☆世界平和を願うトピ☆

ゲンコツを上げるオトナの姿に腹を立てるのではなく、
ゲンコツを上げるに至ったプロセスを熟知しておかないと、
公正な判断はできねーよって言ってるんだ。

アメリカが理性的だと言っているんじゃない。
俺はアメリカのやり方はでぇーーーっきれーだ。

そういう感情はわきに置いておいて、
俺たちが理性的に考えなきゃならんのだと言っているんだ。


それと、歴史をスパンで切ることなんかできるはずなかろう。
脈々と続いてきた歴史の中で起こっている事象だ。
まぁ、今回の戦争因子をスパンで区切るとしたら、
パレスチナ辺りまでは最低でも遡らないと理解できないということだよ。
そこまで遡って初めて各国とアラブとの利害関係が具体的に浮き彫りになるってこと。

是非、ご参加下さい。

毎日、罪のないイラクの子供たちや女性を殺害しているアメリカが今度、マスコミを対象にしました。アル・ジャジーラTV局砲撃及び記者殺害やアブダビーTV局砲撃や海外メディアの記者が多く滞在するバグダッド市内のパレスチナ・ホテル砲撃及び記者殺害などから、米国の狙いは一目瞭然です。これらの事件全てを、米国が正当化しています。また、イラクの次［シリア］を攻撃すると匂わせています。国際社会は、米国の新たな［無差別集団虐殺］に憤りを感じています。米国の［人殺し］共和党政権に毅然として、皆で立ち上がりましょう。

全世界同時多発デモ
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実施日 ： 2003年04月12日（土）

16:30時〜渋谷駅ハチ公前広場パフォーマンス
17:30時〜渋谷 　 宮下公園にてリレーアピール
18:00時〜渋谷 　 宮下公園から始まる渋谷・原宿周辺一周のピース・ウォーク（デモ行進）

ご参加お待ちしています。

俺から見れば、あんたらは野球場の観客と一緒だよ。

「ジャイアンツめ、金に者を言わせていい選手で固めやがって。勝つのが当たり前じゃん。」

この感覚に近いよ。
あんたらの場合。

勉強不足なあんたらでもわかるよう、野球で説明しよう。

この戦争ではアメリカが3回でコールド勝ちするのが一番被害が少なくて済むんだ。
弱小チームは強力なバッターによりめった打ちにされるだろうよ。
弱小チームの選手はそりゃ落ち込むさ。
しかしズルズル9回まで行って完膚なきまでに叩かれるよりは
弱小チームの選手にとってはずっといい。
監督はクビになっちまうかもしれない。
しかし、監督がクビになることで彼らの選手生命は維持されるわけだからな。



一番まずいのは試合延期だね。
次の試合までの間に、鬼監督が自分のチームの選手をクビにしてしまう。
選手は野球生命を絶たれるんだ。
「強いチームはいいなぁ」などと選手がつぶやこうものなら即クビだよ、クビ。
わきでそのつぶやきを聞いていた、チームに従順な選手が監督にチクるから、
相当な確率であぶりだされるわけだ。
試合を延期してる間に、そういうことが起こる。


アメリカはコールド勝ちで勝とうとしてる。
自分のチームの強さをアピールできるし、
大勢いるであろうアンチ野球ファンのブーイングは嫌だと考えるからだ。
その他にも書ききれないくらいの理由がある。


しかし、コールドと云うルールを使わせたくないのが弱小チームのファンなわけだ。
弱小チームのファンは、なまじま逆転に望みをかけているもんだから、
「コールドなんかさせるかー」
と言ってグラウンドに物を投げる。
投げられた異物を取り除きながらの試合になるから、
そりゃもう試合が遅れに遅れる。
そういう形で試合の進行に確かに関わっているファンの姿がある。
それがあの立て篭もり日本人だよ。



しかしね、そうやって試合が長引けば長引くほど、
肝心な弱小チームの選手はというと疲労困憊し、
鬼監督の指示のもとで延々と試合をやらなきゃならん。
途中で倒れる者も続出するわけ。
長引けば長引くほどだ。



そんな弱小チームのファンとしての楽しみ方もあるさ。
当の選手は大迷惑だけどな。



しかし、「負け」という結果を出すと自分がクビになってしまうその鬼監督は、
そうしたファンの活躍に期待してるわけ。
「試合が延期になれば、俺はチームに残れるなぁ・・・。
しかし、雨は降りそうにないし。
試合に水を挿すものといったら、ファンの投げるゴミだ。
もっともっとゴミを投げろ。試合が中止になるほどに。
そうすりゃ、選手のクビをすげ替えて、チームを立て直してやる。」

とね。

＞殺される側の人の立場に立ったなら、その「止むを得ない」とか思っている連中も
＞「侵略戦争賛成派」にしか見えないだろうと思ってしまうんだよね、私は…。

まぁそこまで言うなら仕方ないね。それはあなたの考え方だ、尊重するしかない。
こういう言い方はとても嫌いだがきっとその考え方は反戦派のなかでも少数だと思う。

＞それに、このカテにある「アメリカのイラク攻撃をどう思う！」というトピを覗いていると、
＞「やれやれ！殺せ！」みたいな発言をしている人は、かなりいてほとほと気分が悪くなるねぇ…。

どんな話題でもそういったお子ちゃま発言はあるもんです。暴走族みたいなもんだよ。それを除くと少ないでしょ？


＞そのまま返したくなるご意見ですね。反戦に反対する意見を尊重せよというなら、
＞反戦を呼びかけるコピペも尊重しなさいよ。

オウム返しはご法度（ｗ
でもやっぱりコピペは反則だよ。その気になりゃこのトピ壊滅させるぐらいのことだってできちゃうじゃん？
意見を聞いて意見をぶつける、これが掲示板のスタンス。
無言のコピペ連発攻撃、あとはシカト・・・では圧力団体と変わんないよ。

