☆世界平和を願うトピ☆ 一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

＞ここにいたキチ●イ平和主義者は

投稿者： sf2xmania 投稿日時： 2003/04/10 00:30 投稿番号： [1080 / 8733]

きっと勝手に自分を追い込んで現実逃避
（掲示板に背を向けてる）してると思います。
戦争終わるぞ。素直に喜べ〜

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＞ここにいたキチ●イ平和主義者は

投稿者： sf2xmania 投稿日時： 2003/04/10 00:26 投稿番号： [1079 / 8733]

ただのグウタラ主婦だと思う。

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多分反戦主義者（特に異常な）は

投稿者： eirstep2 投稿日時： 2003/04/10 00:24 投稿番号： [1078 / 8733]

＞あれは、捏造だ！（笑）
＞崩れたフセイン像は、作り物だ！（笑）
＞喜んでる市民は、アメリカから来たエキストラだ！（大笑）

本気でそう思い込んでいそうですね

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＞ここにいたキチ●イ平和主義者は

投稿者： keltdead 投稿日時： 2003/04/10 00:21 投稿番号： [1077 / 8733]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030407-00001063-mai-soci

この犯人と同一人物？

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アメリカありがとう、ブッシュありがとう！

投稿者： tworackmind 投稿日時： 2003/04/10 00:21 投稿番号： [1076 / 8733]

＞喜んどるぞ。
＞まさか捏造映像とか言わないよな。

あれは、捏造だ！（笑）
崩れたフセイン像は、作り物だ！（笑）
喜んでる市民は、アメリカから来たエキストラだ！（大笑）

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フセイン像崩れたぞ

投稿者： sf2xmania 投稿日時： 2003/04/09 23:51 投稿番号： [1075 / 8733]

喜んどるぞ。
まさか捏造映像とか言わないよな。

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人民の敵　id020422

投稿者： duetdfgopihn 投稿日時： 2003/04/09 23:26 投稿番号： [1074 / 8733]

バグダッドが陥落し、市民は喜んでいる。

今までの、極右反動軍事独裁ファシストフセイン政権の圧政から解放された、
イラク人民の歓喜の声なのだ！

そんなイラク人民の歓喜の声を無視するお前は、イラク人民の敵であり、ファシストの犬だな。

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☆「人々の歓迎ぶりはよろこびの表れ」

投稿者： junjijiii 投稿日時： 2003/04/09 22:45 投稿番号： [1072 / 8733]

バグダッド陥落　フセイン政権事実上崩壊

　【バグダッド９日共同】イラク戦争で米中央軍のブルックス准将は９日、カタールのキャンプ・アッサイリヤで会見し「もはやフセイン政権はイラクの首都バグダッドを支配していない」と述べ、バグダッドが陥落したことを宣言した。

　３月２０日の開戦から２１日目で、フセイン政権は事実上崩壊。米英軍は勝利を確実にした。

　バグダッドでは９日、住民による初の大規模な反政府暴動が発生、多くの住民が米軍の進攻を歓迎するなど、一部で無政府状態となった。
　米軍は９日、イラク秘密警察を制圧、戦車部隊は外国報道陣の拠点があり、中心部のパレスチナホテルにも到着した。
　
　ブルックス准将は「人々の歓迎ぶりはフセイン政権が崩壊し、２度と戻らないという確信から来るよろこびの表れだ」と語った。
　米英軍部隊は今後、バグダッド市内やイラク各地で散発的な抵抗を続けるイラク軍部隊の掃討に全力を挙げる。（共同通信）
[4月9日22時15分更新]

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完全に取り違いでした

投稿者： perspectiveworld 投稿日時： 2003/04/09 22:00 投稿番号： [1071 / 8733]

