始するタイミングが分かると思います。

禿の陰謀論とか根拠のない物は信じず、数字だけを信じ（そして韓銀公表の矛盾する数字は信じない）れば、危機の深刻さがお分かりになるかと。

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： ifuraidotikinndesgana 投稿日時： 2006/12/09 18:14 投稿番号： [8824 / 73791]

>横山弁護士?

まだ生きてるのかな・・やめてください！！

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/09 17:56 投稿番号： [8823 / 73791]

俺は禿と言えば横山弁護士しか思い浮かびません

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： chinkasu_kusai888 投稿日時： 2006/12/09 16:51 投稿番号： [8822 / 73791]

チンカスです。
metoro41さん、質問に答えていただければありがたいです。
禿といわれても横山ノックしか頭に浮かばないのです。

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Re: ♪ウオン高で<禿は１０兆円買え！

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2006/12/09 16:25 投稿番号： [8821 / 73791]

＞ん？単なる揚げ足取りか？？

勉強できないやつは投稿するな。

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Re: ♪ウオン高で<禿は１０兆円買え！

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2006/12/09 16:24 投稿番号： [8820 / 73791]

今日年末商戦中のコスコに行ってきた。

薄型TV売り場。
シャープ、ソニー、東芝、パイオニア、パナソニック、赤井電機の日本勢薄型TVが75％くらい、他はフィリップともう1社米国産、サムソンもLGも1台も置いてなかった。

シャープ、ソニーが品数が多かった。
スペックを比較したわけじゃないけどシャープが割安感。

シャープとソニーの46.46インチが並んでいたが、ソニーの画面照度がかなり劣って見えた。

製品1台1台映りが違うものなのか？

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/09 16:23 投稿番号： [8819 / 73791]

破綻はしなくてもほぼ消滅に近い状態になる。
これだけの影響を及ぼすのは禿しかいない。

質問その１、
ウォン高は世界的なドル安の一環、ウォンよりも急激に上げている通貨もある状況で、ウォン高だけが禿げグループの策動の結果とする根拠は？
質問その２、
禿げグループを具体的に特定してください。ソロスは恋人が韓国女だからありえないと思うけど。
質問その３、
９７年ＩＭＦは、８９年以降８年にわたる経常収支赤字が積もり積もった結果。（１年くらい例外的に小幅の黒字が出たかもしれない）来年赤字トレンドに転換するのは確実だけど、赤字に転換したからといって、すぐにでも外資が引き上げ経済破綻が起こるというのは、現実的には考えられない。来年破綻するという根拠は？クリスマス破綻、年末破綻はほとんど可能性がなくなったし．．．
よろしく

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Re: ♪ウオン高で<禿は１０兆円買え！

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/09 16:15 投稿番号： [8818 / 73791]

ん？単なる揚げ足取りか？？

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Re: ♪ウオン高で<禿は１０兆円買え！

投稿者： hendazo04 投稿日時： 2006/12/09 15:45 投稿番号： [8817 / 73791]

＞日本に欧羅巴のファンドを募って３２兆円買って
日本政府＆日銀砲の反撃にあって恐らく禿ファンド
は焦ったと思う。

ちゃんとした日本語使え、バカ。

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Re: サムスンのテレビ

投稿者： canyontrue 投稿日時： 2006/12/09 15:40 投稿番号： [8816 / 73791]

ビクターは、世界で初めて木製のスピーカーを開発しましたからね。
開発のエピソードを雑誌で読んだときは、まさしく挑戦だなーと思いました。
読み方は同じ「ちょうせん」でも、「朝鮮」とは違いますね。

木製ということもあり、二つとして完全に同じ模様のスピーカーは存在しない。
それが、「自分だけの・・・」というある種の独占欲をくすぐります。
さらに、スピーカーの肝である振動板だけでなく、筐体も木製で木目を生かしたものとなってますね。

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ぷ〜ん・・・と　悪臭が♪

投稿者： nipponn_cyacyacya99 投稿日時： 2006/12/09 15:35 投稿番号： [8815 / 73791]

ちんちん洗ったか? 　まだ臭うぞ!!