北朝鮮問題は実際のところ苦しいところなんだよ。で悩んで皆それぞれの答えを出してる。
だから「侵略」支持派ではないんだよ。苦悩派とでも呼んでくれ。

＞その言葉そのまま返そう。（笑）
＞執拗に戦争反対派に噛み付いてきたり、罵倒している連中、それも検索してみると
＞そんな投稿ばかりで、もの凄い投稿量に達している連中を見ていると、
＞得体が知れない、気味が悪いと思うよ。ホントに。

そうじゃねーだろ？あんたたちが謙虚に受け止めてみんなが賛同してくれるような理論武装をするなり、
その上でデモをするなりしないと誰もついてこねーよ。
デモを気味が悪いと思っている人も味方につけるんだよ。
反戦派はちょっと血の気が多すぎるんじゃねーの？普通逆だろ（ｗ

＞そんなこと誰が決めたんだ？ （笑）
＞アインシュタインは、重力波の存在を予言しているけれど、
＞いつ発見するとかそこまでは言ってなかったと思った。それでも立派な予言だと思う。

ジョークにご丁寧なレスどうも。

今朝、松井選手がヤンキースタジアムで満塁ホームランを打ちました。
これはこれで感動しましたが、スタジアムの観客の惜しみない歓声と拍手が印象
に残りました。

日本のプロ野球で新加入の外人選手がデビューで満塁ホームランを打ってもあそ
こまでの歓声は無かったと思います。
尊敬すべき人間を素直に尊敬する寛容さもアメリカ人は持っていると感じました。

時には覇権主義を全面に出す国ですが、多くの人種が共存出来る国でもあります。
結局、真の世界平和を達成するためには、アメリカに対抗するよりも、世界
各国の人々がアメリカに行って内部から変化を起こし、現在のスーパーパワーを
全人類の視点で行使できるようにアメリカ合衆国を導くほうがいいと思いました。
（その為には今は一生懸命英語を勉強しないといけないかも知れません。）

さて、イラク戦争は早期終結の為に早く降伏してほしいと願っていますが、戦後
の復興に少しでもと思い、どこかに募金したいと思います。
どこか良い募金先が有ったら教えてください。今の私にはそれぐらいしか出来ませんが。

歴史はどのスパンで切って検証するかで 　 受け止め方は違うみたいね？

少なくとも 　 私は 　 ８０％の冨を２０％の国民でむさぼりあうような国が理性的にゲンコツをふるったとは思えませんね。

理解ある味方に銃口を向けるとは・・・

長いコピペを読んでくれているあんたの味方に敬意を表して
etrangerさんが何を言わんとしているのか
読み取ることのほうが大切だと思うぞ？
あ、レス要らんから。親切で言ってやっただけ。

誰がどおとか言ふのでわない。


よほど恵まれた育ち方をしないと、
ああ言ふ暢気な発想わでない。日本も
豊かに育った世代がそこらを闊歩する
時代になったか。

ふむ

子に言い聞かせるのは 　 気長に根気よく 　 聞き分けのない子ならなおさら・・・・・
親父のゲンコツにたとえるほど 　 愛情あふれるものなのかしら？

体罰が絶対 　 いけないとは言わない。
だけど 　 親は怒っているのか叱っているのか 　 子を叩けば 　 叩いた親の心も痛いはず。
その痛みをアメリカは感じているのか疑問です。

ゲンコツに至るプロセスは検証したの？

あんたの親はさておき、
ゲンコツするところの写真だけを見てそのように思ってしまうんじゃないの？

少なくともこの戦争に関しては、
プロセスをじっくり検証すれば、口が裂けてもアメリカだけを憎むことはできない。
また、どちらを憎むという問題でもない。

パレスチナの歴史あたりから、
じっくりとアラブやアラブを取り囲む国々との関係の歴史を勉強しろよ。
それからイスラムの宗派対立、部族対立、フセインの奇跡と思想、
アメリカやイギリスとアラブの関係、
フランス、ドイツ、ロシア、中国とアラブの関係、
イラクの国民情勢、そしてファシズム。

最低でもこの辺りは押さえてかからないと、
この戦争を理性的に観ることができない。

戦争を理性的に観ることができない以上、
真の平和を考えることも導くこともできないということ。

民間施設を攻撃せざるを得ない状況になっているのは
フセインが民間施設を盾に使っているからだろう。

何故そのフセインの戦略をオブラートで包むんだ？！
あんたらがやっていることは、単なるアメリカバッシング。
スーパーパワーバッシングだ。
その証拠に、イラク中枢を非難する声は一声も上がらない。
一声もだ！！

フセインのPR戦略にまんまと乗せられて踊らされてるんじゃねーよ。
フセインが一見平和主義に見える反米感情を思いっきり煽り、
停戦に持ち込んでまんまと生き残ろうとしているのはわかっているんだろう？

その後のことを考えろよ、少しは。
あんたらの頭は盲目かっつーの。
視野を広げろよ！！
病院やレストランやホテルだけではなく、
国全体のことを。

そして勉強しろ！！！
イラクのことを何も知らないから感情で突っ走ることしかできねーんだ。

理不尽に叩かれたら、怒りや憎しみになります。
私も小さい頃の理不尽な暴力は怒りとなって
今も小さいトゲとして存在しています。
どうしてあの時、１対１で話し合ってくれなかったのかと今でも思います。
親だからといって子供を殴っていい権利はありません。

今回のフセイン大統領も理不尽だと思っているのではないかと思います。

＞歯がゆいですからね。「暴力」という行動に先を越され続けるのは・・・

本当にそうですね。先日も誤爆だか攻撃だかわかりませんが、
報道記者の滞在するホテルがやられましたね。
他にもアルジャジーラも攻撃を受けて、
米国が言論の自由を封じ込もうとしていて、憤りを隠せません。

