韓国軍のベトナム人大虐殺を教えよう

一進会にとっての目的は自国の改革だろ？たしかに総督府は解散をさせたけど、そんだけでかくなった政治団体をそのままにしてたら、総督府による改革ができなかったのも事実だろう？確かに気の毒とは思ったが、彼らの望んでいたことは、現実化されたといえないのか？なんせ、彼らはもと維新会といってただけあって改革をしたかったわけだしよ。ただ、自国内だけではできなかったからこそ日本に頼ったわけなんだから、文句は言えんだろう。実際に統治時代は成功ともいえるしな。改革を望んでいた人間が自分たちが蚊帳の外にされたからといって、そんなに日本を恨むもんなのか？改革はなったわけだしな。

ベトナム戦争には参加していない全く無関係の日本が
韓国に対して色々いって彼らを刺激するのは良くない

＞「合邦」と「併合」


違いを言って見ろ！！

日本在住朝鮮族が消えてくれたほうが助かるんだけど。

ゴミ以下

放っておけば良かったんだね。近代化どこらか国家運営もまともにできず、国民は、飢えと伝染病で野垂れ死に。

日本との「合邦」を約束を信じて一進会は、日露戦争時に日本軍に多大なる貢献をしたが、

約束を反故にされた上に、解散されて彼らは路頭に迷った。

少なくとも、彼らには日本を「裏切り者」と罵倒する資格があるだろう。

併合正当論者の主張によればその数100万。彼らとその関係者がコアとなれば、必然的にKの国が反日となるのは予想できうると思う。


http://seisantou-k.hp.infoseek.co.jp/index.htm

日本が勝てば問題なかったってことか？
そんなもん、勝手に日本のせいにされても困るぞ。

>韓国や北朝鮮の反日は単なる政治的手段にすぎん。


それだけではない。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&action=m&mid=99&mid=


彼らの反日にもそれなりの理由があると思う。

おいおい、「合邦」と「併合」は全く意味がちがうぞぉ。


もう一回、辞書で調べてみろよ。


（この分じゃ、一進会とその運命についても知ってそうも無いなぁ）

韓国や北朝鮮の反日は単なる政治的手段にすぎん。政権を維持するために日本を悪者にしたに過ぎない。そうやって自分の政権を維持してきた為、なにか悪いことがあると常に矛先を日本に向けたのが現実だ。

確かに当時はそれでも良かったのかもしれません
それで朝鮮半島の近代化したのかもしれません
でもそれは朝鮮半島の人々が望んだわけではありません
本当にそれを望んでいたのなら現在まで韓国が日本に対して謝罪を求めることはないと思います

アナタが日韓併合を「悪」だと断定する理由は何なの？
その辺がどうもアナタのカキコみてもわかんないんだよね〜。
「植民地＝悪」っていうのは、現在でこそ通用するけど、帝国主義全盛の頃はこんな偽善語る人はいなかったと思うし。
現在でも欧米諸国のどの国も過去の植民地支配について反省し謝罪してる国なんて無いでしょ？
＞でもこれは日韓併合を正当化する理由にならないのでは？
国際的に合法的な手続きで併合したのに「正当性は無い」とする根拠は何？

でもこれは日韓併合を正当化する理由にならないのでは？

＞李氏朝鮮に統治能力がなかったとしても日本のしたことは許される事ではないと思います

ここを読めよ↓
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gerugeru/jiji/

英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず

■英の学者ら「日韓併合不法論」支持せず
韓国主張崩れる

【ソウル26日＝黒田勝弘】日韓の歴史認識問題で大きな争点になっている
日韓併合条約(一九一〇年)について合法だったか不法だったかの問題を
めぐり、このほど米ハーバード大で開かれた国際学術会議で第三者の
英国の学者などから合法論が強く出され、国際舞台で不法論を
確定させようとした韓国側の計画は失敗に終わったという。