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Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

投稿者： chinkasu_kusai888 投稿日時： 2006/12/09 15:04 投稿番号： [8814 / 73791]

チンカスです。韓国経済は土地バブルの崩壊で弱っていく。禿げグループのウォン高誘導の餌食になって国家崩壊というのはありえないと考えている。
そこで禿げグループ説の方に質問です。納得できたらチンカスも土地バブル致命傷説を放棄いたす。
質問その１、
ウォン高は世界的なドル安の一環、ウォンよりも急激に上げている通貨もある状況で、ウォン高だけが禿げグループの策動の結果とする根拠は？
質問その２、
禿げグループを具体的に特定してください。ソロスは恋人が韓国女だからありえないと思うけど。
質問その３、
９７年ＩＭＦは、８９年以降８年にわたる経常収支赤字が積もり積もった結果。（１年くらい例外的に小幅の黒字が出たかもしれない）来年赤字トレンドに転換するのは確実だけど、赤字に転換したからといって、すぐにでも外資が引き上げ経済破綻が起こるというのは、現実的には考えられない。来年破綻するという根拠は？クリスマス破綻、年末破綻はほとんど可能性がなくなったし．．．
よろしく

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： kyoukaa2000 投稿日時： 2006/12/09 14:37 投稿番号： [8813 / 73791]

>ただし【韓国人の脳内世界】でｗ

掲示板やチャットで、「もし韓国領海から石油が噴出したら日本はどうする？」といった書き込みを本気でする韓国人っていますよねｗｗ

仮定の質問をし、その回答から揚足を取るのは韓国人の得意技ですが、
仮定する状況がちょっとね・・・^^;;

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： ifuraidotikinndesgana 投稿日時： 2006/12/09 14:32 投稿番号： [8812 / 73791]

>大和：のプラモデル
タミヤのプラモは日本ブランドだから韓国人が作ったことにはならない。
韓国人に作れるのは韓国ブランドで作れる粗悪品の事です。

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： kyoukaa2000 投稿日時： 2006/12/09 14:21 投稿番号： [8811 / 73791]

>震洋ならつくれるかもしれません。

これなら作れるでしょうね。
ただし、前部に２５０K爆弾を載せるのを忘れて船体設計しそうですが・・

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： kyoukaa2000 投稿日時： 2006/12/09 14:19 投稿番号： [8810 / 73791]

>大和：のプラモデル

えー！！大和のプラモは上級者向け（安価品除く）。
おいそれとは手を出せるレベルじゃありませんよ。
集中力と忍耐って火病の対極ですよ

私は手が出せないので完成品が欲しかったりしています（笑）
http://www.rakuten.co.jp/mokeiyabigman/470882/724164/575256/

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： sky_yamato2143 投稿日時： 2006/12/09 14:14 投稿番号： [8809 / 73791]

韓国はすでに日本はおろか地球全てをひれ伏させる最終兵器で
全世界を偉大なる大韓帝国の足元に跪かせて統一しています！

ただし【韓国人の脳内世界】でｗ

韓国人にとって「世界」とは自分達の「脳内」の事です
韓国人にとって「現実」とは自分達の「妄想」の事です
「世界が韓国人の頭についていけないだけ」なのです！

追伸
ついていけなくてよかった、と心の底から思いますｗ

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侵略には、お人好しの韓国人

投稿者： may7idaho 投稿日時： 2006/12/09 13:58 投稿番号： [8808 / 73791]

中国が介入したら、我々は北朝鮮軍とともに戦う、それくらいの気位は、民族始まって以来、初めて持ってみたら？と思いますけどね（笑）。
韓国の憲法では、北朝鮮も韓国領土になっているんですが、何とも中国には寛容です。

北朝鮮に有事の事があっても、中国は単独介入せず、国連と共同で、国連軍の一員として出動する・・・・
そして、これをノンビリ分析して、感想を言う韓国の関係者とマスコミ。これを信じるとでも言わんばかりの記事。

韓国の外交安保研究院の金教授によると、中国には５原則があって、その中には、
『国連などを通じた国際的な管理で問題解決』が入っているそうです（笑）。

大した『外交保安研究院』ですね。

『中国軍高官、「韓半島有事、中国単独の軍事介入はない」

中国中央軍事委員会傘下総参謀部の章沁生・総参謀長助理（中将）が今年１０月、
「韓半島に急変事態が発生しても、中国軍が単独で介入して、軍事作戦を展開するようなことはないだろう」
と述べたことが、最近になって分かった。

総参謀部内の権力序列３位で、胡錦涛・国家主席の厚い信任を得ているとされる章助理は、１０月２２から２４日まで、中国北京で非公開で開かれたセミナーでこのように述べた。
章助理はセミナーで、北朝鮮の急変事態の際、中国軍の介入の可否を問う質問に対して、

「中国軍は単独で介入するよりは国際組織、特に国連の力を借りて問題が解決することを望む」とし、
「中国軍が介入することになるとしたら、国連軍の一員として参加する形になるだろう」と明らかにした。

中国軍部の高官がこのような原則を明らかにしたのは、

「北朝鮮に緊急事態が発生すれば、中国は人民解放軍を動員して大々的な軍事作戦を展開する可能性が高く、
特に中国軍内の主要幹部の間でこのようなコンセンサスが生まれている」という中国専門家らの見方とは違うものだ。