ＩＣＣの件ですが、少なからず勉強を始めました。
でも本当はやれ裁判だ！極刑だ！と叫ぶ事が起こらない世界を作ることが大事なんですよね。難しい・・・。

＞ｈｏｗ？がやはり重要ですよねここは。

他のトピなどを読んでいると、永遠に無理かも・・・という気持ちになります（笑）

今度は平壌へ行って、拉致されてた曽我さんの家族の変りに残留し、家族を日本に帰させて下さい。

あなたの行動力と勇気に期待します。

　 イラクの首都バグダッドのチグリス川西岸をほぼ掌握した米軍地上部隊は、イラク時間の９日朝（日本時間同日午前）までに、同川東岸にも部隊を大規模展開させ、首都完全制圧に向け四方から包囲網を狭めている。

　 米陸軍は８日、北部からも初めてバグダッドに進攻した。各方面の陸軍と海兵隊は、中心部で合流、首都制圧を完成させる戦略だ。

　 マクリスタル米統合参謀本部作戦副部長は米東部時間８日の記者会見で、「イラク全土で制空権を確立した」と宣言した。また米国防総省のクラーク報道官は、米軍が「自由にバグダッド内を移動している」と述べ、首都をほぼ掌握したとの見方を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000002-yom-int

もちろん連日昼夜を問わず空爆はあり、近くに落ちると理屈ぬきに怖いのですが、さ
すがにだんだん慣れてきて、いちいち気にしていたら身が持たないと言うイラク人の
気持ちが少しずつわかってきます。市場のど真ん中に落ちた爆撃の被害の凄まじさや、
クラスター爆弾にやられ病院でうめき苦しむ少年も見ました。やはり戦争で苦し
むのは何の罪もない人々。市場で「これがアメリカのデモクラシーだ」と吐き捨てた
おじさん。激痛に耐えながら搾り出すように「ブッシュはテロリストだ」と言った少
年。こうした言葉が次から次へと日本での平和に麻痺した感覚を根こそぎ抉り出すよ
うに切り込んできます。その一方、大方の店は閉まっていても、街を歩けば皆相変ら
ず気さくに挨拶をしてくれるし、サッカー等に興じる子供達の笑い声も絶えません。
前回感じた生と死のコントラストは一段と眩しさを増している。こんな戦時下でも外
国人がいるということは、彼らにとって大きな心の支えになっているのは間違いない
し、こんな非常時を共有しているという連帯感は名状しがたい幸福感に変わってきま
す。SHIELDSとしての存在意義だけではなく、この戦争の証人となり彼らと時を共有
したというだけでも、私は今回戦火の中イラクに再入国した甲斐があったと思ってい
ます。平和運動に真の魂を入れるために、戦争を身体で知ることは大きな意義がある
ことだと確信しました。

もちろんこうした活動は大きなリスクを伴うもので、私を心配してくれる人々の気持
ちを考えると本当に申し訳なく思います。でも信じてほしいのです。私は必ず無事で
帰ってこなければならない。帰ってからやることが本当にたくさんあるし、帰ってか
らこそ今の経験が生かせるわけですから。とにかく今は一刻も早くこの戦争を止めさ
せるよう、このバグダッドから最大限の声をあげ続けます。平和憲法とヒロシマ、ナ
ガサキの経験を持つ我々日本人は世界の平和活動の先頭に立つべきです。日本政府が
何もしない以上、我々市民がやらなければという思いで私はこの最前線に立っている
のです。

ちなみに今日ジャミーラさんと、これまで私と一緒にサイトに入っていた志葉君がバ
グダッドを出て日本に向かいました。さらに日本人のSHIELDSを募り１８日頃までに
はまたイラク入りする予定だそうです。

バグダッドから愛をこめて

　　　　　　　　 YATCH 　 相澤恭行


*************

以上

*ジャミーラ高橋さんと行動を共にしている相澤くんの報告を掲載します。現地の様子をうかがい知ることができると思います。

03.04.06
>From Baghdad
親愛なるみなさまへ

こんにちは。YATCH（相澤恭行）です。相変らずバグダッドでは電話もインターネットも繋がらないままですが、日本人ジャーナリストの協力でなんとか通信手段を得ました。
私は今HUMAN SHIELDS（人間の盾）としてサイトに入って元気に活動しています。サイトはバグバッド南のドーラ地区にある浄水場で、日本人８名、あとフランス人、スウェーデン人、チュニジア人等も合わせて総勢十数名で楽しくやっています。正直言って私も初めは人間の盾について、あくまでも戦争が始まる前の抑止力だと理解していましたが、いざバグダッドに入って話をきいてみて、どうやら始まってからも十分効果を発揮していることに気が付きました。と言うのも、SHIELDSが入っているサイトと言うのは、ここ浄水場や発電所等、市民の基本的ライフラインであって、もし破壊されれば市民生活に多大な影響を与える所であり、我々はそういうところを爆撃されないように守っているわけです。つまり残念ながら戦争は始まってしまいましたが、それでも市民の被害を最小限に抑え、戦時下のバグダッドからメディアを通じて国際世論を盛り上げて、この戦争を一刻も早く止めさせるということに我々SHIELDSの活動の意義があると気付きました。その証拠にまだSHIELDSに犠牲者は出ていませんし、そうしたライフラインはまだバグダッド市内ではどこも爆撃されていません。（正確に言うと先日変電所にブラックアウト爆弾といって人的被害なしに停電だけを起こす爆弾をおとされました。あとSHIELDSのいないコミュニケーションセンターは次々に破壊されています。）SHIELDSがいない南部のバスラではそうしたライフラインのいくつかがすでにやられているらしいことから、ここバグダッドにおけるSHIELDSは明らかに抑止力になっていると思います。昨日は近くで激しい地上戦があり、一度全ての荷物をまとめてホテルに避難させられましたが、ここに留まり守り続けていきたいという皆の強い意思でまたサイトに帰ってきました。もちろんただいるだけではまるで意味がないわけで、メディアを通じて我々がここにいてこんなことをしているということを伝えなければなりません。そのためにすでに数回、戦時下でのデモを企画実行して世界に発信。あとジャミーラさんと一緒にイラクのソリダリティー（SHIELDSの受入れ団体）に交渉して連日昼間はバスツアーを組んでもらい、爆撃の跡や救急病院を訪れて戦争被害の現状をつぶさに見てまわるなど、夜はサイトに寝泊りするものの昼間は戦時下のイラク国際市民調査団として活動。正直言って戦時下でここまでいろいろ見て回れるとは思ってもいませんでした。ここ数日は赤新月社、国境なき医師団、国際赤十字等を訪ね、バスラに薬を届けることが出来ないかきいてまわっていましが、やはりいまバスラに行くことはかなり危険だということでした。バグダッド市内のあちこちの病院でも必要な薬を聞いてまわりましたが、最良の薬は今すぐこの戦争を止めさせることだとも言われました。