＞正直な感想として、今のやり方を見て恐らく”異を唱える勢力”に対して、
＞”戦争”以外のあらゆる手段で排除するような世の中になる気がします。

ここ、完全に自分の取り違いでした。見当はずしたレスして申し訳ない！

で、改めてレスしたいのですが、
反戦運動をされてる方々は「排除」が目的なのではなく、
「別の方法で」を切望しているのだと思うのです。
確かに、掛け声やプラカードは直接的でシンプルなものですから、
「反対！反対！」とだけ聞こえがちなのだと思うんですよ。
当然（イラクで言えば）フセイン政権のままで良いなんて考えているわけでは決してなく、
掛け声に包まれた「難しいけれど、（それこそ戦争以外の手段で）別の方法で解決に導こう！」
の声を聞き取るべきだと思うのです。

ですから将来仮に戦争が無くなり、反戦活動家たちが実権を握ったからといって、
「異」を排除にかかる暴挙には及ばないと自分は思います。
例えもし、排除に近い事を行いそうになったとしても、
戦争の無い世界であれば、ほぼ人道に沿って解決できるものと自分は信じます。

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コメ支援

投稿者： sf2xmania 投稿日時： 2003/04/09 21:12 投稿番号： [1070 / 8733]

今日の小泉首相の発表はかなり早かった。
二度と以前の轍を踏まぬ、という気概が感じ取れる。
米国が泣いてお願いするまでゲンキンは出さず
これでもかってくらいに食料支援をすべきだ。
ここからが腕の見せ所だ。
日本人は過去から学ぶことが得意だ。
いまこそ世界に見せつけてやるべきだ。

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収容所を解放

投稿者： honnmakaina99 投稿日時： 2003/04/09 20:59 投稿番号： [1069 / 8733]

(産経Webより)
イラクの首都バグダッド北東部で八日、収容所に拘束されていた子供約百五十人が解放された。子供らはフセイン独裁体制下でバース党の青年組織に入党しなかったために拘束されていたという。（山田智章）

http://www.sankei.co.jp/news/030409/evening/e10int002.htm

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化学兵器発見？

投稿者： honnmakaina99 投稿日時： 2003/04/09 20:09 投稿番号： [1068 / 8733]

米公共ラジオ(NPR)は7日、バグダッドで化学兵器を搭載した中型ミサイル20基が見つかったと報じた。米第一海兵師団の指揮官の話として報じたもので、バグダッド国際空港を制圧した際、サリンやマスタードガスを搭載したBM21型ミサイルが発射可能な状態で発見されたという。これについて、米中央軍は明確なコメントを避けている。

====== =
イラクの生物・化学兵器の所在を追及している米軍は、ナシリヤのユーフラテス川から採取した水から、毒ガスのマスタードガスと青酸化合物を検出した。イラク側が化学兵器を川に投棄した可能性もある。(中略)濃度から見て、かなりの量が投棄されたと見られる。

==== =以上。産経新聞掲載記事より

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結局

投稿者： rtlaeirlufdh 投稿日時： 2003/04/09 19:53 投稿番号： [1067 / 8733]

爆撃で死んだ市民の無残な写真と自由を喜ぶバグダット市民を同時に見て、どう
すれば一番良かったか考えさせられます。
昨日のカメラマンの死も仕方ないとは言え、悲しいものがありました。
ただ、やはりフセインの悪行を見ると、私は単純にアメリカだけを非難出来ません。

早く終わって戦後に混乱が起きないように願うばかりです。

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＞＞反戦家の皆さんへ

投稿者： rtlaeirlufdh 投稿日時： 2003/04/09 19:38 投稿番号： [1066 / 8733]

レスありがとうございます。

perspectiveworld 　さんへ
ちょっと心配性に見えたのは、私の文章能力が未熟で、やや極論気味に展開した
ことをご了承下さい。自分が慎重すぎる性格であることは否定しませんが。

ちなみに真意は　 sf2xmania 　さんが仰った内容でほぼ間違いありません。
あくまで現在の反戦運動の”やり方”に疑問を投げかけてみたつもりです。
本当に軍隊が全世界で解体されたら私も素直に喜びます。