会議参加者によると、合法論は国際法専門のＪ・クロフォード
英ケンブリッジ大教授らから出され
「自分で生きていけない国について周辺の国が国際的秩序の観点から
その国を取り込むということは当時よくあったことで、日韓併合条約は
国際法上は不法なものではなかった」と述べた。

また韓国側が不法論の根拠の一つにしている強制性の問題についても
「強制されたから不法という議論は第一次世界大戦(一九一四−一八年)以降の
もので当時としては問題になるものではない」と主張した。

この学術会議は米ハーバード大アジア・センター主催で十六−十七日開かれた
が、韓国政府傘下の国際交流財団が財政的に支援し韓国の学者の主導で
準備された。これまでハワイと東京で二回の討論会を開き、今回は韓日米の
ほか英独の学者も加えいわば結論を出す総合学術会議だった。

日本からは海野福寿明治大教授や笹川紀勝・国際基督教大教授、原田環・
広島女子大教授ら五人が参加したが、海野教授の「不当だが合法」論や
笹川教授の不法論など見解が分かれた。

韓国側は「条約に国王の署名がない」ことなどを理由に不法論を主導している
李泰鎮・ソウル大教授はじめ全員が不法論で、会議をリードしようとした。

しかし日本の原田教授は併合条約に先立ち日本が外交権を掌握し韓国を
保護国にした日韓保護条約(一九〇五年)について、皇帝(国王)の日記など
韓国側資料の「日省録」や「承政院日記」などを分析し、高宗皇帝は条約に
賛成し批判的だった大臣たちの意見を却下していた事実を紹介し注目された。

併合条約に国王の署名や批准がなかったことについても、国際法上必ずしも
必要なものではないとする見解が英国の学者らから出されたという。

日韓併合条約については韓国や北朝鮮からは 　 いまなお執ように不法論が
出され謝罪や補償要求の根拠になってきた。
日韓国交正常化の際も激しく対立したが、合法・不法の結論は出さず
「今や無効」との表現で国交正常化(一九六五年)にこぎつけた経緯がある。

http://www.geocities.com/naverfan/Legality02/

でもたとえ先進諸国が日韓併合に異議を唱えなかったとしても、李氏朝鮮に統治能力がなかったとしても日本のしたことは許される事ではないと思います

＞私は韓国へいって実際に当時の人からもそういう話を聞きました
＞これは疑いようもない事実です

そりゃ向こうには向こうの言い分があるわさw
んで当然、当時の日本人の話も聞いたんだよね？そうでなきゃ片手落ちだよ。

ドコの世界に被害者一方の話のみで断罪する判事がいるのさ？w

＞ベトナム戦争の韓国軍のことをどうこういう前に日本も韓国に対して植民地支配・強制連行・従軍慰安婦に対してもっと学ばないとだめではないでしょうか？

まず、他人に一言言う前に日本語勉強したほうがいいですね。
「ベトナム戦争の韓国軍のことをどうこういう前に日本も韓国に対して【行った】植民地支配・強制連行・従軍慰安婦に【関して】もっと学ばないとだめではないでしょうか？」
こういいたいのねw
文法メチャメチャw

＞今でも植民地支配を正当化する人がいるんですよ？
＞おかしいですよ
何がおかしいのかな？現在の価値観で過去を断罪しようとするアナタの方が変ですよ。
日韓併合に関してはとかく日本の罪ばかり取りざたされるが、そもそも朝鮮側に付け入るスキが無ければ、日本だって併合なんか出来なかったワケでw
ついでに当時どの先進諸国も日韓併合に異議を唱えた国は無かったワケでw
つまり李氏朝鮮がまともな統治能力を持っていなかったと世界中から見られてたワケでw