このセミナーに参加した外交安保研究院の金フンギュ教授は８日、このような内容を伝えたうえで、
「中国の意思決定の仕組みの特徴から、軍の高官が国際セミナーで原則を明らかにしたのは、中国内で北朝鮮の急変事態をはじめ、韓半島の有事の際に対する話し合いが実質的にまとまって、対応策が決められているという意味だ」と述べた。

金教授は、「章助理の発言は、周辺国の憂慮を払拭するための措置であり、米国に対しては中国と同じく単独に韓半島に軍事的介入をするなという一種の警告のメッセージを込めている」と解釈した。

このセミナーは、「アジア太平洋・地球の平和発展と地域安保」をテーマに、韓国、米国、日本、ロシアなど１５ヵ国の国策研究員が招かれた中で開かれた。

一方、金教授は１０月、北京セミナーでの討論内容と、最近中国内の高官級との面談を土台に発表した「北朝鮮の核実験と中国の対北外交」という論文で、
北朝鮮の急変事態の際、中国の対韓半島政策の５原則を提示した。

金教授は、５原則として

韓半島安定の速やかな回復と非核化、
反中国的な北朝鮮政権樹立の反対、
国際的軍事衝突事態の防止、
国連などを通じた国際的な管理で問題解決、

米国の韓半島軍事介入阻止および米国と妥協を通じた問題解決を挙げた。』

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006120966158

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2006/12/09 13:28 投稿番号： [8807 / 73791]

震洋ならつくれるかもしれません。

http://www.edu.nagasaki-u.ac.jp/~fukuda/report/sinyo/new.htm

ベニヤ板でできた小型の船に爆薬をつんで体当たりする特攻用の兵器です。

１００％国産のエンジンがあればの話ですが。

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禿が１０兆円出せば韓国消滅；ウオン高

投稿者： metoro41 投稿日時： 2006/12/09 13:22 投稿番号： [8806 / 73791]

是非とも今年　禿の最高の『クリスマスプレゼント』
が欲しいもの。。。。

１１月２７日月930.65ウオン・１ドル
１１月２８日火930.75ウオン・１ドル
１１月３０日　 929.35ウオン・１ドル
１２月１日　　 928.55ウオン・１ドル
１２月４日　　 928.90ウオン・１ドル
１２月５日　　 924.35 　同上
１２月６日　　 914.51 　同上　 ←凄い上げ幅だね♪ 　　　　
１２月７日　　 912.24 　同上　
１２月８日　　 922.40 　同上
　 ↑１２月８日一時期９００ウオンで８００ウオン台突入か？
となったが　韓銀砲が　２０００億円出して　２０ウオン
買い戻した。なら、日本銀行でも３２兆円の禿を退治したが
韓国銀行にそれをぶつけたらほぼ　韓国の有名な会社＜
安物が特長＞サムソン電子　ＬＧ電子　現代自動車
KIA 　や大宇DAEWOOは消滅するっしょ。。
営業利益も吹っ飛んでしまうかも♪

禿は韓国の会社を　クリスマスに相応しい色＝『赤』＝韓国会社
大赤字　に染めて　今年最高のクリスマスプレゼントを
世界中に　トナカイに乗って　欧米日の会社に贈って欲しい

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Re: ふと思ったのですが

投稿者： ifuraidotikinndesgana 投稿日時： 2006/12/09 13:09 投稿番号： [8805 / 73791]

＞太平洋戦争でに日本が用いた兵器のうち、
＞今の韓国が作れる物ってなにがあるのでしょうか？

大和：のプラモデル
空母：の甲板
巡洋艦：のスクリュウ
駆逐艦：の燃料タンク
ゼロ戦：のプロペラ
伊式潜水艦：の潜望鏡

でも一番得意なものは防空壕。
普通は一般市民が逃げ込む場所ですが
韓国では大統領と司令官、軍人が優先です。
その証拠に朝鮮族は、口は出すが戦わない卑怯な国だと
東南アジアでは有名です。

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Re: いままでに禿ファンドに買われたウォン

投稿者： harehoreharehore 投稿日時： 2006/12/09 13:04 投稿番号： [8804 / 73791]

＞韓国経済の爆縮直前に一斉放出されるんですか？

　そんな事はありませんよ
　既に持っていないでしょう

　韓銀がドル全力買する時に全てのウォンを売ってしまうでしょう
　そして韓銀の買が弱くなった所でウォンを買い戻すのです
　そのパターンが決まっているので少しずつ禿げは利益を上げて行くわけです

　その繰り返しの軌跡が＜Ｗ＞を描いて行くのでワロス曲線と言われる所以です

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Re: 外資に支配される韓国銀行群(ｶﾞｸﾌ

投稿者： ifuraidotikinndesgana 投稿日時： 2006/12/09 12:43 投稿番号： [8803 / 73791]