でも、仰ったこともごもっともな部分もあると思います。
loveandpeacefortheearth 　さんも仰ったように互いにわかり合うことは難しい
のかもしれません。経済上の対立も免れないと思いますが、わかり合う努力だけ
でも互いに少しずつ進歩が出来るのではないでしょうか。ちょっと理想論になっ
てしまったが、今後の世界がより民族的にも宗教的にも複雑に入り組んでいくこ
とを考えると、みんなが少しでも多くの考えや価値を取り入れられればと思います。

そういった意味でも、こういう掲示板の価値があるのではないでしょうかね。
今後もより多くの考え方を知りたいと思います。

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＞＞＞反戦家のみなさんへ

投稿者： perspectiveworld 投稿日時： 2003/04/09 19:31 投稿番号： [1065 / 8733]

確かにそうかもね。
（彼の文に関しては）そっちの方が本来の取り方かもしれませんね。
（自分は大雑把に読んじゃったかな）

＞ま、この辺の差異を埋めていくのは結局のところ話し合いなんだよね。

そうそう！

で、別の不満についてですが、
行動や思考に確固たる理由が伴っていないと
それは単なる甘えでしかない場合もあるのは確か。
でもねー人間なんだし、事人命がかかってくると、
シンプルな感情に突き動かされる事もまたあって然ると思う。

これまでの投稿を読めば、反戦側にも容認側にもいろんなスタンスがあって、
また、直接攻撃する側、される側、そして憂慮しながら見守る側、
それぞれの立場でも、そのスタンスが違ってくるのも、これ必然。

結局「平和」というのは、
互いが「異」を可能な限り容認できてこそ実現できるものなんでしょうね。
一番大事なのは、やっぱりここでも「話し合い」とういう事ね。

※前投稿の番外、取り消します。御免なさい！

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誰が世界を支配しているのか？

投稿者： hm2002love 投稿日時： 2003/04/09 18:46 投稿番号： [1064 / 8733]

冷戦が終わって、
世界的な軍縮に進むはずだった国際社会、、
それでもやっぱり各地で紛争は起き、戦争はなくならない。

もう少しマクロ的に見てはどうだろうか？
戦場は、貧しいアジア、中東、アフリカ、旧ユーゴなど、
そして、豊かな国の軍需産業と多国籍企業、それを傘下に置く金融ネットワークが潤う図式は同じだ。

南北問題も同じ構図だ。
北の先進国の植民地だった南の途上国は独立を果たしたものの、
押し付けられた不効率な産業構造と返済不能な債務のため、北の経済支配を受けつづける。

民族とは対立する宿命にあるものだろうか？
宗教、文化の違いだけで、一市民同士が、それほど憎みあうのだろうか？、
そこには、いつも民族紛争に火をつける煽動者たちが見え隠れする。

国連中心主義が平和につながると単純に考えると落とし穴にはまる。
それこそが彼らの狙いだからだ。

緒方貞子は立派な人物かもしれない。
しかし、国連幹部の人脈やその血縁関係をみてみると、
軍需産業やジャーナリズムにつながっているのである。

果たして国連の活動が平和につながっているのだろうか？
ＰＫＯと称して、合法的に貧しい国々に介入して、武力行使する。
はっきり言ってしまえば、紛争の原因をつくる側と、紛争の解決をする側がつながっているのだ。

この世界にはたくさんのタブーがあるようだ。
けっして、新聞やテレビが伝えないことがある。
一部の良識あるジャーナリストだけが自ら危険を顧みず、それを教えてくれる。

もし、平和を本気で望むなら、
アメリカ追随も、国連中心主義も間違っていると思う。

アメリカが悪いとか、独裁者が悪いとか、
ネオコンと中道派の勢力争いとか、ミクロ的な視点でみていては、
歴史をただ繰り返すことになってしまう。

平和のために行動することが批判される、今の日本だけど、
行動すること無しに平和を実現する方法があったら、教えてほしい。

権力に介入されない、平和を願う市民の地道な活動を世界的なネットワークに広げて、
国連に匹敵するくらいの影響力のある機関をつくり、
戦争を起こしたいすべての勢力を監視する。

　それができたら平和に一歩近づけるかな？

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普段より出来ること

投稿者： mountainview135 投稿日時： 2003/04/09 18:34 投稿番号： [1063 / 8733]