***********

つづく

JVCは昨年9月より、イラクの子ども、人々の交流や、バグダッドの母子病院、子ども病院などへの医療設備修理などの支援を行ってきました。その赤新月社の母子病院が爆撃の影響を受けました。

ヨルダンにいるJVCスタッフからの関連情報です。

尚、前ページの最後の方が切れてしまいましたので追記いたします。

佐藤真紀
（日本国際ボランティアセンター）

○HPはこちら 　 http://www1.jca.apc.org/jvc/

○JVCイラク・ヨルダン最新情報 　 ↓
http://www.jca.apc.org/~kikuf/jvcphp/jvcphp_epdisp.php?ThreadName=m01&ArticleNo=latest

赤新月社の母子保健病院が攻撃
　 （JVCイラクニュース 　 4月5日）

　 JVCが今年の1月より設備の改善を行っていたイラク赤新月社の運営する母子保健病院が、4月2日の米英軍による爆撃で被害を受けたことが判明しました。イラクの通信設備が破壊されたためにわれわれも更なる確認ができず、状況を憂いています。今までに手術室のライトと手術台を購入し、さらに超音波診察装置の修理を行っており、発注した部品の一部がヨルダンに到着したばかりでこれからバグダッドに届けるタイミングを見計らっている矢先のことでした。
　 私たちが、１月末から２月半ばにバクダッドを訪れたときには、毎日のように病院をたずねては、新しく生まれてきた命の力強さに感動し、かつ励まされたものです。
このような一般市民や、軍事的な施設とはまったく関係のない病院すらが攻撃されることには怒りを感じます。
また、いったん戦争が始まるとこのような民間施設が破壊され、多くの市民が犠牲になることは最初から予測できることです。したがってわれわれは米英の武力行使、また日本政府が武力行使支持を表明していることには強く反対していきます。

●ヨルダン・タイムスより抄訳
　 アメリカの爆撃、イラクの病院を襲う（ロイター）

アメリカのミサイルがバグダッドの赤新月社母子保健病院と近隣の建物を攻撃した。数人が死亡し、少なくても25名が負傷した模様。
　 攻撃は朝９：３０に突然行われ、爆撃の合間の時間を選んで車を走らせていたドライバーを驚かせた。（空爆は夜間が多い。）目撃者によると少なくとも5台の車が焼けて、ひねられたように壊されて路上に放置されていたという。運転手は車の中で焼け焦げて死んでいた。
　 地域の住民によると、少なくとも米軍は3発のミサイルを撃ちはなった。バグダッドのトレードセンターや、病院、教職員組合などのビルに命中したようで、爆風が病院に大きな被害を与えた。
「空襲があり、２５人くらいの住民と働きに来ている人たちに被害があった。3人の赤新月社の職員も怪我をした。私たちはすべてのけが人を、2箇所の病院に運びました」赤新月社のオフィサーのアブドル・ハミード・サリームさんはバグダッドのイスカン病院でロイターの記者に応対した。
犠牲者は、モハメッド・フェデル医師と、医師に会いに来た患者だったが、攻撃によって足を切断しなければいけないという。
「われわれは緊急時に備えて、医薬品などを備蓄していましたがそれらが破壊されたかどうかわかりません」
アメリカ軍の報道官ヴィンセント・ブルックスは「私は赤新月社の報告を知らないので、何もいえません」と報道陣に答えたという。

●以下赤新月社のサイトより抄訳
http://www.ifrc.org/docs/news/03/03040302/

爆弾は反対側のビルに着弾したが、強い爆風で近くのビルが被害を受けた模様。通行人が3名死亡。27名が負傷した。
病院の窓ガラスはわれ、屋根が壊された。幸いなことに数日前に避難していたために病院の死傷者はいなかった。母子保健病院は赤新月社のコンパウンドの中にあり、本部と外科病院も隣接している。数日前から人々は避難していたらしく、犠牲者はなかった。
母子保健病院は戦前は、一日平均３５人の新生児が誕生していた。９０人のスタッフがおり 　 4人の医師と6人の助産婦、8人の麻酔医、２２人の看護師が含まれる。この病院は、貧しい人達のために安い料金でサービスを行っていたのでバグダッド中から妊婦がやってきていた。
私立病院で出産した場合の１０分の１の料金。さらに貧しい人たちは、３分の１の料金となっている。
UNICEFが昨年発表した値によると5歳以下の子どもの死亡率は１３．１％で10年前の2.5倍になっている。さらにUNICEFは妊産婦の死亡率も上昇していることを指摘、十分な医療が受けられないことに起因する。１９７３年に建てられたこの病院は2階建てで、５６の病床があり、イラク赤新月社では初めての病院となった。その後バグダッド
には2つの外科病院が開院した。