色んな意味でもっと勉強しようね、アンタがw

従軍慰安婦の話題は別のトピックでさせてもらいます

＞日本は朝鮮半島を無理矢理併合して戦時中には強制連行をしたんですよ？
女性は無理矢理慰安婦にさせられたんです
私は韓国へいって実際に当時の人からもそういう話を聞きました
これは疑いようもない事実です

じゃあこの記事は？？
----------------------------------
併合を望んだのは朝鮮側。 　

＜朝鮮中央日報＞

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20010827215855100

噴水台】韓日合邦の魚



「網も張る前に魚が飛び込んできた」−−。

１９１０年８月、韓日合邦の前夜の秘史についてこのように語ったのは、当時の統監府外事局長、小松緑だった。心痛い証言だ。

それは決して文学的修辞ではなく、惨めな無能の末、合邦を決めた９１年前の我々の姿だったことの確認であるからだ。明日、韓国は庚戌（キョンスル）国恥日（韓日合邦）を迎える。

この経路を振り返るに当たって、まずは「合邦の魚」の主役から見てみよう。本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。総理大臣の李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる李人稙（イ・インジック） が密使として動いたのだ。

これを理由に、李完用は、いつまでたっても韓国の逆賊と言われ続けるのか。

１９７９年にひ孫の手で墓を廃棄されたことも、当然とされるべき人物なのか。しかし、真実は小学校の教科書のように簡単でない。その中にある「複雑な真実」を明らかにしてくれたのが、尹紱漢（ユン・ドクハン）著『李完用評伝』（中心、１９９９）だ。同書は次のように問いかける。

「我々は、余りにもたやすく売国奴像を作り上げ、批判してきた。反面教師としての李完用研究も、全部で論文が４本出たに過ぎなかった。そのような中で我々は、李完用という人物に隠された自分らの姿から、わざと顔を背けてきた。」

まず、李完用は「生まれつきの親日派」と見なすことはできない。彼は、１８８２年文科に及第し、士大夫官僚として出発した。

開化期の初のランゲージ・スクールである育英（ユクヨン）公院で英語を学び、駐米代理公使（１８８８年）として２年間勤務した。また、尹致昊（ユン・チホ）・兪吉濬（ユ・キルジュン）と共に、英語に長けた３、４人のうちの一人だった彼は、当初親米派として知られていた。その後、駐日公使の発令（１８９４年）に対し、彼は母親の喪を理由に強く辞すこともあった。

「盲目的な親日派」だった宋秉蔲（ソン・ビョンジュン） とは違い、彼は死ぬまで日本語を話せなかった。彼に関する知られざる話はまだある。初代委員長（１８９６）として独立協会を主導した２つの顔の人物が彼だ。学界は沈黙しているが、独立門に掲げられた扁額も彼の手によるものだという説が有力だ。

実際、徐載弼（ソ・ジェピル）の「独立新聞」には、李完用への批判が１行たりともない。

我々がこれまで顔を背けてきた李完用の姿は、その他にも多い。だとすれば、乙巳（ウルサ）条約以後、広い視野の外交通から売国の親日派へと大転落した李完用をどのように解釈すればいいのだろう。

あたふたとして正当な判断をせぬまま、うやむやにされてしまった近代史の総体的象徴といえるのではないだろうか。このことを忘れてしまうから、最近の政界でも、あまりにもたやすく親日派のレッテルを貼られることになる。

そうした後、何とも簡単に忘れてしまう。それは醜態以外のなにものでもない。親日派とは、人に対する悪口でなく「我々」を映す恐ろしい鏡なのだ。

さらに「歴史の網」は、その姿を変え、我々の前に幾重にも張られているのではないか。複雑な心境だ。



趙佑石（チョ・ウャbク）文化部出版チーム長 < wowow@joongang.co.jp >

すみましぇ〜ん習ってましぇ〜ん

慰安婦ネタは違う所へ行ってみたら

日本は朝鮮半島を無理矢理併合して戦時中には強制連行をしたんですよ？
女性は無理矢理慰安婦にさせられたんです
私は韓国へいって実際に当時の人からもそういう話を聞きました
これは疑いようもない事実です