普段から平和になるために何を実行してますか。

平和、平和と言ってるばかりでなくいろんな行動をすべきと思います。日本政府に不満を持ってる人もいますが、言ってるばかりで選挙にさえ行かない人だって私の周りに結構居ます。普段、政治の事を全然興味がない人だっています。

皆が参加すると日本の政治は多少はましになると思うんだけれど。対外政策も含めて。

魅力的な政治家がいないと逃げてる人もいますが、それであれば一番ましだと思う人を選んだり、極端であれば白紙票だって入れれます。

やっぱり平和の為には皆がある程度は政治に興味を持ち、参加して欲しい。
対外政策だって政治が絡んでるし。

皆が政治に参加すれば、対外政策も含め日本の政治も変わってくると思うんだけれど。

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＞反戦家の皆さんへ

投稿者： loveandpeacefortheearth 投稿日時： 2003/04/09 18:25 投稿番号： [1062 / 8733]

難しいです。
一向に分かり合えないかもしれないと思う事もあります。（笑）
それに息巻いてる人を相手にするのは、すごく疲れます。
寛容さを身に付けるために、この対立があるのかもしれません。
大勢の人が寛容的な態度で、少数派の好戦的な人々を相手にする事で、
好戦的な人達の態度も和らいでくれればと思います。

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＞＞＞親父のゲンコツ

投稿者： loveandpeacefortheearth 投稿日時： 2003/04/09 18:12 投稿番号： [1061 / 8733]

アメリカだけを憎んでいるようにとられるのなら私の文章力不足です。
フセイン氏の非情さは知っています。
しかし、何度も書くように、実際私はイラク国民じゃないので、
イラクの人々がどのように政権打倒を望んでいるのか、
アメリカの攻撃によってか、
同じイラク人の中から反政府派が台頭してくるのを望んでいるのか、
確かな事は言えません。
ただ、「我々が民主化にしてあげる」と言うのは傲慢だと感じます。

アメリカの今回の武力行使には納得がいかない事が多く、
反戦の声を上げてる人が多数じゃないでしょうか？
アメリカ憎しで反戦を唱えてる人は少ないのではないでしょうか。
三大悪の枢軸呼ばわりされた、イランや、北朝鮮じゃなく、何故今イラクなのか。
散々国連に違反しているイスラエルではなく、イラクなのか？
何故武力行使以外の方法を検討しなかったのか。
そう考えると、フセイン氏もネオコンの手の平で踊らされたと感じてしまうのも当然ではないでしょうか。

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＞＞反戦家のみなさんへ

投稿者： sf2xmania 投稿日時： 2003/04/09 18:08 投稿番号： [1060 / 8733]

彼の文を読んでて俺は違う取り方をしたけどなぁ。
反戦運動によって戦争がこの世から消え去ったと仮定しても
理屈抜きで反対、を取りつづける以上
彼らはきっと別の不満を見つけ出すんじゃないのかな
と言っているように読み取れた。
ま、この辺の差異を埋めていくのは結局のところ話し合いなんだよね。

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イラクにスーパーを

投稿者： minanarou 投稿日時： 2003/04/09 18:07 投稿番号： [1059 / 8733]

カルフールやイケヤ・ウォルマート
などイスラム食材向け・消費財を
安く提供するスーパーを進出させるべき

その場合、イラク管理省（仮）をつくり

バクダットに各国のスーパー５件
ほど進出させるべき。

早く、イラク国民に平和を維持するための所得の確保のための職場を提供すべき

特別に、公的費用を入れて運用すべき、
その利率はイスラム法にのっとり現地資本を集めるべきだ。

切に願うのだが。

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番外は

投稿者： kotori730 投稿日時： 2003/04/09 18:06 投稿番号： [1058 / 8733]

余計だったと思う。

あなたは好戦的な平和主義者なんですね。

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＞反戦家の皆さんへ

投稿者： perspectiveworld 投稿日時： 2003/04/09 18:01 投稿番号： [1057 / 8733]