●イラク赤新月社が人道支援を断る
　 （４月４日ヨルダンタイムスより抄訳）
　 ヨルダンの赤新月社からの情報によると、支援物資を積んだトラック６台がイラクの国境で追い返されたという。
イラク赤新月社の総裁であるヒシャーム氏は「非常に申し訳ないが、あらゆる人道支援をわれわれは受けないことを決定しました。われわれが求めることはこの非人道的な国際法に反する戦争を早くやめるように皆さんが働いてくれるようお願いします」
と言った内容のレターが届いたという。

佐藤真紀
（日本国際ボランティアセンター）
○HPはこちら 　 http://www1.jca.apc.org/jvc/

＞あれが社会主義だって（嘲笑）
＞特権階級と一般人民の貧富の差が激しい、全体主義国家だよ。／

反革命分子め（笑）
粛清されるぞ。


＞ヒトラーのナチスも綱領に社会主義を掲げていた。
ナチス＝バース党だ。／

社会主義＝悪ではない。

狭隘な民族主義や排他主義が悪なのだ。



＞そんな極右反動軍事独裁ファシストフセイン政権支持をするお前は、人民の敵であり、ファシストである！／

フセイン体制を無条件に支持するなどと一言も言ってない。

お前も幻聴が聞こえるようだな。

病院に行った方がいいぞ（嘲笑）。



＞解放軍に栄光あれ！ ／

解放軍だって、プッ。

侵略者の常套文句だな。

そんな子供騙しのプロパガンダを鵜呑みにしているお前はドアホ。

自然界が平和？

草食動物は毎日肉食動物に食べられないようにビクビクして生活をしてるぞ。

自然界の方が人間社会より残酷です。

遠い海の彼方に
大きな黒い波が続く
私はいつも 海をながめ
この浜辺で 夢を見る

いやな夢 あの国では 戦争が
人々が 子供たちが泣き
幸せ どこに あるのだろう・・・

五つの赤い風船より


昔の歌でゴメンナサイ。

＞遥かに多いのが「アメリカ人を殺せ！」なのだが・・


それは、この海外ニュースカテに住みついている反日中国人が
一人何役も演じて、わめいているだけです♪

横レス失礼。

＞殺される側の人の立場に立ったなら、その「止むを得ない」とか思っている連中も
＞「侵略戦争賛成派」にしか見えないだろうと思ってしまうんだよね、私は…。

まあ、反戦デモがクルド人やシーア派の人、フセイン政権に迫害された人々にとって
「フセイン政権への支持であり、自分達が殺されようが迫害されようが反戦デモ参加者は構わないのだ」
と受け取られてるのと同じですね。
フセイン政権も反戦デモは自分達への支持だとイラク国営テレビで発言しているし。

＞小泉首相の「早く終わって欲しいですねぇ」なんて発言は、私には
「やれやれ！殺せ！」と言って、アメリカに声援を送っているのと
あんまり大差がないように思えるんだよ

大違いだと思うが・・・
早期に終結すれば（比較的）イラクも経済も傷つかないで済む。
日本政府にとっての本音だと思うが。

＞それに、このカテにある「アメリカのイラク攻撃をどう思う！」というトピを
覗いていると、「やれやれ！殺せ！」みたいな発言をしている人は、かなりいて
ほとほと気分が悪くなるねぇ…。

遥かに多いのが「アメリカ人を殺せ！」なのだが・・

国際宗教連合 安保理にて

・キリスト教さん
「イスラム教さんに腹が立って、戦争したいんだけど、仏教さんどう思う？
・仏教さん
「前にうちが負けて、キリスト教さんに言われて、(戦争放棄）の憲法を作ったから、私は反対ですよ。
・イスラム教さん
「私もキリスト教さんには腹が立つけれど、今戦争したら負けてしまうから戦争なんかしたくないわ！！それにキリスト教さんは、隣人を愛せよといっているでしょ。」
・キリスト教さん
「それもそうだなあ・・・」
・議長
「採決をとります。」

ということで、国際宗教連合 安保理会議では全快一致で戦争をしないことに決まりました。

これは、あくまで夢物語なので、今後どうなるかな・・・

＞「戦争止むを得ない」って思っている人たちは侵略を
＞目的とした戦争に賛成しているわけじゃないって言ってるの。
＞もちっと分かりやすく言うとアメリカの真実うんぬんではなく、
＞止むをえず賛成してる人を「侵略戦争支持派」にすんじゃねーよってこと。
＞アメリカだって大義もあるだろしけったくそ悪い利益目的もあるかもしれん。
＞でも天秤にかけて「止むを得ない」って人が多いんだ。

殺される側の人の立場に立ったなら、その「止むを得ない」とか思っている連中も
「侵略戦争賛成派」にしか見えないだろうと思ってしまうんだよね、私は…。

事実、新聞社の世論調査などでは、積極支持派であろうが「止むを得ない」派であろうが、
どちらも「戦争支持派」に分類されているようだし…。

私は、その「止むを得ない」とやらいうおまじないが、実に薄汚いものなんでは
ないかなと胡散臭く思っているんだよ、悪いけれど…。


＞「やれやれ！殺せ！」って人は少ないと思うよ。

小泉首相の「早く終わって欲しいですねぇ」なんて発言は、私には
「やれやれ！殺せ！」と言って、アメリカに声援を送っているのと
あんまり大差がないように思えるんだよ。