＞今でも植民地支配を正当化する人がいるんですよ？

帝国主義時代には非文明国や弱小国を植民地支配するのは文明国や強国の義務だった。
当時の韓国は自立できない不安定な非文明国だったから日本が併合して助けてあげたのだろう。
おい、歴史を勉強しろ。


＞日本も韓国に対して植民地支配・強制連行・従軍慰安婦に対してもっと学ばないとだめではないでしょうか？

強制連行？
当時の韓国朝鮮人は日本人だから、昭和13年の総動員法に元つき徴用されたのであって、中国人と違い強制連行ではない。
私の母の徴用されて軍事工場ではたらいていたが、これを強制連行とは言いません。
慰安婦は公娼制度のあった時代に、戦地で女郎屋を営業した、と言うものであり、その慰安婦の58％は日本人だった。

ここで勉強してから投稿しなさい↓
http://web.sfc.keio.ac.jp/~gerugeru/jiji/

＞＞植民地支配

教えてください。

＞植民地支配・強制連行・従軍慰安婦に対してもっと学ばないとだめではないでしょうか？

こっちのせりふ。

１００％正当化はしませが、おかしくはないと思います。

何か？

その通り！！

ベトナム戦争の韓国軍のことをどうこういう前に日本も韓国に対して植民地支配・強制連行・従軍慰安婦に対してもっと学ばないとだめではないでしょうか？
今でも植民地支配を正当化する人がいるんですよ？
おかしいですよ

で、日本は米英軍の雇い主で偉いわけだ。


史上希な偉大な国家だな。

　 貴兄のような輩は未来永劫、日本が米国軍を雇って湾岸戦争をおこしたことを、伝える義務があるな。

これがとれてないと、何事も面白くないよね。

このトピの発展を祈って今夜は寝よ。

俺、舞い上がってたかな。
気悪くしたんなら、ごめんな。

おれっち馬鹿だからｗ

さて、このトピにも
議題が出てきたようだ。
頭がはっきりしたら、参加させて〜

さっさとベトナムに謝罪汁！

>史上希な恥かき国家だな！

これは疑いようもない事実。

スイスの武装中立。国民皆兵は制度としてではなく、その「いざとなったら国を守るぞ！！」という心意気みたいなのは学ぶべきだよね、確かに。

ついでに中立なのに戦後日本に賠償金を求めたそのちゃっかり度としたたかさも学ぶべきかも。

周辺の列強国に事大せず独自のやり方で小さな国ながら国体を維持して永世中立国を承認させたくらいですから。

たとえ傭兵であってもスイス人にとって誇りじゃないかな？（と、私は思う。）
私も単なる旅行者としての知識しかありませんが、日本の武士道に相通ずるものを感じました。

この辺にしておきます

http://www.tcp-ip.or.jp/~sugi-96/swiss/slink/FUSHI.htm

http://www.musicbox.co.jp/tomonokai/netmuseum/8swiss.html

http://home.netyou.jp/uu/grindel/ipg2002.htm

http://yt-forest.web.infoseek.co.jp/swiss-travel/swiss-luzern.html

自国の貧困さと自国の独立の維持のために、率先して戦って来て、フランス革命などに多大に貢献したスイスの傭兵と、韓国軍と同一視するのは、まだ無理がありますね。

勿論、韓国軍のそれとは勿論、全く背景は違うでしょう。スイスの傭兵はスイスの国が貧しかったためというのが大きな原因であったように記憶していますが、その献身的で犠牲的な活躍は評価されています。

スイス 　 ルツェルン 　 瀕死のライオン像 　 1792年、パリ、チェイルリー宮殿でのスイス傭兵部隊の英雄的な死を悼んで自然の岩に刻まれました。

韓国軍とは全く違うから持って来たんだけど。