反発する訳ではありませんが、
あなた少し心配性気味なのではないかという気がします。

＞仮にみんなで軍隊を解体し、
＞もう戦争は起こらないと宣言されたとしても、
＞その世界はどうなるのでしょうか？

仮の話ではありますが、その時はまずもう戦争が起こらない事を素直に喜びましょうよ。
確かに「その後」も強国による戦争以外のあらゆる手段での
排除や抑圧は起こるでしょう。
この事はあなたは“あらゆる手段”と仰ってますが、
これははっきりお金、即ち「経済的手段」と言っていいと思います。
豊富な資金とマネー操作のノウハウに長けた
一部の投機筋による「戦争」が今にも増して激化するでしょうね。
でも、その時はその時で世界中の人智を尽くして、
経済戦争なるものを抑制していけば良いと思います。

あと“口の利き方”の件については、
（前述の仮に武力に及ぶのは無し）であれば、大抵の事は何とか出来るのでは。
それでも、相手が怒って納得せぬ場合は国際的ルールによるジャッジで
カタをつける事になるでしょう。（簡単に言い過ぎかもしれませんが）
「平和主義者」が好戦的な連中を感化できないのは、
逆もまた然りで、ある意味不可能です。
その事はいい意味で諦めて、別の方法を採るのが最善かと思いますが。

何事も順序と言うものがあって、
詰まるところ問題は一つ一つ解決していくしかないと思います。
ですから、反戦運動や反戦意思表示にしても、
今は悲しいかな現実的に無力だとしても、
絶やさずに続けていく事で、平和の芽がすくすくと育まれ、
徐々に戦争を起こりにくくさせる力にはなるはずです。

＜番外ですが＞
asutoro_jza80さん、
随分偉そうに「お前らもっと勉強しろ」などと息巻いてますが、
君こそ、英単語を勉強した方がいいんでは。
asutoroってローマ字で書いてどうすんの？
そんなんじゃ君の立派な意見も、
せいぜいこの掲示板止まりだぜ。（いやー笑った）

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ちょっと休憩

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 17:54 投稿番号： [1056 / 8733]

気持ちはわかってる。
みんな漠然と不安は抱えているでしょう。
その上での意見ですよ。

「こいつ」、「お前」でいいんじゃないかな。
その方が熱くなってくれるでしょう。
柔らかい物腰で一片通りに頷かれて終わるのでは書いた甲斐もない。

俺のことは「てめぇ」でいいよ。

つーか、お客さんの所にいかなきゃ。
また覗きにくるよ。

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＞それは

投稿者： kotori730 投稿日時： 2003/04/09 17:18 投稿番号： [1055 / 8733]

かって　ベトナム戦争に反対していたアメリカ人は何処に行っちゃったの？みたいな？

けどね「こいつら」はないんじゃない？

私はお母さんだから　子供の未来を思う時、やっぱり　戦争のない未来を信じたいと思うし　願うのね。

まず願う事が１歩めでもいいんじゃないかな？

今回みたいな戦争（自衛のための侵略戦争と私は言うけど）は　ほんとに未来を不安にさせてくれたと思うよ。
そういう気持ちもわかってください。

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そういう俺はというと・・・

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 17:05 投稿番号： [1054 / 8733]

募金くらいしかしてねぇ。
わりぃな。

でも、俺ができる精一杯のことだ。

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それは

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 16:56 投稿番号： [1053 / 8733]

戦争の事情はリアス式海岸並に入り組んでいるからな。
比較のしようもないんだよ、本当は。

でもこいつらはあんまりじゃないか。
肝心のイラク国民のことは何も考えちゃいない。
そう言い切っていいと思う。
興味があるのは、破壊されたビルの数と報道される犠牲者の数、
そして「戦争」、「アメリカ」という単語。
条件反射してるだけじゃねーの。

その程度の認識しかないから、野球の話にしたんだよ。

本当に平和のために活動している連中は、
もっともっと地味に、人知れず活躍してるよ。
そして勉強している。
縁の下の力持ちなんだ。

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屁理屈ばかりで申し訳ない。

投稿者： kotori730 投稿日時： 2003/04/09 16:30 投稿番号： [1052 / 8733]