それに、このカテにある「アメリカのイラク攻撃をどう思う！」というトピを
覗いていると、「やれやれ！殺せ！」みたいな発言をしている人は、かなりいて
ほとほと気分が悪くなるねぇ…。


＞気に入らん意見は排除？反戦デモもそんなスタンスなんだろうなぁ。
＞コピペを嫌がる人は現実にたくさんいるよ。反戦だろうが承認派だろうが。

そのまま返したくなるご意見ですね。反戦に反対する意見を尊重せよというなら、
反戦を呼びかけるコピペも尊重しなさいよ。


＞もう一つ聞くが己の正義を貫きたいが為に周囲の人間の安全を
＞犠牲にすることを正しいと言えるのかな？
＞「アメリカが悪い」言うだけならタダさ。

なんのことを言っているのかイマイチよく分からんが…。
たぶん、北朝鮮の問題なんかを取り上げたいのではないかと推察するけれど、
やっぱり、はっきり書いて欲しいな。

少しだけ触れておくと、戦争などの暴力に安易に訴えるようなことを
してはいけないと思うね。目先の利益に囚われた行動に出るべきじゃないと思う。

儲かるからといって、商道徳にもとるようなことをして短期的にもうけたとしても、
長期的には、会社のためにならない…ということかな、私の言いたいことは。

書生っぽいと思うかもしれないけれど、「日本はフェアだ」と思われることが
結局のところ大事なのではないかと認識している。「ダーティだ」と思われたら
おしまいなんじゃないかな。


（msg998）
＞この戦争は反対だなって思ってる人でも反戦デモを
＞えたいの知れない気味が悪いと思ってる人は結構いるよ。

その言葉そのまま返そう。（笑）
執拗に戦争反対派に噛み付いてきたり、罵倒している連中、それも検索してみると
そんな投稿ばかりで、もの凄い投稿量に達している連中を見ていると、
得体が知れない、気味が悪いと思うよ。ホントに。


（msg999）
＞時間を明示して初めて予言と言えるだろう。

そんなこと誰が決めたんだ？ （笑）
アインシュタインは、重力波の存在を予言しているけれど、
いつ発見するとかそこまでは言ってなかったと思った。それでも立派な予言だと思う。

アメリカが、イラク戦争の後に次の戦争をするとしたら、それは１０年も２０年も
先のことじゃないと思うよ。イラクの戦後政策にてこずらなければ、２、３年以内
だと思う。

けんかの強いアメリカ君はイラク君をたおしました。次は、イラン君も北朝鮮君も
たおしました。
けんかをしたいアメリカ君は次々とたおしていきました。
「やった！！俺達がＮＯ．１だ！！」と
思った時、地球にはアメリカ君しか残って
いませんでした。
アメリカ君はさみしくなって、最後には
自殺してしまいました。
そして地球には、人間はいなくなりました。

動物たちは喜びました。
「もう人間に殺されなくてすむぞ。バンザイ！！」
植物たちも言いました。
「人間に酸素をあたえてやったのに、バカなやつらだ。」
東京では、たまちゃんもボラも拍手をしていました。

本当の平和を知っていたのは、自然界の生き物だったのです。

そうならないようにするには、今人間が
真剣に考えなければならないのでは・・・

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　　　　 ＳＴＯＰ 　 ＴＨＥ 　 ＷＡＲ！ 　　 ４.12世界中がピースアクション

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　 世界中の市民の大多数がこの理不尽な戦争に反対したにもかかわらず、米・英は３
月20日イラク攻撃に踏み切りました。開戦以来、１万発以上のミサイルが撃ち込ま
れ、デイジー・カッターやクラスター爆弾といった大量殺傷兵器により多くの人々が
殺され傷つけられています。また、劣化ウラン弾の使用を米軍は公言しました。長期
的な環境汚染・健康被害が心配されます。死傷者数は日毎に増加の一途をたどり、報
道によれば、水道設備の破壊に伴う水不足により負傷者の治療にも支障をきたしてい
るという深刻な事態を迎えています。

　 戦争の動機が「テロリスト」から「大量破壊兵器」、そして「圧政からの解放」と
変遷するこの戦争を正当化することはできません。私たちは、アメリカがアジア・ア
フリカ・南米で幾多の独裁政権とその「圧政」を支えたことを知っています。そのア
メリカに「圧政からの解放」を口にする資格はありません。多くの人が指摘するよう
に、「石油」のための戦争の様相を色濃くしています。日夜流されるテレビ・新聞等
の報道で喧伝されることは、ただ米・英軍は軍事力で優れているということだけで
す。多くのイラク市民がその圧倒的軍事力の下で犠牲となっているのです。そしてイ
ラクの兵士にも米・英の兵士にも家族があり、生きる権利を有した同じ人間なので
す。

「勝てば官軍」「強いものが正義」といった世界の現況を私たちは憂慮します。一刻
も早くこの理不尽な戦争をやめるべきです。

　 私たちはこの残酷な戦争をやめさせるために、アメリカのＡＮＳＷＥＲやイギリスのＳＴＯＰ戦争連合などが呼びかけた４・12国際共同行動に呼応し、「もう戦争はいらない・イラク戦争に反対します・日本政府は戦争協力をやめて！・私たちの行動は非暴力の運動です」の４点を原則にして世界の人々とともにピースアクションを行います。ぜひご参加ください。

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■日時：４月１２日（土）１３：００ 　 ピースパレード出発１３：３０
■場所：坂本町公園（阪本小学校隣、地下鉄・茅場町駅徒歩２分、日本橋駅徒歩５
分） 　
　 http://www.city.chuo.tokyo.jp/index/000456/010267.html

■パレードコース（予定）：坂本町公園→東京駅→数寄屋橋→新橋土橋→日比谷公園
■発言・演奏：横須賀からの報告、「人間の盾」参加者（予定）、生田卍＆Ｓｏｓｏ
・新曲「ありがとうブッシュ」