ありがとう御座います。
私なりに少し調べてみました。

新生（74％】は別として
三井住友ＦＧ　 38.9％で大手では多いようです。
三菱ＵＦＪＦＧ　 34.8%
みずほ　　　　　 29。3％
りそな　　　　　 7.9％

外資保有率、韓国と全く違いますね。
韓国は銀行本体がすでに外国ですから主権国家とはいえませんね。
本当に終わった。

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ふと思ったのですが

投稿者： kyoukaa2000 投稿日時： 2006/12/09 12:12 投稿番号： [8802 / 73791]

太平洋戦争でに日本が用いた兵器のうち、今の韓国が作れる物ってなにがあるのでしょうか？

大和：絶対無理。というか先進国でも作れる国は少ないだろうなー
空母：作るだけなら可能？・・・でも戦時の酷使に耐えられるか？
巡洋艦：さすがにこれだったら・・・
駆逐艦：いくらなんでも・・
ゼロ戦：無理
伊式潜水艦：多分無理

と、時間が無いのでこのへんで（笑）
酸素魚雷等だれかフォローお願いします^^;;

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２０年後は潜水艦もバラ色の将来ｗｗｗ

投稿者： ostgh 投稿日時： 2006/12/09 11:48 投稿番号： [8801 / 73791]

【最高の戦略武器と数えられる潜水艦の開発技術を何らの条件なしに気軽に渡すことができる国はないから、技術力確保のためには'戦略的な選択'が要求されると軍関係者らは主張している】

ここまでバカとはｗ
条件あっても、そんなもん、朝鮮人に渡すか、バカｗ

たかが哨戒艇すら、海のシケでひび割れだらけになる韓国の造船技術。

それで、なんで潜水艦が出来る？ｗ

調査用の深海探査船も６０００メートル以上をめざし、「日本を超える」はずが、１０００メートル行く前に激しく浸水ｗ
開発断念したばかり。

買ったドイツのインチキ潜水艦もギリシアで浸水ｗｗｗ

浸水艦に名前変えろよ、韓国ｗｗｗ

＞三千トン級潜水艦事業延期は'技術力不十分'のため

三千トン級潜水艦の戦力化時期が延期された背景をめぐって議論がおきている中、軍政府は「技術力の限界」のための不可避な選択だったと主張している。

軍は最初、我々の技術で三千トン級潜水艦３隻を開発、2012年頃から戦力化する方針だっ
たが、その時期を2018年頃に6年ほど延期したことが知られている。軍関係者らは海洋安保
の重要性がますます言われているにもかかわらず、戦力化時期を延期したことは、潜水艦
建造に必須な技術力を2010年代初めまで確保しにくいという判断によるものと説明している。

水中の秘密兵器である潜水艦を開発するのに必須な推進体系と潜航時間の延長、騒音防止
装置、深海で耐えることができる特殊素材技術などを今後の6年以内に確保するのは難し
いからだということだ。なおかつ高度の隠密性のため、最高の戦略武器と数えられる潜水
艦の開発技術を何らの条件なしに気軽に渡すことができる国はないから、技術力確保のた
めには'戦略的な選択'が要求されると軍関係者らは主張している。

合同参謀高位関系筋は7日「2012年から三千トン級潜水艦を確保する計画だったが去年8月
国防科学研究所(ADD)の概念設計の結果、その期間内に確保することは不可能だという判断
を下した」と言った。防衛事業庁関係者も「最初は、2010年代初めなら潜水艦を作る技術
力を確保できると予想した」「しかし、約3年間の概念設計作業の結果、到底持つことがで
きないという判断を下した」と説明した。
（後略）

聨合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20061207/060500000020061207163110K6.html

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いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: 経済学をしてないので 見た事だけで。

経済学をしてないので 見た事だけで。

日本のバブルの前に、米国のバブル破綻

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

トピ開設者ですが、日本の件は国内カテで

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

もはやカウントダウンでなくカウントアップ

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: ♪ウオン高で<禿は１０兆円買え！

Re: ♪ウオン高で<禿は１０兆円買え！

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Re: サムスンのテレビ

ぷ〜ん・・・と 悪臭が♪

Re: いよいよ韓国消滅へカウントダウン！

Re: ふと思ったのですが

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侵略には、お人好しの韓国人

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禿が１０兆円出せば韓国消滅；ウオン高

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Re: いままでに禿ファンドに買われたウォン

Re: 外資に支配される韓国銀行群(ｶﾞｸﾌ

ふと思ったのですが

２０年後は潜水艦もバラ色の将来ｗｗｗ

Re: 経済学をしてないので　見た事だけで。

経済学をしてないので　見た事だけで。

ぷ〜ん・・・と　悪臭が♪