野球には共通のルールがあるわけでしょ？

イラクと米英の場合　別々のルールなわけで・・・・・・・

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平和の為にイラク、北朝鮮は早期降伏を

投稿者： Kosumosu1007 投稿日時： 2003/04/09 16:28 投稿番号： [1051 / 8733]

平和の為にイラク、北朝鮮は早期降伏を

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あ、そぉ？

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 16:25 投稿番号： [1050 / 8733]

これ以上わかりやすい例はないと思ったんだけどな。

コールドってのは、ある点差がついたら
その時点で勝ち負けを決定しましょうというルールだよ。

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あと

投稿者： kotori730 投稿日時： 2003/04/09 16:20 投稿番号： [1049 / 8733]

野球のたとえもやめてね♪

よく知らないんですよ。

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そうそう

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 16:19 投稿番号： [1048 / 8733]

イスラエル。

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パレスチナって

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 16:18 投稿番号： [1047 / 8733]

イスラエル-パレスチナ問題の話ね。

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戦争時自体　狂気

投稿者： kotori730 投稿日時： 2003/04/09 16:17 投稿番号： [1046 / 8733]

ゲンコツのたとえはよくないのだよ。

父親が兄弟をえこひいきしたら　いけないでしょう？

イスラエル！

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反戦家の皆さんへ（大反発覚悟で）

投稿者： rtlaeirlufdh 投稿日時： 2003/04/09 16:16 投稿番号： [1045 / 8733]

すみません。これだけ言わせて下さい。

今やっている反戦団体ありますよね。
素朴な疑問ですが、今ははっきり言って圧倒的に無力で、声を上げているだけに
過ぎないのかもしれませんが、世界的にメンバーがいる団体で将来仮にみんなが
世界各国の指導者の立場になったとしよう。今反戦を唱える方は自由に国を動か
す立場にあるとします。

仮にみんなで軍隊を解体し、もう戦争は起こらないと宣言されたとしても、その
世界はどうなるのでしょうか？

正直な感想として、今のやり方を見て恐らく”異を唱える勢力”に対して、”戦争”
以外のあらゆる手段で排除するような世の中になる気がします。

”戦争”を否定しているだけで”対立”を積極的に推し進める姿勢に”平和”は
果たして訪れるのでしょうか？
真の平和は”異を唱える”相手を寛容に受け入れられる懐の広さが必要では無い
でしょうか？

もちろん、その前の相手の”口の聞き方”を何とかしろと思うかも知れません。
しかし、貴方たちは”平和主義者”ですよね？”口の聞き方”を知らない”好戦
な連中”を根気強く感化しようとは思いませんか？
自分たちから見て”無関心な冷血漢”や”好戦な連中”を何とか納得させて、
感化させることが出来ないのに、世界各国の”戦争遂行者”や”戦争支持者”の
心が動くとは思いますか？

嫌味な書き方で本当に申し訳ございません。貴方がたの真意を否定するつもりは
全くございません。ただ、今の姿勢にはどうしても疑問が沸くので。

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つまり

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 16:15 投稿番号： [1044 / 8733]

ゲンコツを上げるオトナの姿に腹を立てるのではなく、
ゲンコツを上げるに至ったプロセスを熟知しておかないと、
公正な判断はできねーよって言ってるんだ。

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読み違いだろう、それは

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 16:12 投稿番号： [1043 / 8733]

アメリカが理性的だと言っているんじゃない。
俺はアメリカのやり方はでぇーーーっきれーだ。

そういう感情はわきに置いておいて、
俺たちが理性的に考えなきゃならんのだと言っているんだ。

それと、歴史をスパンで切ることなんかできるはずなかろう。
脈々と続いてきた歴史の中で起こっている事象だ。
まぁ、今回の戦争因子をスパンで区切るとしたら、
パレスチナ辺りまでは最低でも遡らないと理解できないということだよ。
そこまで遡って初めて各国とアラブとの利害関係が具体的に浮き彫りになるってこと。