◎ピースパレード〈一緒に銀座を歩きませんか〉
◎手作りプラカード、楽器・鳴り物などお持ち寄りください！
◎思い思いのアピールグッズ持参歓迎！

■主催：実行委員会
アジア太平洋平和フォーラム（ＡＰＰＦ）／アジアン・スパーク／ＡＴＴＡＣ 　 Ｊａ
ｐａｎ／アメリカの戦争と日本の参戦を許さない！実行委員会（新しい反安保実）／
ＮＧＯ非戦ネット／沖縄・一坪反戦地主会関東ブロック／「憲法」を愛する女性ネッ
ト／憲法を生かす会／憲法を生かす会東京連絡会／国際ボランティアセンター（ＪＶ
Ｃ）／市民の意見３０の会・東京／ＳＴＯＰ！改憲・市民ネットワーク／戦争に協力
しない！させない！練馬ネットワーク／戦争反対！有事法案を廃案へ、市民緊急行動
／ＣＨＡＮＣＥ！ｐｏｎｏ２／ＮＯ！有事立法 　 バークレーに続こう 　 ピース・アク
ション／ピースアクション２１／ピースボート／平和と民主主義をめざす全国交歓会
（ＺＥＮＫＯ）／平和を実現するキリスト者ネット／平和をつくり出す宗教者ネット
／フォーラム平和・人権・環境／許すな！憲法改悪・市民連絡会（４月６日現在、２
３団体）


■協力・ＷＯＲＬＤ 　 ＰＥＡＣＥ 　 ＮＯＷ実行委員会
　 http://www.worldpeacenow.jp/

nightmareisfさんと同感です。

現実問題として 　　 国連＜＜＜アメリカ 　　 であり、
将来的にもこの図式が変わる可能性は殆どない状態では、
アメリカと対立する姿勢は賢明ではありません。
少なくとも、彼らが軍事力の行使に踏み切る前に
彼らを上回る外交の駆け引きも持って制止するしか
現段階では有効な手立ては無いと思います。

その点でも、今回イラク市民の犠牲を出さないこと
を最優先に考えると、アメリカの横暴な態度を我慢
しても全世界でフセインへ亡命又は降伏の圧力をかけ
るべきだったでしょう。
（フセインの命惜しさを見ると、１００％負けて殺される
と分っていたら、国際世論を味方にあわよくば、とは
思わず、違う行動を取っていたかも知れません。）

いずれにしても各国はアメリカを押さえる為には
今は”臥薪嘗胆”で将来に向けた努力をした方が賢明
だと思います。

＞いたずらに「反対」だけを叫んで現実を見据えていないのでは

「反対の声」をあげるだけでは、政治的な無責任を感じると仰いますが、現実問題、その反対の声すらもあげられない無関心な日本人たちも多いんではないでしょうか。

さすがに米のアフガンへの攻撃よりは、関心が高いと思われますが、世界的に見てまだまだ国際情勢に目を向け、声を発して行くというそのステップさえも希薄なんじゃないかなと思うことが多々あります。

なので、まずは声を出すことから始められても良いのでは（そういう人もいて良いのでは）と思います。そこから、それぞれの課題が生まれ、共感する人たちと交流(繋がり）し→連携→それぞれが出来る行動に移して行くというプロセスに持っていけたら理想だと思うのですが。

＞私は多くの戦争反対派が攻撃容認派や戦争支持派に対して何も具体的な実体的な反論ができないことを常に歯がゆく思っているのです。

ではetranger3_01さんは、具体的に何をされたのでしょう？

＞フセインのバース党は社会主義だろ、アホ。

あれが社会主義だって（嘲笑）
特権階級と一般人民の貧富の差が激しい、全体主義国家だよ。

ヒトラーのナチスも綱領に社会主義を掲げていた。
ナチス＝バース党だ。

そんな極右反動軍事独裁ファシストフセイン政権支持をするお前は、人民の敵であり、ファシストである！

解放軍に栄光あれ！

＞国連に十分な力が無いなら尚更国連の重要性を強調しなければならないし改革にも取組む必要がる

Ｑ：国連の力とは何か？

Ａ：経済制裁？外交圧力？
違う。これらは圧力をかける事は出来るが所詮はそこまで。

Ｑ：では何か？

Ａ：軍事力。最終的にはこれがものを言う事を否定する人は少ないだろう。

Ｑ：国連は軍事力を何処に頼っているのだろうか？

Ａ：アメリカ。
大規模な渡洋侵攻を可能としているアメリカ軍無くして国連など成り立たない。

Ｑ：アメリカ以外では不可能なのか？

Ａ：民間人に全く配慮しなくていいのなら不可能ではないが極めて難しい。
核を使用していいのなら別であるが・・

Ｑ：国連軍編成は不可能なのか？

Ａ：不可能。理由は
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835559&tid=ffckdca4nbaa38e&sid=1835559&mid=1&type=date&first=1
の４７・４８・５１・５４に書いたので良かったら参照して下さい。