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米国の［無差別集団虐殺］に憤りを感じる

投稿者： maks1139 投稿日時： 2003/04/09 15:57 投稿番号： [1042 / 8733]

是非、ご参加下さい。

毎日、罪のないイラクの子供たちや女性を殺害しているアメリカが今度、マスコミを対象にしました。アル・ジャジーラTV局砲撃及び記者殺害やアブダビーTV局砲撃や海外メディアの記者が多く滞在するバグダッド市内のパレスチナ・ホテル砲撃及び記者殺害などから、米国の狙いは一目瞭然です。これらの事件全てを、米国が正当化しています。また、イラクの次［シリア］を攻撃すると匂わせています。国際社会は、米国の新たな［無差別集団虐殺］に憤りを感じています。米国の［人殺し］共和党政権に毅然として、皆で立ち上がりましょう。

全世界同時多発デモ
------------------
実施日： 2003年04月12日（土）

16:30時〜渋谷駅ハチ公前広場パフォーマンス
17:30時〜渋谷　宮下公園にてリレーアピール
18:00時〜渋谷　宮下公園から始まる渋谷・原宿周辺一周のピース・ウォーク（デモ行進）

ご参加お待ちしています。

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野球観戦

投稿者： asutoro_jza80 投稿日時： 2003/04/09 15:50 投稿番号： [1041 / 8733]

俺から見れば、あんたらは野球場の観客と一緒だよ。

「ジャイアンツめ、金に者を言わせていい選手で固めやがって。勝つのが当たり前じゃん。」

この感覚に近いよ。
あんたらの場合。

勉強不足なあんたらでもわかるよう、野球で説明しよう。

この戦争ではアメリカが3回でコールド勝ちするのが一番被害が少なくて済むんだ。
弱小チームは強力なバッターによりめった打ちにされるだろうよ。
弱小チームの選手はそりゃ落ち込むさ。
しかしズルズル9回まで行って完膚なきまでに叩かれるよりは
弱小チームの選手にとってはずっといい。
監督はクビになっちまうかもしれない。
しかし、監督がクビになることで彼らの選手生命は維持されるわけだからな。

一番まずいのは試合延期だね。
次の試合までの間に、鬼監督が自分のチームの選手をクビにしてしまう。
選手は野球生命を絶たれるんだ。
「強いチームはいいなぁ」などと選手がつぶやこうものなら即クビだよ、クビ。
わきでそのつぶやきを聞いていた、チームに従順な選手が監督にチクるから、
相当な確率であぶりだされるわけだ。
試合を延期してる間に、そういうことが起こる。

アメリカはコールド勝ちで勝とうとしてる。
自分のチームの強さをアピールできるし、
大勢いるであろうアンチ野球ファンのブーイングは嫌だと考えるからだ。
その他にも書ききれないくらいの理由がある。

しかし、コールドと云うルールを使わせたくないのが弱小チームのファンなわけだ。
弱小チームのファンは、なまじま逆転に望みをかけているもんだから、
「コールドなんかさせるかー」
と言ってグラウンドに物を投げる。
投げられた異物を取り除きながらの試合になるから、
そりゃもう試合が遅れに遅れる。
そういう形で試合の進行に確かに関わっているファンの姿がある。
それがあの立て篭もり日本人だよ。

しかしね、そうやって試合が長引けば長引くほど、
肝心な弱小チームの選手はというと疲労困憊し、
鬼監督の指示のもとで延々と試合をやらなきゃならん。
途中で倒れる者も続出するわけ。
長引けば長引くほどだ。

そんな弱小チームのファンとしての楽しみ方もあるさ。
当の選手は大迷惑だけどな。

しかし、「負け」という結果を出すと自分がクビになってしまうその鬼監督は、
そうしたファンの活躍に期待してるわけ。
「試合が延期になれば、俺はチームに残れるなぁ・・・。
しかし、雨は降りそうにないし。
試合に水を挿すものといったら、ファンの投げるゴミだ。
もっともっとゴミを投げろ。試合が中止になるほどに。
そうすりゃ、選手のクビをすげ替えて、チームを立て直してやる。」