公安は写真を撮っていますか？
イラク問題では警察もそこまではしないのかな。

＞今そういう新しい潮流を作ろうという試みが始まっているのだ。

＞確かに成果が出るのはまだまだ遠い将来だろうし、今すぐブッシュを裁く事が不可能であろう

＞国連が万能なのではなく、国連は機能しなければならないという事だ。

＞だから国連なのであり、国連に十分な力が無いなら尚更国連の重要性を強調しなければならないし改革にも取組む必要がる。

＞アメリカが国際法や国連憲章など正当性ある国際的規範から逸脱したのだから、アメリカが批難を浴びるのは論理的必然だろう。

＞フセインの悪行は、国連制裁や前の湾岸戦争で既に受けている。

＞それ以上の事は、イラク国民自身の内政問題だ。



同感。

サッカーのブーイングってどうも馴染めなかったんです。
BOOO!!なんて聞いたらお前は外人か？と。
でいざワールドカップになってみるとみんな一斉にブーイング。
まだちょっと抵抗あるけどかなり自然になってきたなと思うんです。
NOWAR!NOWAR!言ってる反戦デモもこれと同じでまるっきり外人の受け売りでちょっと格好悪いけどそれでいいと思うんです。
一部の有識者が中心にはなるけど後は自己満足でもファッションでもいい。とりあえず人数集めて回数重ねて・・・
今回の対イラク戦争ではほとんど抑止力にならないかもしれないですが・・・
もし次に戦争があったときに、反戦を真剣に考えてなにかできないか
と考える人たちが気軽に参加できるようにしていけば外国のように
もっと大きな規模でデモが行えて政治にも影響を与えられるようになるんじゃないでしょうか。
いわば今回の各地の反戦デモは市民レベルでの反戦運動の黎明期なんです。
じっくり効果がでてくることを期待しています。



・・・・くらいのことが言えないもんかねぇ反戦派は。

すみません、ほんのちょっとだけでも見
て頂けるとうれしいのですが。。

＞一部の戦争容認の方へ・・・

私もその同類として扱われるかもしれません。
でも、ちょっと考えてみて頂きたいのですが、
貴殿から見て”見るに耐えない”内容の投稿でも、
果たしてみんな戦争を見て喜ぶのでしょうか？
恐らく、早く平和になって犠牲が出ないのを望む
のは誰もが同じだと思います。

ただ、今の活動ではちょっと平和は難しいのかな？
と感じているのも事実です。世の中、色々な考え
の人がいると思います。ただその考えを上手く伝
えるのは非常に難しいことです。中には皮肉的な
ことを言う人もいますが、本心を考えてみて下さい。
その人たちも共感出来るような活動になれば、力が
ある運動になるのではないでしょうか？

活動なれる方の純粋な思いはよく分ります。
だから無力な自己満足で終わってほしくないとい
うのが自分の率直な思いです。

少しでも参考にして頂ければ幸いです。

＞etranger3_01さん、はじめまして。
大変勉強させて頂きました。
自分の勉強不足を痛感するばかりです

いえいえ、なんか偉そうにすみませんでした。ちょっと自分自身憤っていたもので…。歯がゆいですからね。「暴力」という行動に先を越され続けるのは・・・

＞国際裁判をと言ったものの、今の国連が機能していない事は知っています。
機能していたら、開戦には到らなかった。
しかし、アメリカの単独暴走を止める為にも、国連のような機関は必要です。

それはそうなんですが、「国連のような」ではもうそれを望めないことがわかっています。それが、証明されてしまいました。似たようなことがあっても、安保理の機能不全はおそらく変わらないでしょう。だったら、国連の改革か、国連に代わるものを世界中の市民が考える必要があると思うんです。つまり、NGO主導の国際機関の設置です。私の推進するICCと同じですね。もちろん、国家の承認と協力が必要ですけどね。

＞世の中のシステムや政治を変えるには、国民の意識を変える事が先決です。

ｈｏｗ？がやはり重要ですよねここは。

以下は、私が去年のアフガン空爆のときに、自分を見失いかけたたある人に当てた、元祖「平和を希求する者の責任」3部作です。昨年から私の考えって基本的に進歩してないみたいですね（苦笑）

⊿etranger

◇ 　 ◇ 　 ◇

再掲：平和を希求する者の責任（上）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=526

再掲：平和を希求する者の責任（中）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=527

再掲：平和を希求する者の責任（下）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=9qbadda5fa5m4xoa2a1a1bepjsa1a6kddlua 5dca1bca5i&sid=1143582&mid=528

こちらこそ宜しくお願いします。

自分の下手な文章でうまく伝わるか不安
でしたが、自分の考えを貴殿にご理解頂
きうれしく思います。

「平和」的に話す 　 「会話」の困難さ-１と２
を拝見させて頂きました。

私の理解不足でしたら申し訳ございませ
んが、貴殿は”コミュニケーション”の
大切さをとても重視しておられると思い
ます。色々と勉強になりました。

実は私も全く同感で、利害や立場の対立
も、結局”コミュニケーション”が成立
しない限り、”感情の対立”に留まり、
根本的な原因である”立場”や”利害”
に至らないと思います。

ただ現実問題として私は”立場”や”利害”
よりも、コミュニケーションが一番難し
いと思います。貴殿のご意見のようにそ
こには豊富な要素があり、どこか欠ける
とコミュニケーションの成立が難しいで
しょう。

今回の戦争についても、この掲示板で様々
な意見が交わされているが、恐らく人
が死んでいくのを見て喜ぶ人はいないの
に、コミュニケーションの障害によって
掲示板上で対立が起きています。
たかが文字だけの掲示板でも、本当の文
章一つで相手への伝わり方が変わってし
まいますね。

例えば反戦運動を支持する方にとって、
運動のあり方に疑問を感じる人がいても、
疑問の内容そのものよりではなく、単に
文章の捉え方でお怒りになられているの
ではないでしょうか？
（実は私も平和がいいとは思うものの、
　 今の反戦運動の有り方に疑問を感じる
　 一人ですが、中々聞いてもらえるよう
　 な言い方が浮かびません。）

結局他人云々よりも、自分のコミュニケ
ーション能力をもっと高めて、どんな相
手にも建設的に意見交換できるようにな
るしかないのかも知れません。

＞子供の頃に悪さをして喰らった親父のゲンコツの痛かったこと!


こういう日常的な文章・・
好きですね。(^^)