とね。

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＞＞見方の問題

投稿者： sf2xmania 投稿日時： 2003/04/09 15:43 投稿番号： [1040 / 8733]

＞殺される側の人の立場に立ったなら、その「止むを得ない」とか思っている連中も
＞「侵略戦争賛成派」にしか見えないだろうと思ってしまうんだよね、私は…。

まぁそこまで言うなら仕方ないね。それはあなたの考え方だ、尊重するしかない。
こういう言い方はとても嫌いだがきっとその考え方は反戦派のなかでも少数だと思う。

＞それに、このカテにある「アメリカのイラク攻撃をどう思う！」というトピを覗いていると、
＞「やれやれ！殺せ！」みたいな発言をしている人は、かなりいてほとほと気分が悪くなるねぇ…。

どんな話題でもそういったお子ちゃま発言はあるもんです。暴走族みたいなもんだよ。それを除くと少ないでしょ？

＞そのまま返したくなるご意見ですね。反戦に反対する意見を尊重せよというなら、
＞反戦を呼びかけるコピペも尊重しなさいよ。

オウム返しはご法度（ｗ
でもやっぱりコピペは反則だよ。その気になりゃこのトピ壊滅させるぐらいのことだってできちゃうじゃん？
意見を聞いて意見をぶつける、これが掲示板のスタンス。
無言のコピペ連発攻撃、あとはシカト・・・では圧力団体と変わんないよ。

北朝鮮問題は実際のところ苦しいところなんだよ。で悩んで皆それぞれの答えを出してる。
だから「侵略」支持派ではないんだよ。苦悩派とでも呼んでくれ。

＞その言葉そのまま返そう。（笑）
＞執拗に戦争反対派に噛み付いてきたり、罵倒している連中、それも検索してみると
＞そんな投稿ばかりで、もの凄い投稿量に達している連中を見ていると、
＞得体が知れない、気味が悪いと思うよ。ホントに。

そうじゃねーだろ？あんたたちが謙虚に受け止めてみんなが賛同してくれるような理論武装をするなり、
その上でデモをするなりしないと誰もついてこねーよ。
デモを気味が悪いと思っている人も味方につけるんだよ。
反戦派はちょっと血の気が多すぎるんじゃねーの？普通逆だろ（ｗ

＞そんなこと誰が決めたんだ？（笑）
＞アインシュタインは、重力波の存在を予言しているけれど、
＞いつ発見するとかそこまでは言ってなかったと思った。それでも立派な予言だと思う。

ジョークにご丁寧なレスどうも。

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☆世界平和を願うトピ☆

＞ここにいたキチ●イ平和主義者は

＞ここにいたキチ●イ平和主義者は

多分反戦主義者（特に異常な）は

＞ここにいたキチ●イ平和主義者は

アメリカありがとう、ブッシュありがとう！

フセイン像崩れたぞ

人民の敵 id020422

☆「人々の歓迎ぶりはよろこびの表れ」

完全に取り違いでした

コメ支援

収容所を解放

化学兵器発見？

結局

＞＞反戦家の皆さんへ

＞＞＞反戦家のみなさんへ

誰が世界を支配しているのか？

普段より出来ること

＞反戦家の皆さんへ

＞＞＞親父のゲンコツ

＞＞反戦家のみなさんへ

イラクにスーパーを

番外は

＞反戦家の皆さんへ

ちょっと休憩

＞それは

そういう俺はというと・・・

それは

屁理屈ばかりで申し訳ない。

平和の為にイラク、北朝鮮は早期降伏を

あ、そぉ？

あと

そうそう

パレスチナって

戦争時自体 狂気

反戦家の皆さんへ（大反発覚悟で）

つまり

読み違いだろう、それは

米国の［無差別集団虐殺］に憤りを感じる

野球観戦

＞＞見方の問題

人民の敵　id020422

戦争時自体　狂気